פתיחת התפריט הראשי

שיחה:אליזבת השנייה, מלכת הממלכה המאוחדת

שיחות פעילות

"הוד מלכותה"?עריכה

כמדומני, איננו נתינים של המלכה הנדונה, וכידוע ביטויים כאלו אינם מופיעים בערכים אנציקלופדיים. יש להחליף בשם משפחתה.

בכל אנציקלופדיה מקובל לציין כך מלכים. DGtal 17:04, 7 יולי 2006 (IDT)

אני מפנה אותך לאנציקלופדיה העברית, בערכים על מלכות בעלות אותו השם - במהלך כתיבת הערך, ההתייחסות אליהן היא בשם הפרטי שלהן, או בקיצור כמקובל באנצ' העב': א', ותו לא, ללא שום תארי כבוד. כפי שלא נכתבים כאן תארי כבוד, לגבי אישים מארצנו הקטנטונת.

בדקתי, והתואר "הוד מלכותה" מופיע עוד פעם אחת בערך, ובשאר פעמים אליזבת. אם הפעם הזו מפריעה לך, תשנה לאליזבת. DGtal 17:25, 7 יולי 2006 (IDT)

בקשר להוד מלכותהעריכה

בערכים אנציקלוםפדיים כותבים את שם המך כמו "אדוורד" , או,"ויליאם" רק למלכים שנפטרו או שפרשו מתפקידם. למלך נוכחי חייביים לקרוא: "הוד מלכותו", או במקרה שלנו הוד מלכותה. בנוגע לאישים בכירים במדינתנו הקטנטונת, בישראל אין תארי כבוד, לכן אין דרך אחרת לקרוא לאותם אישים אלא בשמם.

אז רגע, בערך קים ז'ונג איל נכנה אותו בכל מקום "המנהיג הדגול"??? לירן (שיחה,תרומות) 12:49, 25 בספטמבר 2007 (IST)
הפחתתי קצת מהוד המלכות ששרה על הערך. עוזי ו. 13:19, 25 בספטמבר 2007 (IST)

המלכה בהיריוןעריכה

"ובכך הייתה לשליט הראשון שנולדים לו ילדים, מאז המלכה ויקטוריה" - האם המשפט הזה באמת נחוץ? לרוב המונרכים הבריטיים הייתה בעיה ביולוגית מהותית שמנעה מהם ללדת ילדים בעת כהונתם, בעיה שוויקטוריה ואליזבת לא "סבלו" ממנה. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 23:55, 3 בדצמבר 2006 (IST) לא, לרובם לא היתה בעיה ביולוגית - הם פשוט עלו לשלטון בגיל בו ילדיהם כבר היו גדולים. התפעלות דומה היתה מהילד שנולד לבלייר בזמן כהונתו, ואפילו בארץ - מהימצאותם של ילדים בבית הנשיא (בימי הנשיא נבון) ובבית ראש הממשלה (בימי נתניהו).

שם הערךעריכה

האם בשם הערך צריך להיות מצויין גם התפקיד של האישיות? לדוגמה, שם הערך של שמעון פרס הוא לא "שמעון פרס נשיא, מדינת ישראל". אז מדוע שם הערך הזה הוא לא "אלזיבת השנייה"? Ik 04:04, 21 בנובמבר 2007 (IST)

באופן כללי, לא. לגבי מלכים, יש מקרים רבים שבהם היו מספר שליטים בעלי אותו השם, וציון התפקיד מסייע לדעת מי מהם הוא נושא הערך. משיקולי אחידות אנו נוהגים כך בכל ערכי המלכים, אך אין בכך צורך במקרים אחרים. ‏odedee שיחה 04:08, 21 בנובמבר 2007 (IST)

ערך מחודשעריכה

עבדתי מספר שעות על החלפת הערך והעליתי היום ערך חדש, מורחב ועדכני. מספר נושאים שהופיעו קודם הורדתי לחלוטין לאור העובדה שאינם קשורים ישירות למלכה אליזבת (בראשם התיאור על סדר ירושת העצר). אשמח לקבל הערות. Wierzba 20:25, 3 בדצמבר 2007 (IST)

דוכס אדינבורועריכה

תואר הדוכס מאדינבורו לא 'שמור לבעלה של המלכה השלטת'. זו אחת הדוכסויות המלכותיות, כלומר, דוכסות שנהוג להעניק לבני המשפחה המלכותית (לצד יורק, קלרנס, קיימברידג', קנט, גלוסטר ועוד). בעתיד, אגב, התואר אמור לעבור לאדוארד, כיום רוזן (ארל) ווסקס.

משפחת המלוכהעריכה

באנגליה מקובל לציין החלפה של שושלת המלוכה בכל פעם ששם-משפחתו של המונרך מתחלף. השושלת הנוכחית היא שושלת וינדזור שהחלה ב-1917 כשהמלך גורג' החמישי החליף את שם משפחתו. אלא שמבחינת המשכיות השושלת, שושלתה של אליזבת השנייה החלה בעצם עם המלך ג'ורג' הראשון ב-1714. ב-1837 הומלכה אישה, ויקטוריה, וכידוע נשים נושאות את הבעל אחרי הנישואין. כך הסתיימה כביכול "השושלת ההאנוברית", אם כי בפועל יש קשר ישיר בין המלכים מאז ג'ורג' הראשון. כרגע כתוב ששולתה של אליזבת השנייה החלה ב-1901 (כלומר עם מותה של ויקטוריה והמלכתו של בנה אדוארד השביעי), נתון שהוא לא מדויק. רשימת השושלות הבריטיות ופרטים עליהן אפשר למצוא כאן. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 14:03, 13 באפריל 2008 (IDT)

אני שיניתי, כי היה כתוב שהם שולטים כבר 1,000 שנה, שזה חרטה-ברטה. את 1901 לקחתי מהערך האנגלי מתי החל בית וינדזור. זה לא 1917, כי אז היתה החלפת שם טכנית, בעקבות השם הגרמני ומלחמת העולם הראשונה. חגי אדלרשיחהתבניות מידע בערכים מחכות לך! • ח' בניסן ה'תשס"ח • 14:08, 13 באפריל 2008 (IDT)
אם תסירו א תשם המשפחה מהמשפט - "בית וינדזור" - הרי שהמלכה היא צאצא ישיר של ויליאם הכובש, מלך בריטניה לפני למעלה מאלף שנים - כפי שצוין קודם לכן. לדעתי השינוי שנערך מטעה את הקוראים. ‏Wierzba‏ 14:58, 13 באפריל 2008 (IDT)
ואני חושב שצריך ללכת עם ההגיון שבתבנית זו:

חגי אדלרשיחהתבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט' בניסן ה'תשס"ח • 20:01, 13 באפריל 2008 (IDT)

יש טעם לפגם בחלוקה החד משמעית הזו. למען האמת ניתן להשמיט את המשפט המדובר. הוא לא מוסיף באופן ניכר לערך שעוסק במלכה. ‏Wierzba‏ 20:18, 13 באפריל 2008 (IDT)
אין בעיה שתסיר את המשפט. אשר לתבנית, נראה לי שעל זה תצטרך לעמול קצת יותר... חגי אדלרשיחהתבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט' בניסן ה'תשס"ח • 20:28, 13 באפריל 2008 (IDT)
את המשפט הסרתי. עם התבנית אין לי בעיה משום שזו חלוקה היסטורית נכונה באופן כללי. ‏Wierzba‏ 21:19, 13 באפריל 2008 (IDT)
רק הבהרה: את מה שכתבתי לעיל ביססתי על מה שקראתי באתר הרשמי של בית המלוכה הבריטי. אליזבת השנייה היא צאצאית ישירה של ג'ורג' הראשון. ג'ורג' הראשון היה הטוען ה-52 לכתר, והוא זכה במלוכה כיוון שהיה פרוטסטנטי, בעוד כל 51 מתחריו היו קתולים. לפיכך אליזבת השנייה היא אולי צאצאית של ויליאם הכובש, אבל לא צאצאית ישירה. באתר הרשמי מציגים כל החלפת שם כייסוד שושלת חדשה, אפילו אם מדובר בעניין טכני בלבד. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 10:49, 14 באפריל 2008 (IDT)
אין ויכוח על כך שבית וינדזור מכהן רק מראשית המאה ה-20. לא היה לי נוח, כמי שכתב את רמבית הערך, להפחית מכוחה של המלכה ולהבדיל אותה מהשושלות הקודמות. בשורה התחתונה הרי שגם ג'ורג' הראשון הוא ממשפחתו של ויליאם הכובש והמלוכה נמצאת בידי המשפחה - ללא אבחנה בין צאצא ישיר ועקיף - מזה אלף שנים. ‏Wierzba‏ 11:12, 14 באפריל 2008 (IDT)
אני לא לגמרי מבין למה אתה מתכוון ב"צאצאית" לעומת "צאצאית ישירה", אבל בכל מקרה, ג'ורג' הראשון היה נינו של ג'יימס הראשון (ראה בקובץ ה PDF הזה), לכן (אם אף אחת מהאמהות כאשר השרשרת עוברת מאב לבן לא בגדה) אליזבת היא צאצאית ישירה של ויליאם הכובש (ודרך אמה גם של רוברט ברוס). emanשיחה 12:53, 14 באפריל 2008 (IDT)
כן, אתה צודק. השושלת לא נשברה כאן. היו פה רק חילופי שמות עקב עליית נשים לשלטון (בכל פעם שבה מכתירים אישה מתחלפת השושלת כי היא לא מורישה את שמה), או עקב הורשת השלטון לבעל זכויות מצד אמו (גם אז זכות המלוכה קיימת, אבל השם הוא שמו של האב הפחות-מלכותי). ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 15:50, 14 באפריל 2008 (IDT)

מרשימת ההמתנהעריכה

הועבר מרשימת ההמתנה. ירוןשיחה 18:02, 23 ביוני 2008 (IDT)

הנוסח הנוכחי הוא ברובו שלי (כמו גם אמה - אליזבת, המלכה האם - שעיקר פריטי הטריוויה הוסרו ממנו לאחר שלא עמד בהצבעה). בברכה, ‏Wierzba‏ • שיחהמחכה לך פרס • 00:58, 22 במאי 2008 (IDT)

לדעתי יעזור לערך אם יכתבו כמה מערכי האישים שיש אליהם קישור אדום. נראה מפורט ומתאר את אליזבת ברמה טובה. לגבי המלכה האם אין לי כרגע דעה. ברוקסשיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:04, 22 במאי 2008 (IDT)
באשר לאליזבת - אקח על עצמי להשלים. ‏Wierzba‏ • שיחהמחכה לך פרס • 17:17, 22 במאי 2008 (IDT)
לגבי ליז - מצוין. ברוקסשיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:19, 22 במאי 2008 (IDT)
הכחלת הערך הסתיימה. ‏Wierzba‏ • שיחהמחכה לך פרס • 02:09, 4 ביוני 2008 (IDT)
צעד חשוב בתהליך. רק שאלה: מה מקורות הערך? ברוקסשיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 02:12, 4 ביוני 2008 (IDT)
הערך תורגם מאנגלית, בשילוב פריטי מידע מערכי המשנה המורחבים (לדוגמה:en:Personality and image of Queen Elizabeth II). הפסקה היחידה למיטב זכרוני שאין לי אחריות אישית על מכלול תוכנה היא "תארה המלא כמלכה". ‏Wierzba‏ • שיחהמחכה לך פרס • 20:01, 5 ביוני 2008 (IDT)
אוקי. הסתכלתי בערך המקביל באנגלית, אבל הם שוב קשקשו עם התבניות מקור שלהם. ברוקסשיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:19, 5 ביוני 2008 (IDT)
התרגום לא כלל פריטי טריוויה תפלים או עובדות שנויות במחלוקת. על איזו תבנית מקור מדובר? ‏Wierzba‏ • שיחהמחכה לך פרס • 20:28, 5 ביוני 2008 (IDT)
בעיקר בקטע שנוגע להעברת סמכויות לצ'ארלס (בגרסא האנגלית). ברוקסשיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:32, 5 ביוני 2008 (IDT)
מקור הפרסומים על כך בעיתונים בריטיים אכן לא ברור, אם כי הפרטים לא הוכחשו במדור "תיקון פרסומים" באתר משפחת המלוכה. בכל מקרה הסרתי את המידע על כך. החלקים האחרים באנגלית שנושאים תבנית מקור לא הוכנסו אצלנו מלכתחילה. ‏Wierzba‏ • שיחהמחכה לך פרס • 21:10, 5 ביוני 2008 (IDT)

חוסר התאמה בין סעיפיםעריכה

אני לא בטוח שהבנתי את התגלגלות העניינים כמו שצריך - בסעיף "מהלך חייה - יורשת העצר" כתוב שהיא נסעה לדרום אפריקה ב-1947. לעומת זאת, בסעיף "מלכת הממלכה מאוחדת - עלייתה לכתר" כתוב שהמסע לאפריקה דווקא קרה ב-1946. בכל מקרה, העניין עם הנסיעה ב-1947 קוטע את הרצף הכרונולוגי כי הפסקה הבאה מדברת על התגייסותה לצבא הבריטי בזמן מלחמת העולם השנייה (1945).מישהו שמבין יכול לעשות פה קצת סדר? קסם-אמיתי - שיחה 17:12, 26 ביוני 2008 (IDT)

תודה. ההערות טופלו. ‏Wierzba‏ • שיחהמחכה לך פרס • 01:57, 27 ביוני 2008 (IDT)

מדוע אין סעיף בערך על יחסה לישראל? כמדומני המלכה מעולם לא ביקרה בישראל, וזה דבר די חריג.

נסיכת ויילסעריכה

כתוב בערך: "תוארה בתקופה זו היה הוד מעלתה המלכותית, הנסיכה אליזבת ובוויילס נשמעו קריאות להכתירה, כמקובל לטוענים לכתר הבריטי, כנסיכה מוויילס. על אף מעשה דומה שקיים המלך הנרי השמיני בשנת 1525, אביה החליט שלא לפגוע בגיסתו שנשאה בתואר ולהותיר את התואר על כנו." לא ברור לי באיזו גיסה בדיוק מדובר (ולא עלתה בזכרוני מישהי שנשאה בתואר בתקופה זו. גם בוויקיאנגלית לא כתוב על כך דבר. ‏Mr. boo‏ 09:05, 14 בדצמבר 2009 (IST)

בלשיתעריכה

בערך כתוב : "היא גם מככבת כבלשת בסדרת רומנים ובהם מפוענחים על ידה מקרי רצח שמתרחשים בארמון" אשמח אם יוכנסו על כך פרטים נוספים .הפרט הזה לא מופיע בערך האנגלי ולא מצאתי חומר על ספרים כאלו ברשת. אלי אשד -- הודעה זו הושארה על ידי אנונימי/ת

שלום אלי, את התשובה לשאלתך תוכל למצוא בקישור זה. מדובר בסדרת ספרי בלשים שמתרחשת בארמונות והמלכה משתתפת בפתרון המקרים. ‏Wierzba‏ • שיחה • 17:41, 29 באפריל 2011 (IDT)

תמונת המלכה ברוב בונדעריכה

מה מיוחד בתמונה זו ? זו תמונה מכוערת ומיותרת. לא מוסיפה כבוד לויקי העברית. מי-נהר - שיחה 03:08, 17 באפריל 2012 (IDT)

הכתרה כמלכהעריכה

ישנה טעות בשנת הכתרתה. לא יכול להיות שהוכתרה בשנת 1953 אלא כנראה בשנת 1952. כי אתמול חגגו 60 שנה, והשנה היא 2012. (נכתב על-ידי אלמוני ב-15:35, 3 ביוני 2012‏)

אין טעות. כפי שמצויין בערך, למרות שבפועל היא מולכת מאז 1952, טקס ההכתרה הרשמי נערך במנזר וסטמינסטר ב-2 ביוני 1953. ‏Ldorfman‏ • שיחה 22:08, 3 ביוני 2012 (IDT)

העברה לשם "אליזבת השנייה"עריכה

תגידו, לא כדאי למחוק מהשם את "מלכת הממלכה המאוחדת"? זה לא נראה לי מתאים, אלא אם כן יש עוד אליזבת שנייה בויקיפדיה. אני מתייעץ אתכם, כי לא בא לי סתם ככה, להעביר את הערך לשם "אליזבת השנייה", זה לא צודק. לדעתי, זה גם יותר טוב מ"אליזבת II", כי זה באנגלית, ולא בעברית. נו, אז מה דעתכם? SparksRain - שיחה 11:09, 9 במאי 2015 (IDT)

  נגד היום אמנם אין עוד נשים בשם זה שיש עליהן ערך, יתכן שבעתיד יהיה. כל שמות הערכים על מלכים נכתבים בצורה זו. בריאן - שיחה 11:31, 9 במאי 2015 (IDT)
גם אני   נגד. יואב ר. - שיחה 12:27, 9 במאי 2015 (IDT)

הוותק של המלכהעריכה

בתוך הערך נכתב: כיום היא ראש המדינה השני מבחינת ותק הכהונה, לאחר מלך תאילנד פומיפון אדוניאדט, והרביעי בקרב כלל הגופים הלאומיים בעולם (האמירות ראס אל-ח'ימה והממשלה הטיבטית הגולה).

דבר זה היה נכון בעבר. כיום באמירות כבר מולך הבן (מאז 2010) ולממשלה הטיבטית יש ראש ממשלה שאינו הדלאי למה (מאז 2011), והדלאי למה הינו דמות רוחנית

ראס אל-ח'ימה היא אמירות, כלומר נסיכות. אחת האמירויות שמרכיבה את איחוד האמירויות. בהחלט רלוונטי (אם אמנם האמיר הקודם היה חי) . הדלאי למה אינו שליט רשמי, אולם הוא מעין טוען לכתר. Tzafrir - שיחה 08:58, 16 באוקטובר 2016 (IDT)

הצעת הסרה מהמומלציםעריכה

  ערך זה מועמד להמלצה או להסרת המלצה. מומלץ להיעזר בקריטריונים כדי לבחון את הערך. הנכם מוזמנים להעיר ולהגיב בדיון זה ולבקר מועמדים נוספים.

דיוןעריכה

בערך זה יש מעט הערות שוליים ביחס לנושא. ביוגרפיות דורשות אישוש במקורות לגבי פרטים רבים וקומץ הערות השוליים לא מצליח לעמוד במשימה זו. גילגמש שיחה 06:32, 22 בנובמבר 2016 (IST)

אכן. בוויקיפדיה האנגלית (שגם שם הערך מומלץ) הצליחו לספק למעלה מ-200 הערות שוליים. אפילו בוויקיפדיה הערבית (שבה לא זכה ערך להמלצה) הצליחו למצוא כ-100 הע"ש. רק הפולנים הקמצנים הסתפקו במספר זעום כמו שלנו. עד שלא ירים מישהו את הכפפה ויטפל בהע"ש, להסיר. קובץ על ידשיחה הצטרפו לבעלי הידע - עשרות כבר משובצים! 20:46, 29 בינואר 2017 (IST)


היחס לישראל / ביקור הנשיא עזר ויצמן ורעייתו אצל המלכהעריכה

מסתבר שיש בויקיהאנלגית רשימת כל ביקוריה של המלכה במדינות העולם (ישראל לא ברשימה) ורשימה של ביקורי גומלין אצלה. בערך - List of state visits received by Queen Elizabeth II. ברשימה מוזכר ביקור של עזר וייצמן ורעייתו בשנת 1997. מידע על זה? התייחסות לכך ? רישמי ? לא רישמי ? גומלין לביקור של הנסיף פיליפ ב-1994 ופגישתו עם הנשיא והרה"מ ? מי-נהר - שיחה 03:10, 9 במרץ 2018 (IST)

כאן המקום להזכיר שעלה לדיון חשיבות הערך הבא (ביקורו הצפוי של הנסיך בישראל)עריכה

ביקור הנסיך ויליאם, דוכס קיימברידג' בישראל, מי-נהר - שיחה 03:12, 9 במרץ 2018 (IST)

דיווח שאורכב ב-21 במאי 2019עריכה

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

מצב טיפול: לא טעות

אליזבת לא ההיתה נהגת משאית

הייתה נהגת משאית בצבא הבריטי בזמן מלחמת העולם השנייה. Dovno - שיחה 21:07, 20 במאי 2019 (IDT)

דיווח שאורכב ב-06 ביוני 2019עריכה

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

מצב טיפול: טופל

עיסוק. היא לא נהגת משאית. דיי בודאות.

בהחלט הייתה נהגת משאית, בתקופת מלחמת העולם השנייה... אך זה לא רלוונטי לתבנית. הסרתי. אלעדב. - שיחה 22:41, 3 ביוני 2019 (IDT)
חזרה לדף "אליזבת השנייה, מלכת הממלכה המאוחדת".