שיחה:עין בובין

מעיין דני

ממוזער|השילוט לכיוון מעיין דני כפי שניתן לראות בתמונה, כהמשך להכרזה על קריאת שם המעיין מעיין דני, גם השילוט במקום מורה על מעיין דני.
במקרה דומה של מעיין הגבורה, בבואנו לקבוע את שם הערך ניתן משקל לשילוט במקום. --בן נחום - שיחה 20:08, 3 במאי 2016 (IDT)

אני מתנגד. במבחן גוגל עין בובין מנצח ובגדול. שושושושון - שיחה 12:00, 9 במאי 2016 (IDT)

במקרים של שינוי שם מקום שנערך לאחרונה, אין כל משקל ל"מבחן גוגל". --בן נחום - שיחה 14:29, 9 במאי 2016 (IDT)

בן נחום, שמות רשמיים משתנים על ידי ועדת השמות הממשלתית, אבל מכיוון שמדובר ביהודה ושומרון, אז אני מניחה שההחלטה על שינוי השם והנחת השלט, היא החלטה מקומית ולא ארצית. אורי אריאל , הוא שר החקלאות, אין לו סמכות לשנות שמות של מקומות גם אם הוא חושב שיש לו סמכות לכך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 18:22, 9 במאי 2016 (IDT)

השם עין בובין היה בשימוש שנים רבות ואילו השם החדש הוכרז בהלוויה רק לפני שנה ולא הוצגו עדיין ראיות שהשם החדש נקלט בהיקף כזה שהוא החליף את השם המקורי באופן נרחב בקרב דוברי העברית בישראל. היוזמה המקומית של המועצה המקומית היא צעד שמוציא את השם החדש מגדר המלצה לכינוי חלופי לגדר "שם חלופי שמצדיק איזכור בולט" אבל מכאן ועד שינוי שם הערך המרחק עדיין משמעותי. ‏DGtal‏ - שיחה 11:38, 31 במאי 2016 (IDT)

שם הערך - דיון חדש בחלוף 3 שנים

ב-5 השנים האחרונות (משנת 2015 ועד היום) השתרש בעברית השם החדש של המעיין עין דני, וניתן לראות זאת גם במבחן גוגל וגם בכותרות לפיגוע הנורא שהתרחש היום:

בישראל היום - "שבוע אחרי יום הולדתה: רינה שנרב נרצחה בפיגוע בעין דני"

ב-Ynet - "בני משפחה שהיו בטיול במעיין דני ליד דולב נפגעו ממטען מאולתר שהושלך או הוטמן במקום"

לכן, בהתאם למדיניות המקובלת בויקיפדיה העברית להעדיף את השם בעברית, כדאי לשנות את שם הערך למעיין דני. --בן נחום - שיחה 16:09, 23 באוגוסט 2019 (IDT)

מסכים לחלוטין. יאיר דב • שיחה • כ"ב באב ה'תשע"ט • 16:37, 23 באוגוסט 2019 (IDT)

מסכים. Wikiped201820 - שיחה 19:38, 23 באוגוסט 2019 (IDT)

מסכים, בחלוף השנים השם השתרש, ועבר את מבחן גוגל בהצלחה יתרה א. ינאי - שיחה 14:28, 27 באוגוסט 2019 (IDT)

ממש לא. ל"עין בובין" יש 47300 תוצאות בגוגל לעומת 2600 ל"עין דני". שושושושון - שיחה 15:02, 27 באוגוסט 2019 (IDT)

בדקתי עכשיו בגוגל "מעיין דני", קבלתי 466,000 תוצאות. בן נחום - שיחה 15:33, 27 באוגוסט 2019 (IDT)

תנסה עם מירכאות סביב הביטוי שושושושון - שיחה 17:32, 28 באוגוסט 2019 (IDT)

מבחן גוגל שאתה מציע לא רלוונטי כי שינוי השם היה רק לפני כ-4 שנים, וצריך לבדוק כמה "עין בובין" היו בארבעת השנים האלו.
כפי שכתבו כאן (כמעט) כולם, בשנים האחרונות השם בעברית הפך לשם הנפוץף ולכן בהתאם למדיניות המקובלת בויקיפדיה העברית שם הערך צריך הליות השם בעברית. --בן נחום - שיחה 09:57, 29 באוגוסט 2019 (IDT)

+1 לשם בעברית "מעיין דני". בורה בורה - שיחה 10:06, 29 באוגוסט 2019 (IDT)

חלף כשבוע, יש רוב מוחץ בעד שינוי השם (5:1) בן נחום - שיחה 10:25, 29 באוגוסט 2019 (IDT).

אפילו הכתבות מערוצי המתנחלים שמצוטטות בערך, קוראות לו גם בשם עין בובין. זה מראה שזה עדיין השם המוכר, שלפיו מזהים את המקום. יש להחזיק לשם "עין בובין". eman • שיחה • ♥ 01:55, 25 בפברואר 2020 (IST)

בקושי עברה חצי שנה מאז שונה השם לשם הנכון. אין מקום לשינוי חוזר, ודאי לא מהר כל כך. עמירם פאל - שיחה 06:00, 25 בפברואר 2020 (IST)

השם "מעיין דני" טעון פוליטית ואינו אנציקלופדי. לא ראוי לוויקיפדיה להשתמש בשם הזה, שבוודאי אינו נכון מבחינה היסטורית. -- ‏גבי‏ • שיח 09:36, 25 בפברואר 2020 (IST)

גישת פלסטינים למעיין

רציתי לערוך ניסוח שבעיני לא נכון לשונית, אבל ראיתי שכבר התקיים על זה דיון ושחזורים אז אני בא קודם לפה: ראשית להבנתי הלשונית מעיין ועצים אינם יכולים להילקח משום שהם אינם דברים ניידים (אא"כ מדובר בעקירת עצים).

בנוסף לא ברור מה הסטטוס בשטח - מצד אחד כתבה מ2019 (שאינני יודע אם הכתוב בערך משקף את התוכן שבערך בגלל היותה כתבה בתשלום) שאומרת שפלסטיניים אינם יכולים להגיע למקום למעט מספר ימים בשנה, ומצד שני עדות של דוברת היישוב הסמוך לפיה יהודים וערבים מגיעים למקום.

לאור זאת אני מציע את הנוסח המתוקן הבא: "בשל סיבות בטחוניות גישת פלסטיניים למעיין ומטעי הזיתים סביבו אינה חופשית ודורשת אישור צבאי". Yehud830 - שיחה 01:38, 30 בינואר 2022 (IST)

מה המקור לנוסח הזה? דוד שי - שיחה 05:48, 30 בינואר 2022 (IST)

כפי שהסברתי - נדל"ן לא יכול להילקח. לגבי גישת פלסטיניים למקום, קיבלתי מויקיפד אחר את הכתבה המלאה והיא איננה מביאה כל מקורות מוסמכים למעט ציטוט עלום של חייל כלשהו בשטח. בעיני זה לא מספיק מבוסס ואני מניח שכמו במקומות רבים בסמיכות ליישובים יהודים ביו"ש ישנה הגבלת תנועה מסיבות בטחוניות ולכן הצעתי נוסח שמותיר את המסר המרכזי של הכתבה באופן שמתיישב עם הפרטיקות שצה"ל מפעיל באזורים כאלו. Yehud830 - שיחה 21:05, 30 בינואר 2022 (IST)

הפשרה של Yehud830 נשמעת סבירה בהחלט. אני תומך בה. יאיר דב • שיחה • א' באדר א' ה'תשפ"ב • 13:18, 2 בפברואר 2022 (IST)

לפי המאמר הזה של עמירה הס, שאינה נחשדת בימניות יתר, לפלסטינים עדיין יש גישה למעיין. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - העולם מתפתח, וזה טבעי - 13:29, 2 בפברואר 2022 (IST)

גרסה יציבה לערך

הערך עובר תהפוכות ומלחמות עריכה. בדקתי וראיתי כי הגרסה היציבה היא זו מ-27 בספטמבר 2021 (הראשונה) שלתאריך זה גם שחזר דוד שי ” 14:08, 2 בינואר 2022‏ דוד שי שיחה תרומות‏ 5,490 בתים +536‏ זו הכרסה היציבה, מ-27 בספטמבר” בזמנו. על כן יש לשחזר את הערך לגרסה זו בורה בורה - שיחה 11:14, 30 בינואר 2022 (IST)

לא זורקים לפח ההתקדמות שהושגה בהסכמה ובעמל רב

בגלל המילה "התנחלות".

זה בדיוק מה שנקרא מלחמת התשה, כי עד שהתקדמנו והסכמנו, כבר לא נחזור על התהליך הזה ומה ששוחזר לא יחזור.

על המילה 'התנחלות' אפשר לקיים דיון, אבל לא על כל מה שהוסכם, הניסוח לגבי הפלסטינים, הניסוח של דוברות ההתנחלות. עכשיו הפלסטינים בכלל לא קיימים בערך, כמה טוב. ‏- La Nave Partirà‏ 11:38, 30 בינואר 2022 (IST)

כי את התחלת בהתעקשויות. אמרתי ותייגתי את משתמש:דגש שקבע בדיון דומה שבערך על היישוב כותבים שהוא התנחלות, וכאשר פונים אליו מספיק רק בשם. הרי לא אומרים הכנסת נמצאת בעיר ירושלים או המזרקה של אגם בעיר תל אביב. אבל היית חייבת לשחזר את זה... למה? השד יודע. אם תחזירי לגרסה שלי לפני ה"תיקון" שלך זה בסדר מבחינתי. אם לא, כתבתי לעיל מה הגרסה היציבה באמת. בורה בורה - שיחה 11:54, 30 בינואר 2022 (IST)

באופן כללי, אני נגד הכנסת פוליטיקה לערכים על יישובים, כפרים ואתרים. צריך לציין מידע יבש על המקום ותו לא. לצערי זה לא הנוהג כיום, אבל לפחות כשיש מחלוקת לגבי ניסוח הפוליטיקה המוכנסת לערך, שב ואל תעשה עדיף. יאיר דב • שיחה • כ"ח בשבט ה'תשפ"ב • 11:56, 30 בינואר 2022 (IST)

לא קבעתי (אין לי סמכות לקבוע דברים בתוכן של ערכים), אלא הובלתי דיון בין הנצים וזאת הייתה פשרה ראויה בין שני הצדדים באופן שמקיים את החלטת הקהילה ולא פוגע במרחב הערכים. כדאי שתגיעו בהקדם להסדר כלשהו, כי פינג־פונג במרחב הערכים אינו משהו שאמור לקרות, ולחסום את הערך מכולם רק בגלל שניים או שלושה עורכים אינו פתרון קבע. דגש - שיחה 11:57, 30 בינואר 2022 (IST)

"פינג פונג" זאת צורת התקדמות באיטרציות, וזה מה שהיה כאן. חבל שלא עברת על העריכות. בורה הוא דווקא אחד האנשים שנוח לעבוד איתם בצורה כזאת (עד שהוא מחליט לשבור את הכלים ולכפות מלחמת התשה). ‏- La Nave Partirà‏ 12:01, 30 בינואר 2022 (IST)

מלחמת התשה היא הניסיון להכניס פוליטיקה מיותרת ומוטה לעוד ועוד ערכים. מחזק את ידי בורה בורה. יושב אוהל • שיחה • כ"ט בשבט ה'תשפ"ב 12:17, 31 בינואר 2022 (IST)

מסכים עם La Nave Partirà. תופסקנה מלחמות ההתשה לאלתר. בוסתן - שיחה 01:42, 2 בפברואר 2022 (IST)

האם התנחלות נקראת בויקיפדיה התנחלות או יישוב

זאת סוגיה כללית, אבל כרגע נדון בערך. לקוראים זה פרט חשוב ממדרגה ראשונה, העלמה שלו אינה נייטרלית. ‏- La Nave Partirà‏ 12:05, 30 בינואר 2022 (IST)

נתנו לך סולם לרדת מהעץ. מי שרוצה לדעת אם דולב הוא יישוב, עיר, מושב, קיבוץ, כרך או התנחלות, יתכבד וילחץ על הקישור... בורה בורה - שיחה 12:13, 30 בינואר 2022 (IST)

התחכמויות ומעשיות על עצים, ולא נימקת מדוע דולב הוא יישוב ולא התנחלות. אז גם היישוב כינרת, היישוב זיקים והיישוב כנא. ההסתרה היא מגמתית. ‏- La Nave Partirà‏ 16:05, 30 בינואר 2022 (IST)

בהחלט יש מקום להשתמש בביטויים "התנחלות", "מתנחלים" וכד' כשהם רלוונטיים לערך. בערך הזה בוודאי שמדובר בפרט רלוונטי וחשוב לציין אותו. לדעתי (כפי שציינתי לעיל כבר לפני שנתיים) יש לשנות גם את שם הערך. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 18:46, 30 בינואר 2022 (IST)

דולב הוא התנחלות, ולא מובן לי הרצון להסתיר זאת. אנשים רבים רוחשים כבוד רב למתנחלים ולהתנחלויות, ולמה למנוע מהם את השמחה של פגישה עם עוד התנחלות? כמו שכתוב שדיר איבזיע הוא כפר הפלסטיני (ולא שולחים את הקורא ללחוץ על הקישור) כך יש לכתוב שדולב הוא התנחלות. דוד שי - שיחה 19:57, 30 בינואר 2022 (IST)

תפסתי ערך אקראי, יו"ר ועדת החוץ והביטחון רם בן ברק. כתוב שם ”בן ברק נולד בנהלל לפנינה ומנחם”. לא מובן לי הרצון להסתיר את העובדה שנולד ב מושב העובדים הראשון בארץ. כל מי שאני מכיר רוחש כבוד רב לעובדה זו. למה למנוע מהם את השמחה של פגישה עם כבוד שכזה? בורה בורה - שיחה 20:37, 30 בינואר 2022 (IST)

מן המפורסמות שנהלל הוא מושב, וגם ידוע שנתניה היא עיר. אם מאוד חשוב לך לציין שנהלל הוא מושב עובדים, הרשות נתונה. דוד שי - שיחה 21:07, 30 בינואר 2022 (IST)

אני מצטרפת לדעת הטוענים לשם "התנחלות דולב" כמו גם כל התנחלות אחרת. כך גם לגבי הכפר הפלסטיני דיר איבזיע. כפי שכתב דוד שי, זו הגרסה היציבה ואותה יש לשמר.שלומית קדם - שיחה 17:42, 2 בפברואר 2022 (IST)

שינוי שם (2022)

השם "עין בובין" הוא השם ההיסטורי של המעיין, והיה בשימוש נרחב עד 2015, וגם כיום. בעקבות פיגוע ביוני 2015 בו נרצח דני גונן הכריז אורי אריאל שהמעיין ייקרא על שמו.

האם השם "מעיין דני" השתרש? האם נכון להשתמש בשם שהוא טעון פוליטית ואינו אנציקלופדי? בדיון מלפני שנתיים היו 5 תומכים בשם "מעיין דני" ו-3 מתנגדים. תוצאות החיפוש בגוגל מניבות מספרים דומים (כ-2,400 לעין בובין וכ-3,000 למעיין דני), ואני לא משוכנע שהשם החדש אכן השתרש. בהזדמנות זו שחלקים מהערך נתונים בדיון, אולי כדאי לשקול שוב את שינוי שם הערך ל"עין בובין". -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 20:32, 30 בינואר 2022 (IST)

לא ראיתי שחל שינוי נסיבות מהותי מהדיון הקודם ועל כן שם הערך ישאר כמות שהוא. ודאי שבחיפוש יש יתרון למעיין דני. בורה בורה - שיחה 20:39, 30 בינואר 2022 (IST)

הטיעון "לא חל שינוי בנסיבות" לא רלוונטי מכיוון שלא בוצעה הצבעה על שינוי השם ב-2019. יש לנו הזדמנות לתקן עכשיו את הטעות שנעשתה אז. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 18:04, 1 בפברואר 2022 (IST)

תוכל כמובן לפתוח הצבעה מיגעת אם אתה חפץ בכך. אתה רואה בעצמך מתוצאות החיפוש מה השם השגור, ולכן זו הצבעה מיותרת. בורה בורה - שיחה 19:46, 1 בפברואר 2022 (IST)

תוצאות החיפוש בגוגל אינן השיקול היחיד בבחירת שם הערך, וגם ככה הן לא חד-משמעיות. שלא לדבר על כך שרוב האתרים שמשתמשים בשם "מעיין דני" הם מוטים. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 20:32, 1 בפברואר 2022 (IST)

בעד שם הערך עין בובין עם הפנייה ממעיין דני, השמות שויקיפדיה עברית מאמצת לאתרי נוף בשטחים הם ביטוי לניכוס, והם אמירה ישראלית מגמתית בניגוד להיותה של ויקיפדיה אנציקלופדיה בינלאומית. ‏- La Nave Partirà‏ 10:06, 1 בפברואר 2022 (IST)

בעד השם המקורי "עין בובין", שגם אשכרה קשור למעיין עצמו ("המעיין המחולק", לפי המקור הזה, וגם הוא השם שעדיין מקובל על רוב הציבור, לפי המקור הזה. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - העולם מתפתח, וזה טבעי - 11:52, 1 בפברואר 2022 (IST)

עם כל הכבוד למקור שהבאת, לא נראה לי שאתר הממליץ על אתרי טיול עשה מחקר לבדיקת השם השגור בפי "רוב הציבור". דווקא תוצאות החיפוש מגוגל שהביא גבי מוכיחות כי היתה הטמעה של השם מעיין דני ולכן כך גם צריך להיות שם הערך. Yehud830 - שיחה 18:11, 1 בפברואר 2022 (IST)

בעד השם המקורי עין בובין. אקסינו - שיחה 18:07, 1 בפברואר 2022 (IST)

מעיין דני זה השם המוכר וכך גם הכריעה הקהילה, אין צורך בשינוי. יושב אוהל • שיחה • א' באדר א' ה'תשפ"ב 21:27, 1 בפברואר 2022 (IST)

נגד שינוי השם מהסיבות דלעיל ומשום שזהו השם שמדינת ישראל בחרה בו. באותה מידה כמו שלא נבחר לקרוא לירושלים אלקודס ודוגמאות רבות אחרות. עמירם פאל - שיחה 00:13, 2 בפברואר 2022 (IST)

עמירם פאל האם יש לך סימוכין לטענתך שמדינת ישראל בחרה בשם ״מעיין דני״? עברתי עכשיו על כל הפרוטוקולים של וועדת השמות הממשלתית משנת 2015 ועד היום, ולא מצאתי שום החלטה בעניין שינוי שם למעיין בובין. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - העולם מתפתח, וזה טבעי - 01:08, 2 בפברואר 2022 (IST)

בעד שינוי השם ל"עין בובין", שמו ההיסטורי של המעיין. בוסתן - שיחה 01:38, 2 בפברואר 2022 (IST)

נגד שינוי השם. מלבד העובדה שזהו השם הרשמי של המעיין, הוא גם הרבה יותר נפוץ בחיפוש בגוגל, שכן "מעיין דני" אמנם מניב 3000 תוצאות, אבל "עין דני" מניב עוד כמעט 1500 תוצאות. יאיר דב • שיחה • א' באדר א' ה'תשפ"ב • 13:12, 2 בפברואר 2022 (IST)

אח"כ תתלוננו שאני חוזר על עצמי, אבל מה לעשות שכאשר חוזרים על שקר מתעורר צורך לחזור על האמת? כאמור, מאז 2015, שנת הירצחו של דני גונן הי"ד, לא התפרסמה החלטה של וועדת השמות הממלכתית על שינוי השם "עין בובין" ל"מעיין דני". היות שרק וועדה זו מוסמכת לקבוע שמות רשמיים למקומיות, ברור ומובן שהשם הרשמי לא יכול להיות מעיין דני. אם עוד מישהו יעלה את הטענה השקרית הזאת לא תהיה לי ברירה אלא לחזור ולהזכיר את האמת. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - העולם מתפתח, וזה טבעי - 13:27, 2 בפברואר 2022 (IST)

א. אשמח שתנמיך את הטון. הצורה ההתקפית של דבריך לא נעימה ולא מכבדת. ב. עד כמה שידוע לי, למעיין אין שום שם רשמי בוועדת השמות הממלכתית, לא 'עין בובין' ולא 'מעיין דני'. אך נציג ממשלת ישראל בהלוויה של הנרצח, שר החקלאות, הכריז על הסבת שמו ל'מעיין דני'. אז מבחינתי זה שמו הרשמי. אתה חושב אחרת? מצוין, תכתוב פה את דעתך. אבל אל תאשים אחרים בשקרים ואל תחשוב שאצלך נמצאת כל האמת. יאיר דב • שיחה • א' באדר א' ה'תשפ"ב • 13:42, 2 בפברואר 2022 (IST)

א. מתנצל על הטון, אבל כבר הותקפתי בעבר בטענות של חזרה על עצמי בגלל שהתעקשתי לתקן אי-אמיתות שנכתבו שוב ושוב. תאמין לי שיותר קשה לכתוב שוב ושוב את האמת מאשר לקרוא אותה שוב ושוב, אפילו ובעיקר אם היא לא נעימה. מצטער אם השתמשתי במילה "שקר", אני בטוח שלא שיקרת בכוונה אלא אמרת את הדברים כפי שהם ידועים לך - עם זאת, מה שידוע לך במקרה הזה אינו אמת.
ב. מעולם לא התיימרתי להחזיק בכל האמת, אבל במקרה הספציפי הזה אתה יכול לבדוק אותי: וועדת השמות הממלכתית היא הגוף היחיד שמוסמך לקבוע שמות למקומות ואתרים. שרים ופוליטיקאים יכולים להכריז כל שבוע על שם חדש בנאומים לציבור, אבל אין לזה שום משמעות רשמית כל עוד הם לא פנו לוועדה כדי שתאשר את השם. היות שלא מצאנו ראיות לכך שהשר נקף אצבע למען שינוי שם המעיין בפועל, נראה שמדובר בהצהרה ש - אולי נאמרה מתוך צער, אולי באה עם הרבה כוונות טובות, אולי היתה נסיון לנחם את המשתתפים בלוויה - אבל לא היו לה שום השלכות ממשיות, וודאי שלא רשמיות. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - העולם מתפתח, וזה טבעי - 15:58, 2 בפברואר 2022 (IST)

משתמש:איתמראשפר, ברשותך שתי שאלות: (1) האם השם "עין בובין" נקבע בהחלטת ממשלה כלשהי? (2) האם ועדת השמות הממשלתית מוסמכת לפעול בשטחי איו"ש? דגש - שיחה 16:01, 2 בפברואר 2022 (IST)

דגש (1) לא הספקתי לבדוק אם היתה החלטה רשמית על השם, אך אין ספק שעד אותו פיגוע זה היה השם היחיד של המעיין, וכפי שניתן לראות גם היום באתרים רבים מופיעים שני השמות - עין בובין ומעיין דני - כאשר אחד מהם בסוגריים (בכל פעם שם אחר). נראה שגם גופי תקשורת ואתרי טיולים לא בטוחים מהו השם המוכר יותר בציבור. (2) באופן כללי, שאלת הסמכות של גופים ממלכתיים באיזור יהודה ושומרון היא מורכבת מאד, שכן הריבון המוחלט בשטח הוא אלוף פיקוד המרכז, אז לכאורה יש לו סמכויות בלתי מוגבלות בשטח, כולל הזכות לתת שמות לאתרים. עם זאת, נראה שלוועדת השמות אכן יש סמכויות באיזור, לדוגמה שים לב להתנחלות נווה צוף אשר במשך שנים נקראה "חלמיש" למרות מחאות תושביה, מפני שכך החליטה הוועדה, ואשר שמה השתנה באופן רשמי רק לא מזמן, כאשר הוועדה התרצתה. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - העולם מתפתח, וזה טבעי - 16:48, 2 בפברואר 2022 (IST)

אין שינוי בנסיבות מאז ההצבעה הקודמת על כן אני נגד שינוי השם וגם נגד הצבעה מיותרת. .... Crocodile2020 ‏• שיחה 15:28, 2 בפברואר 2022 (IST)

לא הייתה הצבעה. אבל בכל מקרה, זה לא ממש נימוק. יש לך משהו לגופו של עיניין, אתה מוזמן להעלות אותו. זה שמישוה הצליח לעשות חצי מחטף בלי ששמו לב, זה לא נימוק עינייני. eman • שיחה • ♥ 18:58, 2 בפברואר 2022 (IST)

בעד "עין בובין" זה השם שמופיע במפות של המרכז למיפוי ישראל. וזה ששר אמר משהו באיזה אירוע, לא הופך את זה לאיזושהי החלטה רשמית. eman • שיחה • ♥ 18:58, 2 בפברואר 2022 (IST)

נגד שינוי שם. Yyy774 - שיחה 23:51, 2 בפברואר 2022 (IST)

נגד שינוי השם. בנבה - שיחה - 🔧גם תחזוקה זה דבר חשוב!👷‍♂️ 03:32, 3 בפברואר 2022 (IST)

נגד שינוי השם הא בהא טליה - שיחה 07:30, 3 בפברואר 2022 (IST)

לשלושת המתנגדים האחרונים: זו איננה הצבעה על שינוי שם (עדיין) אלא דיון, ולכן אם אתם מתנגדים (או תומכים) אז מקובל לנמק למה (למשל: כי אורי אריאל אמר). -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 18:34, 3 בפברואר 2022 (IST)

עין בובין אינו שם רשמי ואין סיבה לשנות שם לא רשמי אחד לשם לא רשמי אחר. הא בהא טליה - שיחה 10:26, 4 בפברואר 2022 (IST)

עין בובין הוא השם ההיסטורי, שמופיע בכל מדריכי הטיולים והמפות, וכמובן השם הרשמי שמופיע במפות של המרכז למיפוי ישראל, כפי שעמנואל ציין לעיל. ומה זה השם "מעיין דני"? כינוי נקמני שהומצא על ידי פוליטיקאי בשקל ואומץ על ידי חסידיו. באמת יש לזה משקל אנציקלופדי בעינייך? -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 10:33, 4 בפברואר 2022 (IST)

משקל רב מאוד כי זה השם שתפס. מחר תגיד שיש לאמר פרי ולא פריז כי זה לא שם רשמי והצרפתים מתרגזים. בורה בורה - שיחה 10:43, 4 בפברואר 2022 (IST)

השם השגור בפי המטיילים בסביבה הוא בעיקר עין דני, אני מתנגד לשינוי השם. שמיה רבה • שיחה • ג' באדר א' ה'תשפ"ב • 11:03, 4 בפברואר 2022 (IST)

אין ספק שהשם השגור בפי המטיילים עד 2015 היה עין בובין. מעניין מי הם המטיילים שאתה מסתמך עליהם. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 11:05, 4 בפברואר 2022 (IST)

נגד שינוי השם. כפי שנימקו אחרים, אין משמעות למושג 'שם רשמי' כשמדובר במעין (כל עוד לא הוכח אחרת), וגם המרכז למיפוי לישראל עסוק במיפוי לפי השמות המקובלים, לא בקריאת שמות. השם המוכר כיום הוא מעיין דני כפי שגוגל הוכיח (עיינו בטיעוניו של יאיר דב).

הטענה שמדובר ב"כינוי נקמני שהומצא על ידי פוליטיקאי בשקל ואומץ על ידי חסידיו" מקוממת ומדיפה ניחוח פוליטי חריף (אני נזהר מאוד מלגרור את הדיון למקום הזה, אבל הפעם הפרזת בכינוי הגנאי וזה כבר נהיה שקוף). אינני יודע מה משמעות הדבר ששר החקלאות הוא פוליטיקאי ב'שקל' ואינני יודע מיהם חסידיו של אותו שר. מגבל - שיחה 10:59, 7 בפברואר 2022 (IST)

שר החקלאות שהצהיר על "שינוי שם המעיין" היה פוליטיקאי שלא הותיר חותם, ההצהרה שלו איננה בעלת חשיבות, ובוודאי שהיא לא יכולה לשמש כבסיס לבחירת שם הערך בוויקיפדיה. השם צריך להיות השם ההיסטורי, שמופיע בכל מדריכי הטיולים והמפות, השם שמופיע במפות של המרכז למיפוי ישראל, השם שהיה מקובל עד 2015 וגם כיום, והשם הראשי שמופיע באתרי טיולים באינטרנט (השם הראשי הוא "עין בובין" ולפעמים מוסיפים "מעיין דני" בסוגריים. פרט זה לא משתקף בתוצאות החיפוש). אין היגיון בבחירה להשתמש בשם שהוא טעון פוליטית ואינו אנציקלופדי. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 16:14, 9 בפברואר 2022 (IST)

הביאו לנו "מבחן גוגל" שספר כמה פעמים מוזכר "מעיין דני". אבל חלק גדול מהן הן לא מאתרי טיולים וכו', אלא מאתרי חדשות. בחלק מהפעמים "מעיין דני" לא מוזכר בתור השם הראשי אלא רק בסוגריים, אחרי "עין בובין", [1] [2] [3]. ומתברר גם שזה לא המעיין היחידי שיש שמכנים אותו כך. מתברר שיש מעיין בעמק בית שאן שגם קרוי לפעמים עין עריף, ולפעמים מעיין דני / עין דני [4] [5] ואפילו כתבות ספורט שבהם מופיע השחקן תום מעיין, ואחריו שחקן (או צלם בקרדיט של תמונה) ששמו הפרטי "דני" [6] [7]. בקיצור, הטענה כאילו השם "מעיין דני" יותר נפוץ ממש לא הוכחה. eman • שיחה • ♥ 17:03, 7 בפברואר 2022 (IST)

היות שהאדם היחיד שהצהיר על שינוי השם של המעיין הוא שר החקלאות לשעבר, אך הוא לא פעל באופן קונקרטי לשינוי השם ולא אישר את השינוי בוועדת השמות הממשלתית, נראה שהבטחתו נשארה תלויה באוויר ללא תוצאות ממשיות,ואכן הוצגו כאן סימוכין לכך שהשם במפות הממשלתיות הרשמיות ובאתרי טיולים רבים נשאר השם המקורי. נראה שהשם החדש צבר פופולריות מסויימת אצל ציבור מסויים, ולכן אין לי התנגדות שייווצר דף הפניה ממנו אל "עין בובין", אך וודאי ש"עין בובין" הוא השם המדוייק והנכון יותר לערך. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - העולם מתפתח, וזה טבעי - 01:46, 10 בפברואר 2022 (IST)

כמו שאתה רואה יש הרבה דעות בדיון וכל אחד עם הסימוכין שלו. אין כרגע מנדט לשינוי. בורה בורה - שיחה 01:51, 10 בפברואר 2022 (IST)

בהיעדר קונצנזוס ובהתחשב בדיונים קודמים, נראה שאין מנוס מהצבעת מחלוקת בעניין. זאת לא סוגיה שיכולה להיפתר בבוררות, אז נראה שהקהל יחליט באופן מסודר. כך או כך, השם שלא ייבחר יישאר כהפניה, משום ששתי הצורות מתועדות ושמישות. הערך עודנו מוגן, אז בהתאם אציב לפי דרישה תב {{מחלוקת}}. לילה/בוקר טובים, דגש - שיחה 03:32, 10 בפברואר 2022 (IST)

חברים, אמנם אני לא מכיר כלל כזה אצלנו בצורה מסודרת, אבל אם אף אחד מהמתנגדים לשינוי השם לא ינמק את דעתו בדף השיחה, אנחנו נאלץ להכריז על ניצחון טכני בהצבעה. אנא, כבדו את עורכי ויקיפדיה אחרים, וכתבו את עמדתם בדף ההצבעה, על מנת שנוכל להמשיך הלאה.david7031 • שיחה • ז' באדר ב' ה'תשפ"ב • 22:58, 9 במרץ 2022 (IST)

לא ראיתי שפותח ההצבעה תייג אי מי מהמתנגדים להביע עמדה. לא מקובל. בורה בורה - שיחה 23:12, 9 במרץ 2022 (IST)

אתה מוזמן לדיון שם, כמו כל עורך אחר. שמתי הודעה בלוח המודעות. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 23:26, 9 במרץ 2022 (IST)

נראה שיש איזו בעיה עם תבנית במחלוקת, אני לא מצליח להגיע לדף המחלוקת עצמו (אני בממשק הסלולרי) בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - העולם מתפתח, וזה טבעי - 23:45, 9 במרץ 2022 (IST)

כן, יש בעיה ידועה בממשק הסלולרי. עבור לתצוגת מחשבים בטלפון. בורה בורה - שיחה 23:55, 9 במרץ 2022 (IST)

, אוקיי, תודה. זה מוזר, אף פעם לא נתקלתי בבעיה הזאת עד עכשיו. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - העולם מתפתח, וזה טבעי - 03:47, 10 במרץ 2022 (IST)

הסרת פיסקה גדולה על פיגועים

משתמש:איתמראשפר אני מעיין בתקציר העריכה שלך "(בהתאם למדיניות החדשה בויקיפדיה:מדריך לעיצוב דפים/יישובים#כללי עיצוב וסגנון" ואיני מוצא שם שום כלל בנידון. תוכל לתת סימוכין להסרה זו? בורה בורה - שיחה 02:36, 8 באפריל 2022 (IDT)

ראה דף השיחה שם. שמיה רבה • שיחה • ז' בניסן ה'תשפ"ב • 02:37, 8 באפריל 2022 (IDT)

דף השיחה אינו מהווה מדיניות. וראה מה המשפט האחרון שם בדיון. "מצטרף לדברי דוד שי, אינכם יכולים לבצע שינויים כאלה ללא מיצוי התהליך בפרלמנט. ומצטרף גם לדברי הביקורת שלו על מה שעשו פה בערכים. זה לא רציני.". אני רואה כאן הסתערות רבתי כולל על הערך לוד. לא מסכים לזה. נא להפסיק מיד עם השינויים האלה ולשחזר אותם עד לקבלת מדיניות מסודרת. בורה בורה - שיחה 02:48, 8 באפריל 2022 (IDT)

את כל אלה יש לשחזר: 00:12, 8 באפריל 2022 הבדל היסטוריה −338‏ תל חי ‏ בהתאם למדיניות החדשה בויקיפדיה:מדריך לעיצוב דפים/יישובים#כללי עיצוב וסגנון אסור להזכיר מעשי אלימות (כולל רצח) שארעו במקומות תגיות: שוחזרה עריכה ממכשיר נייד עריכה דרך האתר הנייד עריכה מתקדמת מהנייד 00:04, 8 באפריל 2022 הבדל היסטוריה −613‏ חברון ‏ ←‏המנדט הבריטי והשלטון הירדני: בהתאם למדיניות החדשה בויקיפדיה:מדריך לעיצוב דפים/יישובים#כללי עיצוב וסגנון אסור להזכיר מעשי אלימות (כולל רצח) שארעו במקומות תגיות: שוחזרה עריכה ממכשיר נייד עריכה דרך האתר הנייד עריכה מתקדמת מהנייד 00:02, 8 באפריל 2022 הבדל היסטוריה −448‏ פתח תקווה ‏ ←‏לאחר קום המדינה: בהתאם למדיניות החדשה בויקיפדיה:מדריך לעיצוב דפים/יישובים#כללי עיצוב וסגנון אסור להזכיר מעשי אלימות (כולל רצח) שארעו במקומות נוכחי שחזור 2 עריכות | תקציר תגיות: עריכה ממכשיר נייד עריכה דרך האתר הנייד עריכה מתקדמת מהנייד 00:00, 8 באפריל 2022 הבדל היסטוריה −1,086‏ פתח תקווה ‏ בהתאם למדיניות החדשה בויקיפדיה:מדריך לעיצוב דפים/יישובים#כללי עיצוב וסגנון אסור להזכיר מעשי אלימות (כולל רצח) שארעו במקומות תגיות: עריכה ממכשיר נייד עריכה דרך האתר הנייד עריכה מתקדמת מהנייד 7 באפריל 2022 23:59, 7 באפריל 2022 הבדל היסטוריה −1,737‏ חיפה ‏ ←‏לאחר קום המדינה: בהתאם למדיניות החדשה בויקיפדיה:מדריך לעיצוב דפים/יישובים#כללי עיצוב וסגנון אסור להזכיר מעשי אלימות (כולל רצח) שארעו במקומות נוכחי שחזור עריכה אחת | תקציר תגיות: עריכה ממכשיר נייד עריכה דרך האתר הנייד עריכה מתקדמת מהנייד 23:55, 7 באפריל 2022 הבדל היסטוריה −10,760‏ יצהר ‏ בהתאם למדיניות החדשה בויקיפדיה:מדריך לעיצוב דפים/יישובים#כללי עיצוב וסגנון אסור להזכיר מעשי אלימות (כולל רצח) שארעו במקומות נוכחי שחזור עריכה אחת | תקציר תגיות: עריכה ממכשיר נייד עריכה דרך האתר הנייד עריכה מתקדמת מהנייד 23:52, 7 באפריל 2022 הבדל היסטוריה −2,694‏ ישיבת מרכז הרב ‏ בהתאם למדיניות החדשה בויקיפדיה:מדריך לעיצוב דפים/יישובים#כללי עיצוב וסגנון אסור להזכיר מעשי אלימות (כולל רצח) שארעו במקומות תגיות: שוחזרה עריכה ממכשיר נייד עריכה דרך האתר הנייד עריכה מתקדמת מהנייד 23:51, 7 באפריל 2022 הבדל היסטוריה −1,270‏ מעלות-תרשיחא ‏ בהתאם למדיניות החדשה בויקיפדיה:מדריך לעיצוב דפים/יישובים#כללי עיצוב וסגנון אסור להזכיר מעשי אלימות (כולל רצח) שארעו במקומות נוכחי שחזור עריכה אחת | תקציר תגיות: עריכה ממכשיר נייד עריכה דרך האתר הנייד עריכה מתקדמת מהנייד 23:50, 7 באפריל 2022 הבדל היסטוריה −179‏ ציר המתפללים ‏ ←‏השימוש בציר: בהתאם למדיניות החדשה בויקיפדיה:מדריך לעיצוב דפים/יישובים#כללי עיצוב וסגנון אסור להזכיר מעשי אלימות (כולל רצח) שארעו במקומות נוכחי שחזור עריכה אחת | תקציר תגיות: עריכה ממכשיר נייד עריכה דרך האתר הנייד עריכה מתקדמת מהנייד 23:48, 7 באפריל 2022 הבדל היסטוריה −5,859‏ אלון מורה ‏ בהתאם למדיניות החדשה בויקיפדיה:מדריך לעיצוב דפים/יישובים#כללי עיצוב וסגנון אסור להזכיר מעשי אלימות (כולל רצח) שארעו במקומות נוכחי שחזור עריכה אחת | תקציר תגיות: עריכה ממכשיר נייד עריכה דרך האתר הנייד עריכה מתקדמת מהנייד 23:46, 7 באפריל 2022 הבדל היסטוריה −2,430‏ איתמר (יישוב) ‏ בהתאם למדיניות החדשה בויקיפדיה:מדריך לעיצוב דפים/יישובים#כללי עיצוב וסגנון אסור להזכיר מעשי אלימות (כולל רצח) שארעו במקומות נוכחי שחזור עריכה אחת | תקציר תגיות: עריכה ממכשיר נייד עריכה דרך האתר הנייד עריכה מתקדמת מהנייד 23:43, 7 באפריל 2022 הבדל היסטוריה −1,694‏ לוד ‏ ←‏מקום המדינה ועד היום: בהתאם למדיניות החדשה בויקיפדיה:מדריך לעיצוב דפים/יישובים#כללי עיצוב וסגנון אסור להזכיר מעשי אלימות (כולל רצח) שארעו במקומות נוכחי שחזור עריכה אחת | תקציר תגיות: עריכה ממכשיר נייד עריכה דרך האתר הנייד עריכה מתקדמת מהנייד 23:41, 7 באפריל 2022 הבדל היסטוריה −2,698‏ עין בובין ‏ בהתאם למדיניות החדשה בויקיפדיה:מדריך לעיצוב דפים/יישובים#כללי עיצוב וסגנון אסור להזכיר מקרי אלימות ורצח שאירעו במקומות נוכחי שחזור עריכה אחת | תקציר תגיות: עריכה ממכשיר נייד עריכה דרך האתר הנייד עריכה מתקדמת מהנייד בורה בורה - שיחה 02:50, 8 באפריל 2022 (IDT)

אני מקווה שכל העריכות שוחזרו. דוד שי - שיחה 07:07, 8 באפריל 2022 (IDT)

במקרה הזה אפשר אם נורא רוצים לומר שמדובר באתר טבע/אתר תיירות ולכן הוא לא נכלל בהגדרת "ישוב", שהמדיניות החדשה מחייבת אותו. —מקף⁻‽ 17:08, 10 באפריל 2022 (IDT)

העריכות הללו משמיטות מהקורא המצוי ידיעות בסיסיות ביותר בערכים השונים.

יהיה נכון להשיבן לתועלת המיזם. ידך-הגדושה - שיחה 17:12, 10 באפריל 2022 (IDT)

פתחתי דיון במזנון במדיניות מזיקה זו. דוד שי - שיחה 19:48, 10 באפריל 2022 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (דצמבר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בעין בובין שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• https://yehudili.co.il/%D7%94%D7%90%D7%A0%D7%93%D7%A8%D7%98%D7%94-%D7%9C%D7%96%D7%9B%D7%A8%D7%95-%D7%A9%D7%9C-%D7%AA%D7%95%D7%A9%D7%91-%D7%9C%D7%95%D7%93-%D7%93%D7%A0%D7%99-%D7%92%D7%95%D7%A0%D7%9F/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20220126061813/https://yehudili.co.il/%d7%94%d7%90%d7%a0%d7%93%d7%a8%d7%98%d7%94-%d7%9c%d7%96%d7%9b%d7%a8%d7%95-%d7%a9%d7%9c-%d7%aa%d7%95%d7%a9%d7%91-%d7%9c%d7%95%d7%93-%d7%93%d7%a0%d7%99-%d7%92%d7%95%d7%a0%d7%9f/ לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 04:57, 27 בדצמבר 2022 (IST)