שיחת משתמש:כ.אלון/ארכיון 1

שיחות פעילות

תודה על העזרה עם הלינקים

العربية | English | español | italiano | עברית | русский
Movicon-regards.gif
שלום, כ.אלון, וברוך בואך לוויקיפדיה!
כדי לסייע לך להצטרף לעורכים ולעורכות באפשרותך:

If you can't read Hebrew, click here.בברכה,
אביעדוסשיחה 03:11, 29 באפריל 2009 (IDT)

אבני ג'ורג'יהעריכה

היי. בערך אבני ג'ורג'יה, ההנחיות השונות בכיתוב העברי הן במקור. הן לא תרגום חופשי. תודה רוניקן - שיחה 12:57, 12 במרץ 2011 (IST)

ערך השרידיםעריכה

שלום, הערך שכתבת זקוק עוד לעבודה. הצבתי עליו תבנית {{עריכה}}. לידיעתך. אביעדוסשיחה 03:11, 29 באפריל 2009 (IDT)

ליל ולפורגהעריכה

תודה לך! תבורך! האם היה זה רק צירוף מקרים, שלפני יום או יומיים הזכרתי לעצמי כי את הערך הזה יש להכחיל? ‏Harel‏ • שיחה 21:07, 25 ביולי 2009 (IDT)

משמר הרייןעריכה

היי! ראה את ההרחבה שהוספתי לערך. חובבשירה - שיחה 08:50, 1 באוגוסט 2009 (IDT)


תודה על תרומתך לוויקיפדיה. עם זאת, מחקנו את הערך תעשיות הברזל בפלקלינגן שכתבת, כיוון שאינו עומד בסטנדרטים של כתיבת ערכים באנציקלופדיה בשל נושאו, תוכנו או ניסוחו, או בשל היות הערך שכתבת קצר מדי מכדי להיות ערך אנציקלופדי. אם לדעתך הנושא ראוי לערך ובכוונתך להרחיבו, ניתן לפנות לדף בקשות ממפעילים כדי לבטל את המחיקה, ולשחזר את הערך.
מומלץ לעבור על המדריך שלנו כדי להכיר טוב יותר את הסגנון המקובל של ויקיפדיה. כדאי גם לקרוא מספר ערכים טובים כדי לראות דוגמאות לסגנון כתיבה המקובל בוויקיפדיה. בנוסף אפשר להיעזר בחונך או חונכת המציעים את עזרתם בקליטת עורכים חדשים. אפשר לעיין גם במדריך המקוצר הזה: ויקיפדיה:לאן נעלמה העריכה שלי?.

בברכה, ‏Ori‏ • PTT‏ 23:59, 10 באוקטובר 2009 (IST)

ניקולאס פון-בילובעריכה

הנחתי על הערך תבנית הבהרת חשיבות ונימקתיה נמק היטב בדף השיחה. ככותב הערך אשמח לשמוע את דעתך. כמובן שהאמור שם הוא דעתי בלבד, וודאי שדעתך יכולה להיות שונה. הדיון הפתוח והפורה הוא מה שהופך את הוויקיפדיה העברית למה שהיא. אלמוג 19:09, 12 בדצמבר 2009 (IST)

פראונקירכן - הוספת תמונהעריכה

שלום כ. אלון,

תודה רבה על הוספת התמונה לערך פראונקירכן, חוה - שיחה 05:38, 16 בדצמבר 2009 (IST)

הי אלון,עריכה

בשתי התמונות שהעלת בערך שגם ומגרעת חסרים פרטים. נא השלם את החסר על סמך המקור שלך, ואם התמונות חופשיות שווה לשקול להעלות אותן לשיתוף. הרבה תודה, ‏Ori‏ • PTT‏ 19:21, 22 בינואר 2010 (IST)

טייסעריכה

שלום כ.אלון. אני באמצע עבודה על הערך, כפי שתוכל לראות בתבנית המופיעה בתחילת הערך. אנא אל תתערב בערך עד שהתבנית תוסר. כפי שתוכל לראות, הכוונה הייתה לשנות את הכתוב. שבוע טוב ופורים שמח, קלונימוס - שיחה 21:56, 27 בפברואר 2010 (IST)

הזירה (מגזין)עריכה

היי אלון, שים לב מחקתי את ההפניה והקישור בדף המשתמש שלך נהיה אדום. לא רציתי לתקן בעצמי... איתי פ.שיחה 20:25, 3 באפריל 2010 (IDT)

חום מוחלטעריכה

שלום, אני מבקש מקורות אמינים לכל מה שכתוב בערך. בלעדיהם, אין לו מקום במרחב הערכים. תודה, ‏odedee שיחה 19:05, 7 באפריל 2010 (IDT)

כתבתי במפורש שזהו תרגום מהויקיפדיה האנגלית. אני לא נלחם על ערכים , אם לדעתך צריך למחוק עשה כפי הבנתךכ.אלון - שיחה 19:08, 7 באפריל 2010 (IDT)
אתה לא יכול להתנער מאחריות ככה. אז מה אם זה כתוב שם? יש בוויקיפדיה האנגלית המון המון המון שטויות. אני לא יודע אם תוכן הערך הזה הוא שטויות או לא, איני מכיר את התאוריות על טמפרטורה מקסימלית. אבל הערך באנגלית הוא במצב גרוע (ועוד יותר גרוע - הוא לא מתויג ככזה). בכתבה שמשמשת שם אסמכתה כתוב "Is there an opposite to absolute zero?" כלומר בכלל העניין מוצג כשאלה, בעוד שעצם קיום הערך קובע שכן יש טמפרטורה מקסימלית. בכתבה הזו גם נזכרים ערכים פוטנציאליים אחרים לטמפרטורה המשוערת הזו - והם בכלל לא מופיעים בערך, ואפשרות נוספת שנזכרת בה היא "who the heck knows?" - כלומר מדובר בנושא שאין עליו הסכמה והוא לדעתי אפילו לא תאוריה. אני מציע שתעביר אותו למרחב המשתמש ותנסה למצוא התייחסויות לעניין הזה במקורות אמינים. בלעדיהם הערך הזה הוא פשוט סכנה לקוראים. ‏odedee שיחה 19:14, 7 באפריל 2010 (IDT)
עודד ידידי הטוב , אל תכעס , באמת שלא היתה כוונתי לסכן את הקוראים . עשה בערך כהבנתך.כ.אלון - שיחה 19:18, 7 באפריל 2010 (IDT)
אני לא כועס, אני רק רוצה לוודא שאיננו מציגים מידע שגוי. העברתי את הטקסט אל משתמש:כ.אלון/חום מוחלט, אפשר להשיבו למרחב הראשי אם תמצא אסמכתות מתאימות לתוכן שלו. אולי אפשר להיעזר במה שיש בערך באנגלית, למרות שגם שם אין די אסמכתות לתוכן. ‏odedee שיחה 00:16, 8 באפריל 2010 (IDT)

אות מלחמהעריכה

  משתמש זה הצטרף למערך הקרבות של המלחמה הגדולה

שבוע טוב כ.אלון,

על תרומותיך הניכרות למיזם המלחמה הגדולה, הריני להעניק לך את אות המלחמה הגדולה. תוכל לענוד אותו בגאווה בדף המשתמש שלך.

רק בקשה, אם אפשר: אם אתה כבר מתרגם ערכים מאנגלית, אנא תרגם נתחים יותר משמעותיים, שכן יותר קשה להוסיף לערך שכבר נכתב מאשר לכתוב אותו מחדש, וגם כולם ירוויחו מכך, בעיקר הקוראים. שים לב להוסיף קטגוריות מתאימות לערכים שאתה כותב ושלרשותך {{מלחמה}} המיועדת לשימוש בערכי קרבות.

Kulystabשיחהלורד קיצ'נר רוצה אתכם. התגייסו למיזם המלחמה הגדולה! • כ"ה באייר ה'תש"ע • 20:13, 8 במאי 2010 (IDT)

חזיר הביתעריכה

את העריכה שלי בחזיר הבית הסברתי בדף השיחה. תעשה עם זה מה שאתה רוצה, כי אני החלטתי מראש לא להתווכח על שום דבר.

אבל הייתי סקרן - שיחזרת אותי כי אתה בעל ידע בחזירים או כי עקבת אחרי שינויים אחרונים וחשדת בתרומת משתמש חדש? --Dogstring - שיחה 20:23, 25 במאי 2010 (IDT)

קובץ:התפתחות הטפטפת.jpgעריכה

שלום. לפי מה קבעת שמדובר בשימוש הוגן? אנדר-ויק • 19:42, 19 ביוני 2010 (IDT)

כך להבנתי. אם טעיתי אנא תקן או מחק על פי הבנתך. כ.אלון - שיחה 19:45, 19 ביוני 2010 (IDT)
לצערי מדובר בהפרת זכויות יוצרים ועל כן אני מוחק את הקובץ. יחד עם זאת - עצה: בקש את ציור הקובץ מצוות ויקיפדיה:סדנה לגרפיקה. אני בטח שהם ישמחו לעזור. רק בעת הבקשה תרגם את המלל לעברית. אנדר-ויק • 19:46, 19 ביוני 2010 (IDT)

בקשה צנועהעריכה

שלום, Odedee חסם אותי לצמיתות בלי לחסום קודם לזמן קצר ובלי לבקש תגובה להאשמות שלו. אני חושב שהוא פעל בניגוד לכללים של ויקיפדיה ולכללי הגינות בסיסית. כתבתי את הנתונים בדף השיחה שלי והוא אפילו לא טרח להגיב שם (אולי באמת אין לו מה לענות) אודה לך אם תכנס לכאן תקרא מה שכתבתי ותכתוב את דעתך מקור נאמן - שיחה 15:33, 4 ביולי 2010 (IDT)

נ.ב. אני שולח את ההודעה הזאת לכמה ויקיפדים. אני חושש שOdedee או מי מטעמו, ימחק את ההודעה הזאת כדי שלא יקראו את הביקורת הנוקבת שמתחתי עליו. אם אתה תספיק לקרוא את הדברים, ולדעתך ראוי לכה"פ לדון בהם, אשמח את תשלח הודעה זו לויקיפדים נוספים או שתפתח דיון בויקיפדיה:בירורים

עזרה - מתאם יריעריכה

שלום רב, אני כותב את הערך תעופה בזמן מלחמת העולם הראשונה בארגז החול הזה והייתי שמח אם תוכל להשלים שם את הפסקה שנקראת "פיתוחו של מתאם הירי". אני לא ממש יודע מה לכתוב שם, וראיתי שאתה רשמת את הערך הראשי אז אשמח לקצת עזרה בכתיבת הפסקה.

תודה מראש SharpImpact - שיחה 15:27, 1 באוגוסט 2010 (IDT)

מעגילה (זיתים)עריכה

שינית מעצירה לאצירה. נדמה לי שאתה טועה. במילון "רב מילים" של יעקב שוויקה הוצ' סטמיצקי: "עצר2, הפיק שמן מזיתים". תוכל לבדוק גם במקומות אחרים (שאינם טועים). שבת שלום - ‏Ovedcשיחהאמצו ערך יתום! 12:46, 3 בספטמבר 2010 (IDT)

פניתי ליעוץ הלשוני אבל בכל אופן ירדתי מהנושא. שבת שלום.כ.אלון - שיחה 14:20, 3 בספטמבר 2010 (IDT)

P-15עריכה

תודה על ההשלמה מויקי הגרמנית. שיניתי קצת את הטרמינולוגיה. לא הבנתי מהו הפרמטר "מספר החזרות מקסימלי". אני לא מכיר פרמטר כזה. אם הפרמטר מוכר וברורה לך משמעותו אז אנא החזר אותו. בנוסף שיניתי את נתון ה- PRI ששגוי בויקי הגרמני. אייל המהולל - שיחה 22:44, 26 בספטמבר 2010 (IST)

בתרגום חופשי מגרמנית-Trefferzahl כמה פעמים פוגע האות במטרה על מנת להבטיח דיוק באיכון. שמתי לב שיש נתון נוסף שביטלת. אני לא איש מכ"ם, האם אין לו משמעות? כ.אלון - שיחה 09:58, 27 בספטמבר 2010 (IST)
אני לא מכיר פרמטר "מספר אותות שמבטיח איכון טוב" למכ"ם למרות שאוליי אפשר להגדיר מבחן סטטיסטי כזה. לגבי הפרמטר שמחקתי "עומק זוית כיסוי" לא חושב שיש דבר כזה. הכוונה כנראה ליכולת הדיוק במרחק המטרה (רזולוציה) וגם הערך 300 מ' הגיוני לפרמטר הרזולוציה. אבל בגלל שזה לא בטוח אז העדפתי למחוק. אייל המהולל - שיחה 10:52, 27 בספטמבר 2010 (IST)
הערך בגרמנית נותן הסברים טובים . ניתן ללחוץ על הקישור הפנימי של המונחים, ואח"כ אתה יכול גם לתרגם בעזרת גוגל. כפי שכתבתי, אני לא איש מכ"ם ולא מתכוון לשנות ולהוסיף יותר בערך. חג שמח. כ.אלון - שיחה 15:05, 27 בספטמבר 2010 (IST)

השועל והעורבעריכה

שלום! לאחרונה עדכנתי את הערך, והוספתי לו מידע לגבי מוסר ההשכל נוסף הנובע מן המשל. לאחר מספר דקות, ביטלת את התוספת. אשמח אם תכתוב את תשובתך בדף השיחה...

ממשיל המשל (איזופוס) חי במאות השישית והשביעית לפני הספירה ולפי מיטב ידיעתי לא היה בן לעם היהודי. משכך , ומשלא הבאת מקור מהימן ומקובל לקביעתך, ראיתי בתוספת שלך השחתה ולכן מחקתי.

בכל אופן אם בכוונתך להמשיך ולתרום לויקיפדיה באופן חיובי אני ממליץ לך גם להירשם. בהצלחה בהמשך.כ.אלון - שיחה 15:13, 23 באוקטובר 2010 (IST)

אין אני חולק עליך בקביעתך לגבי תקופה בה חי ממשיל המשל ולגבי העובדה שאין הוא היה בן לעם היהודי. יחד עם זאת, אני לא מבין לאיזה מקור מהימן אתה מצפה. זאת במיוחד לאור העובדה שלעצם ממשותו של איזופוס אין מקור מהימן. אך אם האמונה הרווחת מזה מאות שנים שהוא אכן חי היא מקור מהימן, הרי התנ"ך שלנו הוא מקור מהימן לא פחות. באותה רמת מהימנות של שני מקורות המידע, ברור לעין כי ממשיל המשל חי בתקופה של גלות בבל וקיים ספק קטן שלא הכיר את תרבות ישראל. הרעיון של היצר הרע כחותר תחת הנהגת האדם מבוטא באופן ברור ביותר בסיפור גן עדן ובכל הספרות היהודית. אם תתבונן באמת שוב במשל תמצא שאכן מה שהכשיל את העורב הוא היצר הרע. אני מקווה שאין אתה חולק עליי שמוסר ההשכל לגיטימי ממשל זה הוא אכן שליטתו של היצר הרע בעורב. ברצוני להסב את תשומת לבך לערכים איזופוס ומשל המסבירים את השתלשלות הנוסחים השונים של המשלים והנמשל הנגזר מהם. אני מקווה ששכנעתי אותך (1) שלקח לגיטימי הוא שליטת היצר הרע (2) שלא מן הנמנע שמשל זה דובר גם בין היהודים בתקופת חיותו של איזופוס (3) גם אם לא הייתה בכוונות איזופוס לכוון לנמשל זה (מה שלא ברור כי הגרסאות השתנו עם הזמן), הרי לגיטימי היום להדגיש לקח זה או אחר בלי קשר לכוונת המקור. Ofekalef - שיחה 17:24, 23 באוקטובר 2010 (IST)
אני עדיין מתקשה לראות קשר ישיר בין המשל הספציפי שעליו נכתב הערך הערך לפילוסופיה היהודית. בכל אופן אני מעביר את תוכן שיחתנו לשיחת הערך ,שם מקומו.כ.אלון - שיחה 16:42, 24 באוקטובר 2010 (IST)

כותרותעריכה

שלום, ראיתי שבערך אצטילן הגדרת שתי כותרות מדרגה 4 (כלומר ====כותרת====) כשאין מעליהן כותרות מדרגה 3 או 2. שים לב שלא מקובל לעשות את זה, אלא להגדיר כותרת דרגה 2 ורק מתחתיה דרגה 3, ומתחתיה 4. בברכה, ערן - שיחה 21:54, 28 באוקטובר 2010 (IST)

נראה לי יותר יפה, אבל אין בעיה בשינוי.כ.אלון - שיחה 22:03, 28 באוקטובר 2010 (IST)

הרשאות ניטורעריכה

שלום אלון. ראיתי שאתה מרבה לנטר. האם יש לך מספיק עריכות כדי לבקש הרשאות מנטר? אם כן כדאי לבקש זאת כדי שוכל לסמן את העריכות כבדוקות וגם לשחזר Hanay שיחה 18:14, 31 באוקטובר 2010 (IST)

תודה רבה חנה, אבל אין לי מספיק עריכות לצורך קבלת ההרשאה וגם אינני מתאים לתפקיד. תודה על האמון. כ.אלון - שיחה 18:17, 31 באוקטובר 2010 (IST)
אתה עוסק בניטור אז איך אתה יכול לכתוב שאינך מתאים? אבל אם אין לך מספיק עריכות אז כמובן אינך יכול לקבל את ההרשאה Hanay שיחה 18:19, 31 באוקטובר 2010 (IST)
לדאבוני, זמני הפנוי המוקדש לויקיפדיה הוא מוגבל ביותר ולכן אינני יכול לקחת על עצמי את המחויבות הכרוכה בקבלת ההרשאה הפורמלית. בכל אופן גם ללא הרשאה פורמלית אשתדל לעשות כמיטב יכולתי לטובת המיזם. כ.אלון - שיחה 18:23, 31 באוקטובר 2010 (IST)
אני מצטרף להזמנה של חנה, היום, כשהורידו את הרף לאלף עריכות במרחב הראשי כך שאתה בהחלט עומד בדרישות. לגבי דבריך אומר שאת המחוייבות הכרוכות בקבלת ההרשאות אתה ממילא ממלא - עוזר בניטור. וההרשאה יותר משהיא פורמלית היא טכנית - היא מאפשרת לך לסמן את השינוי כבדוק, וכך מסירה אותו מהרשימה של המנטרים, במצב הנוכחי רבות מהעריכות שלך עוברות בדיקה שנייה אחרי שאתה משחזר. ישרון - מה המצב? 21:00, 27 בנובמבר 2010 (IST)

iPhoneעריכה

ראיתי שביטלת גירסא של משתמש מסויים שכתב שהאייפון הביא לשוק הסלולאר לראשונה את טכנולוגיית מסכי המגע. עכשיו, אשאל אותך, מה לא בסדר במה שכתב? אני אומר את זה כאחד שמסתכל מהצד ומבין בתחום האייפונים. עד שנת 2007 מסכי מגע שימשו רק GPS אבל לא חשבו בחיים על טלפון בעל מסך מגע. בגלל זה הוא זכה לתגובות נלהבות. מה הבעיה עם זה? 79.181.43.75

לא יודע על איזה גירסא מדובר. מה שביטלתי נראה לי כמו השחתה. אם טעיתי תנסה לעדכן שוב ותמתין לתגובות של אחרים. בכל מקרה אני ממליץ לך ולכל אחד אחר שמעוניין לתרום למיזם , להרשם כמשתמש. בהצלחה.כ.אלון - שיחה 19:19, 3 בנובמבר 2010 (IST)

שינויי האנונימי בריהאנהעריכה

הם נראים לי תקינים, לא חושב שיש צורך לשחזר. ישרון - איך אני נוהג? 18:28, 6 בנובמבר 2010 (IST)

אני לא רואה טעם ביצירת קישורים אדומים ללא צורך. יש המון מיותרים כאלה בערך הזה (וגם באחרים שלעולם לא יכתבו) . בכל אופן, לשיקולך.כ.אלון - שיחה 18:31, 6 בנובמבר 2010 (IST)
זה היה ערך שראוי היה להיכתב - ואכן רון כתב אותו. שבוע טוב, ישרון - איך אני נוהג? 18:37, 6 בנובמבר 2010 (IST)
רון "ויקזץ" אותו. :) Rhone •‏ 18:38, 6 בנובמבר 2010 (IST)
ברכות על ראש שניכם ;-).כ.אלון - שיחה 18:40, 6 בנובמבר 2010 (IST)

מטבעות לאומייםעריכה

אתה ניגש לערך שקיים פה ארבע שנים, שאותו ערך מספר לא קטן של עורכים, מקיים דיון עם עצמך ומחליט להעבירו לשם אחר. ממש לא מקובל, גם אם אתה צודק במיליון אחוז. ראוי לפתוח שיחה בדף השיחה של הערך, להעלות את נימוקיך, להאזין לאחרים, ואז להחליט.Oyשיחה 11:54, 27 בנובמבר 2010 (IST)

אני בהחלט מקבל את הערתך ברמה העקרונית, אולם במקרה זה אין מדובר בהחלטה סמנטית כזו או אחרת אלא בשגיאה מהותית בהגדרה התוכנית של הערך הערך. -כ.אלון - שיחה 12:04, 27 בנובמבר 2010 (IST)
האם זו הסיבה שביטלת את הקישור לערך מטבע בר המרה? במחילה, הרי זהו בדיוק ההבדל בין מטבע לאומי ומטבע סחיר. אנא החזר את הקישור.--כ.אלון - שיחה 12:08, 27 בנובמבר 2010 (IST)
ההעברה הפתאומית שלך כמעט וגרמה לי לאבד עבודה של שעה שלמה. לא התכוונתי לבטל שום עריכה שביצעת, למרות שממש התחשק לי. כפי שאמרתי, אני משוכנע שהיה לך נימוק להעברה, אבל לא כך נוהגים בערך הקיים כאן שנים בשם מסוים.Oyשיחה 12:20, 27 בנובמבר 2010 (IST)
מתנצל :-) הדרך לגיהנום רצופה.... וגו'. כ.אלון - שיחה 12:24, 27 בנובמבר 2010 (IST)
יותר נכון, הדרך לשגיאות רצופה כוונות טובות. נדמה לי שהשם החדש שבחרת לערך מטעה כמעט באותה מידה כמו השם הקודם. במדינות וטריטוריות רבות אין מדובר במטבע לאומי אלא במטבע זר שהמדינה אימצה לעצמה (היו פעם מחשבות כאלה גם בישראל). יתכן והשם הנכון של הערך הוא בכלל "מטבעות בעולם", או משהו דומה.Oyשיחה 12:29, 27 בנובמבר 2010 (IST)
אם כך חזרה לסמנטיקה: מטבע המשמש כהילך חוקי במדינה מסוימת הוא בהחלט המטבע הלאומי שלה. יתכן מצב שמדינה כלשהיא תאמץ מטבע של מדינה אחרת כהילך חוקי בשטח המצוי בריבונותה, אבל במקרה זה מתבצעת הצמדת השער של המטבע המקומי למטבע הזר. מזכיר לך ששטר כסף הוא התחייבות של המנפיק לתשלום הערך הנקוב ולכן לא יתכן מצב שבו לדוגמא נגיד הבנק של ארצות הברית ושר האוצר שלה, החתומים על שטרות הדולר יתחייבו במדינה ריבונית אחרת. בכל מקרה ועל מנת למצות את הדיון נסתפק בהסכמה הדדית כי השם הקודם היה שגוי. שבת שלום.כ.אלון - שיחה 12:38, 27 בנובמבר 2010 (IST)

הרשאות מנטרעריכה

מזל טוב!
שים לב לדף ויקיפדיה:מנטר. אם יש לך שאלות אתה מוזמן לשאול. ישרון - מה המצב? 21:30, 27 בנובמבר 2010 (IST)

תודה רבה.--כ.אלון - שיחה 21:33, 27 בנובמבר 2010 (IST)

ערך הנדסת מערכותעריכה

אלון - נראה לי שכל אחד זכאי לסגנון אישי. אנא ארגן מחדש את ההודעה בראש הערך הנדסת מערכות. אין לי בעיה עם הבקשה להפניות. יש לי בעיה עם "מנוסח ככתיבה לא מקורית". זו האשמה קשה שאין לה שחר. להאשים מישהו בהעתקה רק בגלל הסגנון שלו? זה לא הגיוני.

נניח שזה מועתק, הרי לפי זה המקור להעתק גם העתיק כי הסגנון זהה. איפה הסוף? מי כתב את זה? Bbeehvh 07:48, 2 בדצמבר 2010 (IST)

שיניתי את הנוסח בתבנית השיכתוב בהתאם לדף שיחת הערך. אין לי משהו אישי נגדך ולא האשמתי אותך בדבר.--כ.אלון - שיחה 16:47, 2 בדצמבר 2010 (IST)
מקבל. Bbeehvh 21:30, 2 בדצמבר 2010 (IST)

ביסקסואליותעריכה

למה הורדת את התוספת על החלזונות בערך על ביסקסואליות?

נראה לי כמו השחתה וגם לא קשור לתוכן הפיסקה. בכל אופן אני ממליץ לך להירשם ולחתום בסוף ההודעות שאתה כותב באמצעות 4~. בהצלחה בהמשך.כ.אלון - שיחה 14:35, 18 בדצמבר 2010 (IST)
זו אינה השחתה. ראה את הערך על חילזון הגינה. הכותרת בערך דיברה על ביסקסואליות בקרב בעלי חיים, אך לא היה תוכן מתחת לכותרת. התוספת שהוספתי היא תוספת ראויה המגובה בעובדות, ונדמה לי שהסרת התוספת ללא נימוק הולם היא-היא השחתה.

לא ברור לי למה אתה מוסיף למחוק את התוספת בעניין החלזונות לערך וכל זאת מבלי לנמק את השינויים שאתה מוסיף. אין לי עניין להיכנס איתך למלחמות עריכה. לתומי חשבתי שהדיון על ערכים צריך להיעשות תוך דיאלוג ולא על ידי רמיסה. אודה אם תשיב את התוספת, או לפחות תסביר מדוע המידע שהוספתי אינו ראוי להיכלל בערך.

ראה את דף השיחה שלך, והירשם בבקשה.כ.אלון - שיחה 16:39, 18 בדצמבר 2010 (IST)
אם כך, לא ברור לי למה הוסיפו את הקטגוריה "ביסקסואליות בבעלי-חיים" בתוך הערך. האם אנו יודעים להצביע על "משיכה מינית וריגשית" אצל בעלי חיים כלשהם? אם אנו מאמצים את הגישה המצמצמת/רזה שאתה מציע, נדמה לי שצריך להסיר לחלוטין את הקטגוריה הזאת מתוך הערך.

כל החיים לפניו (סרט)עריכה

למה? הייתי אומר שזו קטגוריה די מתאימה... • עודד (Damzow)שיחה • 17:12, 18 בדצמבר 2010 (IST)

בקולנוע? לא מסכים . אבל אם זו דעתך........--כ.אלון - שיחה 17:13, 18 בדצמבר 2010 (IST)
אם הייתה לנו קטגוריה:זנות בתרבות ובאומנות זה היה יותר מתאים, אין ספק, אבל אין. אז נראה לי שאפשר לאשר קטלוג שכזה • עודד (Damzow)שיחה • 17:15, 18 בדצמבר 2010 (IST)
כרצונך. --כ.אלון - שיחה 17:17, 18 בדצמבר 2010 (IST)

יישר כוח!עריכה

היי כ. (או אלון?), יישר כוח על הערכים הנפלאים שאתה כותב! אני נהנה מאוד לקרוא אותם. אשמח אם תוכל למלא את בקשתי הצנועה - להוסיף את הערכים בנושא גרמניה שאתה כותב לפורטל:גרמניה/חדש על המסך. תודה רבה, Rhone •‏ בקרו את פורטל גרמניה • 21:05, 27 בדצמבר 2010 (IST)

תודה, אשתדל לא לשכוח.כ.אלון - שיחה 21:49, 27 בדצמבר 2010 (IST)

אזהרהעריכה

שימוש בשחזור מהיר מיועד להשחתות בלבד. אם אתה סבור שעריכה מסויימת אינה נכונה, עליך לציין זאת בתקציר העריכה, ולנמק בדף השיחה. אם תמשיך לשחזר בלי נימוק אבקש את חסימתך. 85.65.182.141 18:19, 2 בינואר 2011 (IST)

התוספות שלך הן בהחלט השחתה המצדיקה שיחזור מהיר.--כ.אלון - שיחה 18:22, 2 בינואר 2011 (IST)
מדוע זאת השחתה? העתקתי לפסקת המבוא מידע שמופיע בהמשך הערך ושהינו בעל חשיבות רבה. לדוגמה - גם בערך משה קצב מביאים מידע דומה בפסקת הפתיחה. כיצד זו השחתה? 85.65.182.141 18:24, 2 בינואר 2011 (IST)
כאשר אתה "דוחף" אינפורמציה( גם אם היא נכונה), בלי הקשר למיקומה הלוגי בערך, יש בכך משום השחתה של הערך עצמו. כ.אלון - שיחה 18:26, 2 בינואר 2011 (IST)
מה זאת אומרת בלי הקשר למיקומה הלוגי? בפסקת הפתיחה מציינים דברים חשובים לגבי האדם. חשוב לציין שהיה זמר גדול. וחשוב לציין שהורשע באונס. 85.65.182.141 18:27, 2 בינואר 2011 (IST)
סליחה על ההתערבות, אבל זו אינה השחתה. יש כאן שיקול דעת לגבי העריכה. השחתה היא הכנסת טקסט שגוי או הבל בזדון Hanay שיחה 18:30, 2 בינואר 2011 (IST)
אינני מקבל זאת אבל קיבלת תמיכה מעורכת מכובדת. עלה והצלח.כ.אלון - שיחה 18:43, 2 בינואר 2011 (IST)
אני לא מביעה את דעתי האם יש להשאיר את העריכה של האנונימי, אני רק טוענת שזו אינה השחתה. מאד קל להשתמש בכלי השחזור המהיר, ודווקא משום כך יש להקפיד להוסיף תקציר הסבר לשחזור כאשר העריכה אינה השחתה Hanay שיחה 19:43, 2 בינואר 2011 (IST)
חנה, אני יותר ממכבד את עבודתך במיזם זה, וכפי שבודאי שמת לב, אני נמנע לחלוטין מהשתתפות בפעילויות שאינן קשורות ישירות בערכים. מסיבה זו, התפלאתי מאד לראות את נקיטת העמדה שלך המצדדת באנונימי ובעריכותיו, ויחד עם זאת מתעלמת לחלוטין מהסיגנון המאיים של דבריו בדף שיחתי שאינו עולה בקנה אחד עם תרבות העריכה שאת מנסה לקדם כאן. ערב טוב.כ.אלון - שיחה 22:39, 2 בינואר 2011 (IST)
אני מצטערת אם נפגעת. כוונתי לא היתה לתמוך בסגנונו, אלא להתייחס לסוגיה מהי השחתה ומהי לא השחתה. Hanay שיחה 22:41, 2 בינואר 2011 (IST)
אם כך, מתברר שאנו חלוקים בנקודה זו. כ.אלון - שיחה 22:51, 2 בינואר 2011 (IST)

בולדוג אמריקאיעריכה

מדוע אתה חושב שהערך בולדוג אמריקאי אינו חיוני, כמעט כל סוג של כלב מופיע בויקיפדיה אז אני רוצה גם לפרסם על סוג הכלב שיש לי. תודה רבה אביעד אלחייק - שיחה 11:08, 15 בינואר 2011 (IST)

לא כתבתי שהוא לא חיוני אלא שהוא כתוב בסגנון וניסוח של תרגום מכונה שאינו מקובל באנציקלופדיה. אתה מוזמן לתקן את הכתיבה לסגנון ראוי ואז אין ספק שיהיה לו מקום כאן. בהצלחה.--כ.אלון - שיחה 11:11, 15 בינואר 2011 (IST)
אלון צודק. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 11:12, 15 בינואר 2011 (IST)

למה פטאליזם?עריכה

למה במקום לשחזר את המידע האינפורמטיבי, אינך תורם לויקיפדיה תרומה צנועה של שכתוב לפי נקודת מבטך?.

על מה מדובר?? אם אני מקשר נכון, אז ביטלתי את עריכתך מהסיבה "קנטרנות מיותרת" ששכחתי להוסיף בתקציר.כ.אלון - שיחה 21:18, 26 בינואר 2011 (IST)

על הערך אלוהים.

עם כל הכבוד לדאגתך, מי שמך לקבוע מהי קנטרנות מיותרת?.

הערך אינו אינפורמטיבי, ולעניות דעתי גם לא ברור, במיוחד חלק זה. על כן השאלה הראשונה עדיין במקומה.

דעהעריכה

הפתיח של דף המשתמש שלך דרמטי, וגורם לי לחשוב שאתה נמצא כאן כדי להוציא תסכולים מחיי היום יום, חד וחלק, זה מה שאני חושב, עצם החלוקה של "מי שעורך עריכות שאינן לרוחך" לשני קבוצות זה בלתי אלגנטי בעליל. "בורים משחיתים" ו"תורמים טפשים", זה באמת גרוטסקי.

גם לדעתי הפתיח לדף המשתמש שלך מכיל ביטויים לא ראויים (מכוערים) (טיפשים, בורים). אני רוצה לבקש ממך להסיר אותם. תודה. יואב ר. - שיחה 12:26, 10 בפברואר 2011 (IST)
הפתיח בדף המשתמש הוא ציטוט מועתק (כמצויין), מתוך מישנה ויקיפדית של אחד התורמים הותיקים והמוערכים של המיזם. מצאתי את התייחסותו לנושא התרומות בנושאים איזוטריים תוך שימוש בשפה במשלב נחות, כתואמת את השקפתי בנושא. אמנם נכון, כי אני עצמי מעדיף להשתמש בביטויים פחות תוקפניים אך במקרה זה הם בהחלט משקפים את דעתי בעניין זה. ד"א בודאי שמת לב כי לא התייחסתי להערתו של האנונימי מעליך, ואף לא מחקתי אותה בדיוק מאותה הסיבה, והיא להדגיש את התרומה ה"איכותית" של אותם משחיתים למיזם, שיש המחזיקים בדעה כי יש לקבל אותם בסבר פנים יפות על מנת שינטשו את דרכם הרעה. אני כאמור, מתנגד לכך בתוקף.--כ.אלון - שיחה 18:02, 10 בפברואר 2011 (IST)
תודה על המענה. מעבר לדעות האפשריות השונות לגבי היחס הראוי למשחיתים ותורמים באיכות נמוכה, צר לי שאינך מוכן להסיר את הביטויים הפוגעים, גם אם הם רק בבחינת ציטוט ולא אמירה מקורית. לא אנסה לכופף את ידך בענין זה (על ידי פניה לבירוקרטים או למפעילים). באופן עקרוני, העובדה שמי שאמר את הביטויים הפוגעים הוא משתמש תורם ומוערך איננה נותנת לכך לדעתי לגיטימציה. ויקיפדיה צריכה לאכוף את קוד ההתנהגות שלה על כולם באופן שיויוני. יואב ר. - שיחה 20:15, 10 בפברואר 2011 (IST)
חילוקי דעות והשקפות הם אבן היסוד ונשמת אפו של מיזם זה. למרות חילוקי הדעות בינינו לגבי הסגנון, אשמח לשמוע את דעתך לגופו של עניין כלומר למהותם ולתוכנם של הדברים המופיעים בציטוט ובהתייחסותי לפנייתך דלעיל, וכל זאת גם לאור תוכן וסגנון כתיבתו של המשחית ששיחזרתי, ככל הנראה בשל עריכה שאינה ראויה .כ.אלון - שיחה 21:22, 10 בפברואר 2011 (IST)
יש לי דעה בעניין היחס למשחיתים ולתורמים תרומה דלה ושקלתי להתייחס לשאלתך. החלטתי לא לעשות זאת כיוון שמבחינתי הנושא כאן היה השימוש בביטויים הלא ראויים, ואני מעוניין שזה יישאר מוקד השיחה שהיתה כאן. יואב ר. - שיחה 09:56, 11 בפברואר 2011 (IST)
בלתי אפשרי לטעמי ליצור נתק מוחלט בין תוכנם של רעיונות מסוימים לבין סגנון ההצגה שלהם. במקרה זה התוכן והסגנון בהחלט משקפים את דעתי. אני מבקש להודות לך על חילופי הדברים שערכנו כאן, אשר נסובו סביב אחת הבעיות הכאובות של מיזם זה. תודה רבה ושבת שלום.--כ.אלון - שיחה 10:55, 11 בפברואר 2011 (IST)

למה מיותר?עריכה

מדוע מחקת את התואר ד"ר לפני שמו של ראובן ברק בערך רפואה אלטרנטיבית? שפינוזה - שיחה 11:26, 5 בפברואר 2011 (IST)

מיותר, מכיוון שלא מקובל לצרף תארים, ומיותר גם הקישור הפנימי המקשר לערך שלא קיים ויש לי ספק אם יכתב. (כמובן שאם בכוונתך לכתוב אותו לא תהיה שום בעיה ליצור את הקישור הפנימי).כ.אלון - שיחה 13:17, 5 בפברואר 2011 (IST)

לגבי כתיבת ערך, ניחא אבל לעניין התואר ברצוני להדגיש כי בכמעט כל 5000 הקישורים הקיימים באינטרנט לספר מופיע תוארו של המחבר (ראה http://www.google.com/#hl=en&sugexp=ldymls&xhr=t&q=%22%D7%9E%D7%93%D7%A8%D7%99%D7%9A+%D7%9E%D7%A4%D7%94+%D7%9C%D7%A8%D7%99%D7%A4%D7%95%D7%99+%D7%98%D7%91%D7%A2%D7%99-%D7%94%D7%93%D7%A8%D7%9A+%D7%9C%D7%97%D7%99%D7%99%D7%9D+%D7%91%D7%A8%D7%99%D7%90%D7%99%D7%9D&cp=41&qe=I9_T6d3aId_k1CXc6d3k1dkg2dXi2S3U0-3aId3X2d3dIdXo2dXZ3SI&qesig=HSXr2PKt0WomnMZgQefGNA&pkc=AFgZ2tnSOmpn0n_-7JePu73cC1qiB1D2n1OI_O8F7-PLC1v8bO9SboF2I3HZyokXTZcRPrjyRRmBsH0lIif6G66KpCjmk1C8aQ&pf=p&sclient=psy&safe=off&site=&source=hp&aq=f&aqi=&aql=&oq=%22%D7%9E%D7%93%D7%A8%D7%99%D7%9A+%D7%9E%D7%A4%D7%94+%D7%9C%D7%A8%D7%99%D7%A4%D7%95%D7%99+%D7%98%D7%91%D7%A2%D7%99-%D7%94%D7%93%D7%A8%D7%9A+%D7%9C%D7%97%D7%99%D7%99%D7%9D+%D7%91%D7%A8%D7%99%D7%90%D7%99%D7%9D%22&pbx=1&fp=8b4d4706f280eb45 ) ועם כל הכבוד לך קטונטה להסיר זאת מה עוד שטענתך שלא מקובל לצרף תארים אינה מדויקת או גורפת או נכונה

מפנה אותך למדיניות בנושא כאן. כ.אלון - שיחה 20:14, 5 בפברואר 2011 (IST)

דווקא משום שאין לו ערך משלו ובהתאם למדיניות שציטטתה נראה לי שזה מתאים מקרה בו "האדם ידוע בעיקר בשם הכולל את תוארו" ואז "ניתן לפתוח ערך מתאים". להלן כמה מובאות מויקיפדיה (אני מצאתי 16 כאלה) ארכיאולוגיה ימית, פרקי מבוא: ארכיאולוגיה ימית, פרקי מבוא, ספרו של ד"ר אבנר רבן בהוצאת משרד הביטחון - ההוצאה לאור , ספריית האוניברסיטה המשודרת 1987 , עוסק ב ..." וולטר קליי לאודרמילק: ספרו של ד"ר לאודרמילק, נכתב בעידודו של ד"ר עמנואל ניומן (מראשי ארגון ציוני אמריקה ). ד"ר ניומן הביא, בתמיכת ד"ר חיים ויצמן , להכנת ... מדריך למיניות: בשנת 1938 יצא לאור ספרו של ד"ר אברהם מטמון , "חיי המין של האדם". היה זה ספר חלוצי בשפה העברית, והוא לווה ב-42 איורים. שנות השבעים של המאה ... מיניות: רב המכר הבולט הראשון מבין מדריכי המיניות של המאה העשרים היה ספרו של ד"ר דייויד רובן , התיישבות נתיני המעצמות בחיפה: ראו ספרו של ד"ר אאורבך וגם את הערתו של אלי לירן .. היחסים עם השלטון הטורקי: בעלי בריתם של הטורקים, זכו ליחס מועדף על ידי השלטון המרכזי ושלוחו ... אילן בכר: עורך ספרותי בהוצאת "כתר-מעריב" ולאחרונה ערך את ספרו של ד"ר שאול ובר על יצחק רבין ז"ל. בכר מתגורר ב תל אביב . אב לשלושה ילדים. ישראלים ... אלתר טפליקר: ספרו של ד"ר צבי מרק "מגילת סתרים: חזונו המשיחי הסודי של ר' נחמן מברסלב" מתבסס על כתב יד של רבי אלתר טפליקר. לקריאה נוספת : הרב נח הלוי שטרנפלד ... אפילפסיה: קישורים חיצוניים: pdf פרק מתוך ספרו של ד"ר יצחק שילר שיצא בשנת 2005 http://www. mednet. co. il/sitefiles/1/2556/29368. לאפילפסיה מאת ד"ר מיכאל ...

העברת ערכי אופרותעריכה

כלל לא מקובל מה שעשית. אבקש להחזיר חזרה - לא היה כל דיון. השם אופרה ייכתב בסוגריים רק אם יש ערך אחר באותו שם. איתן - שיחה - 21:29, 11 בפברואר 2011 (IST)

טרם נכתבו ערכים נוספים באותו שם. האופרות מבוססות על סיפורי עם אשר בוודאי ראויות לערך אשר לצערנו טרם נכתב. אני רואה בפתיחת דיון לעניין זה כמיותר אך אין לי כל התנגדות שתפתח כזה.--כ.אלון - שיחה 21:34, 11 בפברואר 2011 (IST)
יש כללים בוויקיפדיה מתי יש סוגריים בשם ערך, וכעיקרון משתדלים לא להכניס סוגריים. אם תכתוב ערך על טנהויזר, אז בוודאי ייפתח דיון. על דמדומי האלים או זהב הריין בספק אם ייכתב ערך עצמאי.איתן - שיחה - 21:43, 11 בפברואר 2011 (IST)
כתבת על העברת ערכי האופרות: "כמקובל". אבל האמת היא שלא מקובל - יש טעם לפתוח בשם הערך סוגריים עם המילה "(אופרה)" רק אם יש כבר ערך קיים בשם זה - ואז, מן הסתם, נוסיף לאופרה באותו שם את הסוגריים. כל עוד אין, אין סיבה לפתוח את הערך מלכתחילה עם סוגריים. אלדדשיחה 21:59, 11 בפברואר 2011 (IST)

היינריךעריכה

לדעתי זה לא מיותר, כי זה מסביר את דרכו. כלומר ההיצמדות למסורת קדומה יותר ויצירת קשר לאבות הקדומים היא זו שנתנה לו לגיטימציה. וינברג - שיחה 17:52, 15 בפברואר 2011 (IST)

אופן הניסוח והמיקום בטקסט של התוספת הם שהופכים אותה למיותרת.--כ.אלון - שיחה 17:57, 15 בפברואר 2011 (IST)
כשאגיע הבייתה אבדוק עוד פעם את משמעות הביטוי summa rerum publicum ואוסיף זאת למקום הנכון וינברג - שיחה 17:58, 15 בפברואר 2011 (IST)
ביררתי בטלפון. מה שכתבתי נכון. צריך רק לנסח זאת אחרת וינברג - שיחה 18:30, 15 בפברואר 2011 (IST)

אני משחית?עריכה

איפה?--כ.אלון - שיחה 10:37, 20 בפברואר 2011 (IST)

שוחררת, אבל שזה לא יחזור על עצמו...   yanshoofשיחה • 10:51, 20 בפברואר 2011 (IST)
קורה. אבל אם כך, אני מבקש למחוק את גרסאות החסימה מן היומן. אני מעדיף לשמור על גליון הרשעות נקי.--כ.אלון - שיחה 10:54, 20 בפברואר 2011 (IST)
אתה מבקש כאן דברים שאני לא בטוח שאני יודע לעשות.... אבל אין לך מה לדאוג, גם אני נחסמתי ככה בעבר. yanshoofשיחה • 10:57, 20 בפברואר 2011 (IST)
האמת, זה ממש חשוב לי. שזה שחסם אותי ימצא את הדרך. תודה על התערבותך.--כ.אלון - שיחה 10:59, 20 בפברואר 2011 (IST)
ודרך אגב , אני עדיין חסום.--כ.אלון - שיחה 11:01, 20 בפברואר 2011 (IST)
לפי הכלים שיש לי, אתה משוחרר. נסה להכנס לחשבון מחדש. yanshoofשיחה • 11:06, 20 בפברואר 2011 (IST)
ניסיתי, כולל כיבוי והדלקת המחשב. האם נחסמתי לנצח?--כ.אלון - שיחה 11:14, 20 בפברואר 2011 (IST)
לא, ננסה עוד משהו. yanshoofשיחה • 11:15, 20 בפברואר 2011 (IST)
שלטונות ויקיפדיה מיישמים עלי את הכלל "חסום זה חסום".--כ.אלון - שיחה 11:21, 20 בפברואר 2011 (IST)
לא ראיתי שיש אזכור כלשהו ביומן החסימות שלך. Yoavd - שיחה 19:29, 20 בפברואר 2011 (IST)
כאן: http://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:%D7%99%D7%95%D7%9E%D7%A0%D7%99%D7%9D&type=block&page=%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%9B.%D7%90%D7%9C%D7%95%D7%9F --כ.אלון - שיחה 19:32, 20 בפברואר 2011 (IST)
החסימה היחידה שאני רואה ביומן היא (נסיון לשחרר מחסימה שמקורה בטעות). בברכה, טישיו - שיחה 19:33, 20 בפברואר 2011 (IST)
וזה בדיוק מה שאני מבקש שימחק. זה חשוב לי, ותודה למי שיכול לעזור.--כ.אלון - שיחה 19:37, 20 בפברואר 2011 (IST)
מחקתי, אתה משוחרר? אם לא, תן לי את כל הפרטים שמופיעים לך בהודעת החיסמה ואטפל בזה. מתניה שיחה 19:43, 20 בפברואר 2011 (IST)
תודה מתניה. אני משוחרר אבל כאשר אני נכנס ל>התרומות שלי>יומן חסימות , מופיע כי שוחררתי מחסימה. התעייפתי מן העיסוק בכך, אנא, הסר בבקשה כל זכר לחסימתי. זה חשוב לי מאד.--כ.אלון - שיחה 19:48, 20 בפברואר 2011 (IST)

  בוצע מתניה שיחה 19:53, 20 בפברואר 2011 (IST)

תודה רבה לעזרתך.--כ.אלון - שיחה 19:55, 20 בפברואר 2011 (IST)

סליחהעריכה

אני מתנצל. היתה אי הבנה, בעקבות עריכות האנונימי. --בברכה, טישיו - שיחה 20:26, 20 בפברואר 2011 (IST)

סחרחרה וקרוסלהעריכה

שלום. במקרה ראיתי ששינית את כל הציונים של המילה סחרחרה (בערך הנושא את שמה) לקרוסלה. אבל סחרחרה היא המילה העברית התקנית, ובקווים המנחים אנחנו מעדיפים מילים עבריות על פני לועזיות. לא עדיף לנסות קודם להציע את ההחלפה הגורפת בדף השיחה? אני מציע לשחזר את המקור. Assafsh - שיחה 10:12, 23 בפברואר 2011 (IST)

אם זה חשוב לך......--כ.אלון - שיחה 17:13, 24 בפברואר 2011 (IST)

סליחהעריכה

מדוע לכל הרוחות מחקת את העריכה האחרונה שלי?!

  1. דבר חלש
  2. מי אתה?
  3. איזו עריכה?

--כ.אלון - שיחה 20:24, 25 בפברואר 2011 (IST) בערך מאיר דיזינגוף. זאת לא נראית לך יהירות למחוק כך את עריכתי? מה, דעתך טובה משלי?

קרא שוב את סעיף 1. בבקשה.--כ.אלון - שיחה 20:29, 25 בפברואר 2011 (IST)

מה אתה רוצה בכלל אין פה ווליום. אני דורש הסברים.

אחי זה נכון סמוך עלי. קראתי את זה איפשהו. ומאיפה אני אביא לך אסמכתא? 212.25.102.60 20:36, 25 בפברואר 2011 (IST)

די עם זה!עריכה

אתה חוצפן! תחזיר את עריכותי תכף ומיד! 212.25.102.60 20:53, 25 בפברואר 2011 (IST)

הגנה מראשעריכה

שלום כ.אלון. אני מעריך את הסיוע שלך בניטור, אך שים לב שבקשות ההגנה מראש הן בעייתיות. "מועד לפורענות" לא מצדיק הגנה על ערך מראש, גם אם משחיתים אותו פעמים ספורות. יש לטפל במשחיתים עצמם ולהגן רק במקרים חריגים ולאחר השחתות מרובות. בברכה, אנדר-ויקאל תשאלו 21:07, 25 בפברואר 2011 (IST)

מבין ומקבל.--כ.אלון - שיחה 21:08, 25 בפברואר 2011 (IST)

2 באפרילעריכה

לחיצה על הלינק הייתה מראה לך שעריכת האלמוני נכונה לימור י - שיחה 14:38, 26 בפברואר 2011 (IST)

ok--כ.אלון - שיחה 14:40, 26 בפברואר 2011 (IST)

מה קורה?עריכה

נראה שיש לך נטיה לשחזר אותי באופן די אוטומטי. אפשר לדעת מה הסיפור? Hearfourmewesique - שיחה 19:48, 5 במרץ 2011 (IST)

אם אתה כבר פה, אולי תסביר למה ינואר 2011 זה תאריך עתידי כשאנחנו במרץ 2011? כי לא הבנתי את עריכתך בכוכב נולד ואשמח להסבר. דורית 19:50, 5 במרץ 2011 (IST)
ומעבר לתשובתה של דורית בעניין השחזור האחרון, מה הכוונה ב"נטייה" וב"אוטומטי"?--כ.אלון - שיחה 19:52, 5 במרץ 2011 (IST)
כפי שרשמתי בדף השיחה של דורית... אתם צודקים, משום מה ראיתי "ספטמבר" ולכן שיחזרתי. מצטער, באמת טעיתי. Hearfourmewesique - שיחה 19:55, 5 במרץ 2011 (IST)
אגב, הנה דוגמא שתענה לשאלתך (מה הכוונה ב"נטייה" וב"אוטומטי"): השחזור הזה. האם הייתי צריך לדווח על "הוספת השטויות" הזו למפעילי המערכת, בבקשה שיחסמו אותך? Hearfourmewesique - שיחה 21:47, 8 במרץ 2011 (IST)
כל הכבוד על החיפוש שערכת לשיחזור מלפני חודש, אבל לאור העובדה שאתה הוא שביצעת שינוי שגוי בערך שהתקיים כגרסה יציבה במשך זמן רב ללא דיון בדף השיחה וקבלת הסכמה לכך, אני מצפה ממך להתנצלות, וכן לשוב לבקשות למפעילים על מנת לבקש שיחסמו אותך. אם היית שם לב ומבצע בדיקה פשוטה, היית מגלה כי משפט הסבר לתעתיק "חברא" הושמט ככל הנראה בטעות בעריכה מחודש מרץ 2010. תיקנתי שוב. הנך מתבקש שלא לבצע שינוי נוסף ללא קבלת הסכמה בדף השיחה.--כ.אלון - שיחה 22:18, 8 במרץ 2011 (IST)
אם אתה רוצה לשנות את האיות אז קודם כל תדאג שישנו את שם הערך, לא נהוג לקרוא לערך בצורה מסויימת ולהציגו בפתיח באיות שונה. מה שאתה מגדיר כ"גרסה יציבה שהתקיימה ללא דיון" היא בסך הכל טעות שלא שמו לב אליה במשך זמן רב. אני גם רואה שזה מנהג אצלך "לבעוט" במשתמשים חדשים/משתמשי אייפי. אני מדבר על העריכה הזו. לא רק שנתת אזהרה שנותנים אך ורק בתור מפלט אחרון עם משחיתים סדרתיים, אלא שמרוב שהיית מהיר על ההדק, לא שמת לב שהעריכה הייתה במקום. לא רק שזה מצויין במפורש בערך עצמו, הערך בוויקי האנגלית גם קרוי בשם המקורי מאחר וויקיפדיה אינה מצונזרת. אולי תרגיע? Hearfourmewesique - שיחה 17:53, 15 במרץ 2011 (IST)

וואועריכה

17 קילו של תרומה להוריד מערך עם תבנית עבודה ולהסתפק בנימוק "מיותר"? הגזמת. יוסישיחה 19:54, 5 במרץ 2011 (IST)

סליחה, לא שמתי לב לשיחזור הכולל. התכוונתי לבטל רק את הגירסה שהוסיפה המון קישורים אדומים. תודה ששמת לב ותיקנת.--כ.אלון - שיחה 19:56, 5 במרץ 2011 (IST)
תמיד טוב לבדוק את עצמנו ואת העריכות שלנו. כמו שאתה כבר יודע, לחיצת כפתור אחת מיותרת גוררת לפעמים מספר דיונים ומספר משתתפים כדי לתקן את הרושם השגוי שנוצר. אגב, גם ביטול סתמי של קישורים לתורם חדש שהניח תבנית בעבודה, זה לא משהו שהייתי עושה. פנה אליו ותסביר לו את השגיאה שלו. גם כאן אתה יוצר בלחיצת כפתור אחת (הפעם מכוונת), רושם שהרבה מילים ומשפטים יתקשו לתקן. יוסישיחה 20:02, 5 במרץ 2011 (IST)
אני מקבל את הערתך בתודה.--כ.אלון - שיחה 20:04, 5 במרץ 2011 (IST)
הסברתי לגדי כפיר את השגיאה שלו בנושא הקישורים, אתקן את זה אתו בהמשך. --Yoavd - שיחה 14:52, 6 במרץ 2011 (IST)

משחק קופסהעריכה

שלום, גדי כפיר הוא אדם מבוגר שאני מנחה אותו בכתיבה בויקיפדיה. קצת סבלנות. פרט לכך הוא הוסיף תבנית בעבודה ... --Yoavd - שיחה 14:49, 6 במרץ 2011 (IST)

שום בעיה.--כ.אלון - שיחה 17:43, 6 במרץ 2011 (IST)

קישור חיצוני לטבלת ריבית פריים הכוללת תאריכי שינוי מדויקיםעריכה

בערך "ריבית פריים" הופיע עד 4-3-2011 קישור חיצוני לטבלת ריבית פריים הכוללת תאריכי שינוי מדויקים לתקופה מ – 2005 – עד 2011 . יש לציין כי דף זה מכיל מידע אמין ומדוייק והוא חיוני לכלל הציבור. בדף זה אין פרסומות. מדוע קישור זה נעלם ?

אני הסרתי את הקישורים אשר לדעתי מהוים פרסומת. אתר החברה הפיננסית מלא בפרסומות המשולבות בדף. אתר בנק דיסקונט מתייחס לריביות של הבנק בלבד.--כ.אלון - שיחה 20:42, 7 במרץ 2011 (IST)

התנצלותי.עריכה

סליחה שדיברתי רעות על דוד שי. *אהמד^ק@@!7אהמ* --NATANEL - שיחה 18:03, 8 במרץ 2011 (IST)

התנצל בפניו לא בפני.--כ.אלון - שיחה 18:04, 8 במרץ 2011 (IST)
בס"ד תתנצל כאן:שיחת משתמש:דוד שי. ליאתשיחה • (מישהי שאיכפת לה) 18:08, 8 במרץ 2011 (IST)

התפלגות חביבה לעיונךעריכה

התפלגות בינומית שלילית. התפלגות זו מתארת את מספר ההצלחות במחיקת ערך בטרם יתרחשו מספר קבוע מראש, r, של כשלונות. בברכה, אנונימי17 - שיחה 01:30, 9 במרץ 2011 (IST)

לא שמת לב שברכתי אותך כבר אתמול?  --כ.אלון - שיחה 20:07, 9 במרץ 2011 (IST)}
חן חן. מאחר שאתה משכתב דגול, רציתי לבקש את עזרתך. הביטוי p-1 בערך הוא הפוך. כלומר צריך להיות אחד פחות פי ולא פי פחות אחד. כל נסיונותי להפוך את הסדר עלו בתוהו. האם תוכל בבקשה לסדר את העניין? תודה אנונימי17 - שיחה 20:50, 9 במרץ 2011 (IST)
בל נגזימה. טופל.--כ.אלון - שיחה 21:46, 9 במרץ 2011 (IST)
  תודה רבה!

פאול פוקס - חשיבותעריכה

שלום.

קודם כל לעניין עצמו: למקרא הערך אין לי ספק בחשיבותו.
אך הסיבה שאני פונה אליך היא אחרת: התקציר בעריכה בה הצבת את התבנית מצביע על חוסר הבנה בסיסי בשאלה מהי חשיבות ומה תפקיד תבנית החשיבות. אי הבנות ו"קטטות" בין יוצר הערך המקורי (שהוא גם בן משפחה) ובין עורכת מוערכת בוויקיפדיה זה דבר מצער, וחבל שכך קרה, אך בין האירועים הללו ובין חשיבות הערך (או מושא הערך) אין שום קשר. זכותך כמובן לדרוש הבהרת חשיבות (למרות שכאמור, לי החשיבות ברורה לגמרי מקריאת הערך), אבל ההנמקה בה השתמשת מצביעה על כך שיש כאן דיסוננס בין כוונתך ובין הפעולה של הנחת התבנית.

בברכה -קיפודנחש - שיחה 00:08, 14 במרץ 2011 (IST)

ראשית לכל אני מבקש להודות לך על שהארת את עיני ופתרת את אי ההבנה הבסיסית שלי בשאלה מהי חשיבות, לתפקיד תבנית החשיבות. שנית, ועל מנת להסיר כל ספק, אינני רואה חשיבות אנציקלופדית לערך זה.--כ.אלון - שיחה 19:40, 14 במרץ 2011 (IST)
לא התיימרתי לחנך אותך או לפקוח את עיניך או לפתור אי הבנות בסיסיות שיש או אין לך. ציינתי שתקציר העריכה בעריכה בה הוספת את התבנית (משהו על הדיון שיוצר הערך מנהל עם חנה) מצביע על חוסר הבנה בסיסי בשאלת החשיבות. חשיבות הערך לא קשורה להתנהלותו של יוצר הערך. יתכן כמובן שתקציר העריכה לא ממש מתאים לעריכה - אבל היות והתקציר הוא הרמז היחיד לשיקולים שלך בהנחת התבנית, אליו התייחסתי. לגבי עצם שאלת החשיבות - אין שום פגם בכך שאתה ואני לא מסכימים בשאלה, ולא על כך הערתי. בכבוד - קיפודנחש - שיחה 20:03, 14 במרץ 2011 (IST)

תחכמוני (ספר)עריכה

יישר כח על הניטור. ברשותך - אני חושב שהשחזור שלך, גם אם היה מוצדק, לא נעשה כראוי ועלול להרחיק משתמש חדש ובעל רצון לתרום. דרך - שיחה 10:23, 15 במרץ 2011 (IST)

שיחת משתמש:89.139.223.116עריכה

שים לב - כמו שכתבתי בדף השיחה שם, לשיר Forget You קוראים בחלק מהגרסאות Fuck You! וכך הוא מופיע גם בחלק מהוויקיפדיות, לכן העריכה של האנונימי לא הייתה ראויה לתגובה כזו. מן הסתם לא ידעת זאת, אבל המשתמש/ת התמימ/ה לא היה/היתה ראוי/ה לתגובה כזו, לכן כדאי שתסביר לו/ה זאת. בברכה, יְשֻׁרוּןשיחה 18:10, 15 במרץ 2011 (IST)

תודה--כ.אלון - שיחה 19:55, 15 במרץ 2011 (IST)
כל הכבוד. יְשֻׁרוּןשיחה 19:56, 15 במרץ 2011 (IST)

אזהרהעריכה

צורת הניסוח של האזהרה שלך בשיחת משתמש:Nofarc לחלוטין לא במקום. מדובר במשתמשת חדשה ותורמת שלא מכירה טוב תחביר בינויקי ואת המקובל פה. לא מתאים לאיים בחסימה. ערן - שיחה 11:02, 18 במרץ 2011 (IST)

צר לי אך לא הבנתי את כוונתך. האם אתה מזהיר אותי מפני משהו?? אם לא אז שים לב בבקשה כי בוצע שיחזור עריכה על ידי המשתמש למרות ההסבר שכתבתי בתקציר העריכה . בנוסף לכך הקפדתי להשתמש בדף שיחתו בביטויים רכים כמו: "עשויות להחשב" ,"עלולה להביא", "אנא אל תקשר", וברכת הצלחה בסוף. אם אתה רואה בכך איום הרי שאנו חלוקים בדעותינו.--כ.אלון - שיחה 13:49, 18 במרץ 2011 (IST)
אני לא מזהיר אותך, רק מתייחס לאזהרה שלך. המשתמשת הנ"ל לא שיחזרה עריכה, אלא ניסתה לערוך שוב ושוב ולא הבינה שהשינוי משוחזר. היה אפשר לקצת יותר להסביר פנים ולא היה מקום להזכיר חסימה או מלחמת עריכה. חג שמח, ערן - שיחה 15:23, 18 במרץ 2011 (IST)

בבקש"ים ???עריכה

היי אלון, מהי "פרשת הבבקש"ים"? מה זה בכלל בבקש"ים? אתה בטוח שכתבת את זה לויקיפד הנכון??? ירונש שיחה 18:34, 18 במרץ 2011 (IST)

אם אתה לא צוחק אז הלכה הפואנטה.--כ.אלון - שיחה 18:51, 18 במרץ 2011 (IST)

אלי תבורעריכה

שלום אלון, מדוע שחזרת את כל המידע שהועלה על ידי העורך האחרון? הייתה בעיה עם התמונה, אני לא רואה בעייה עם המידע הנוסף שהוסף על ידו, אולי דורש קצת עריכה קלה אבל לא שחזור Hanay שיחה 15:50, 20 במרץ 2011 (IST)

אין לי בעיה שתשחזרי אותי.--כ.אלון - שיחה 16:05, 20 במרץ 2011 (IST)
בוודאי ששיחזרתי, זו לא הנקודה. כשמשתמשים בפעולת שחזור המערכת משחזרת את כל העריכות הרציפות של אותו משתמש לא רק את האחרונה, לכן חשוב לבדוק את טיבן לפני שמשחזרים. אם יש עריכה אחת לא תקינה, אפשר לתקן על ידי עריכה, או לבטל רק אותה. כשאתה שחזרת בדיוק תיקנתי את העריכה האחרונה והייתה לי התנגשות עריכה עם השחזור שלך. Hanay שיחה 16:25, 20 במרץ 2011 (IST)
תודה לך.--כ.אלון - שיחה 19:25, 21 במרץ 2011 (IST)

בריאן גרזיץ'עריכה

מדוע מחקת את הקטגוריות שהוספתי בערך השחקן בריאן גרזיץ'? הקטגוריות אמורות להיות מכיוון שהוא שיחק במועדוני הכדורגל הללו.

ממש לא.--כ.אלון - שיחה 09:21, 25 במרץ 2011 (IST)
אז בוא תסביר לי למה? אז הקטגוריות הללו למה הם משמשות? Mmm7 - שיחה 12:30, 25 במרץ 2011 (IST)
במקרה זה, הקטגוריה הרלוונטית היא איפה הוא משחק עכשיו. אם היתה קיימת קטגוריה כגון: "שחקני עבר של קבוצה X" היה מקום להוסיף, אבל מכיון שאין כזו, זה לא רלוונטי.--כ.אלון - שיחה 13:43, 25 במרץ 2011 (IST)
אז זה ממש בעייתי שכן ישנם מעל 100 שחקנים שצריך להתחיל למחוק מכל הקבוצות בארץ.. אני חושב שהכוונה היתה שזה שחקני עבר ולא מה שאמרת. תסתכל לדוגמה על הקטגוריה כדורגלני הפועל פ"ת יותר מחצי מהשחקנים שם לא משחקים כיום ומזמן פרשו, דוגמה נוספת על שחקן ברק בדש תראה את כל הקבוצות בהם שיחק בקטגוריות, כיום הוא משחק בעירוני ק"ש. אז נראה לי שהכוונה לכל השחקנים שיש להם ערך בוויקיפדיה ושיחקו פעם בקבוצה X. Mmm7 - שיחה 14:04, 25 במרץ 2011 (IST)
אלון אני מבקש את התייחסותך לנושא, אם לא פשוט אחזיר את הקטגוריות שהיו. Mmm7 - שיחה 19:45, 26 במרץ 2011 (IST)
אני מציע שתתקן את האחרים. אם לא מתחשק לך, עדיף שתתיעץ קודם עם משתמש:ברוקולי. אכבד את ההחלטה שלו בנושא.--כ.אלון - שיחה 19:48, 26 במרץ 2011 (IST)

בהמשך לשיחתנו הקודמתעריכה

אנא ראה עריכה זו. גם אני לא משוכנע בחשיבות הערך על טל, אבל בחייאת רבאק, מעבר לשאלת ה"נימוסים והליכות", למה משלב השפה של תלמידה לשעבר רלבנטי בדיון חשיבות? נימוקים בדיוני חשיבות צריכים להיות לגופו של הערך, ולא לגופם של המנמקים האחרים או כותבי הערך. בברכה - קיפודנחש - שיחה 18:55, 26 במרץ 2011 (IST)

בחייאת ראב רבאק, כמה אפשר להכיל? עד כמה נמוך לתת לפרויקט הזה לרדת? אני מתפלא עליך, ומצפה מכותבים כמוך לסייע ככל יכולתם לשמור על איכות הכתיבה כאן ולא לנסות "להכיל" רמת כתיבה נמוכה, או "לחנך" את מי שמנסה להתמודד עם כפיות הטובה של ניכוש העשבים השוטים .--כ.אלון - שיחה 19:18, 26 במרץ 2011 (IST)
כמו שאמרתי, אני בכלל לא משוכנע בחשיבות הערך. אני לא בעד "להכיל" כתיבה באיכות נמוכה - ההפך. לגבי "חינוך" - כבר היינו בשיחה הזו. אני מעריך את פעולות הניטור והמלחמה בהשחתות שאתה וכמה גיבורים אלמונים אחרים עושים, ומודה לכם מקרב לבי. בלעדיכם ויקיפדיה הייתה מידרדרת להיות פח זבל, ואם אינכם מקבלים הוקרה, או לא מספיק הוקרה, אני מצטער. מצד שני, תגובה כמו זו שהצבעתי עליה לא עוזרת. בדיון חשיבות יש להתייחס לחשיבות. ביקורת על התנהלות או רמת כתיבה של תורמים, אם מחליטים להשתמש בה, מקומה בדפי משתמש (רק כדי "לשכנע" אותך שגם לי לפעמים קופץ פיוז, ראה עריכה זו שלי. לא שזה עזר הרבה, אבל בשבילי זו הייתה תראפיה) בברכה - קיפודנחש - שיחה 20:40, 26 במרץ 2011 (IST)
בשם כל "הלוחמים האלמוניים": נשמח לראותך בין אורחינו.  .--כ.אלון - שיחה 20:43, 26 במרץ 2011 (IST)
אני יותר מהאפסנאות (או אם תרצה - אמל"ח). לבקשת ישרון (שיחה | תרומות | מונה) בניתי כלי המיועד למנטרים ומתריע על הצטברות "חומר" בדף שינויים אחרונים. אם אתה מעוניין - ראה כאן: משתמש:קיפודנחש/common.js/patrollersAlarmclock.js. דף השיחה מסביר מה זה עושה, וכן משמש לבקשות שיפור ודיווח על בגים. קיפודנחש - שיחה 21:11, 26 במרץ 2011 (IST)
תודה, אבל זה מתוחכם מדי בשבילי. אמתין בסבלנות עד שישולב במערכת באופן אוטומטי.--כ.אלון - שיחה 18:55, 27 במרץ 2011 (IST)

באנייסעריכה

למה סתם לשחזר בלי שום הסבר? מה הקטע?

ראה דף שיחתך.--כ.אלון - שיחה 20:29, 26 במרץ 2011 (IST)
הסבר רע מאוד ומצוץ מהאצבע. אם אתה חושב שביצעתי השחתה, אתה בכלל לא קראת את הערך אחרי העריכה שלי.
אלון, אני יושב וממתין לך. הצעתי תוכנית לפתרון המשבר בינינו בתוך רבע שעה, קונילמל הסכים לברור בינינו לפי תוכנית זו ובמקום לפתור את הבעיות ולשים הכל מאחורינו, אתה עסוק בפיתוח בעיות דומות עם אנשים נוספים. בוא נעשה סולחה ונלך לישון.
צר לי, אבל אני לא מנהל משא ומתן עם אנונימיים. רשום את השגותיך בדף השיחה של הערך והמתן להתייחסות.--כ.אלון - שיחה 22:07, 26 במרץ 2011 (IST)
אני מעדיף להשיג את חסימתך. ואני אשיג אותה.

קרב פואטייהעריכה

אה, אתה מאלה שמשחזרים בלי לבדוק? על מה מתערבים שכל מה שכתבתי שם היה נכון לחלוטין?

מה שאתה עשית היה השחתה של דף הפניה לערך על הקרב.--כ.אלון - שיחה 21:56, 26 במרץ 2011 (IST)
מה שאני עשיתי זה להפוך הפנייה מפוקפקת לקצרמר על קרב חשוב מאוד שמשום מה אין עליו ערך. מה לדעתך עדיף?

על משלב לשוני וכתיבה באנציקלופדיהעריכה

מעבר לעובדה שהטיעון שלך בערך של ליאור טל על הקשר שבין המשלב הלשוני של התלמידה לרלוונטיות של הערך - הוא לא לוגי, אני חייב להתייחס גם ל"משנה הוויקיפדית" המשתמעת ממנו. אני בטוח שאנחנו חלוקים בדעתינו - אז אני רק שם את חילוקי הדיעות על השולחן. לדעתי לתורמים שונים בוויקיפדיה יש דברים שונים לתרום. יש מי שהידע שלו רחב (וכמובן בתנאי שיוכל גם להביא לו מקורות ונימוקים) ויכולות הניסוח שלו נמוכות - ויש מי שמנסח היטב ואין לו הרבה תוכן להוסיף. ברור שהאידאל הוא ערכים טובים המנוסחים היטב - אבל וויקיפדיה היא מפעל משותף. לי עצמי יצא כבר כמה פעמים לבקש ביקורת עמיתים על ניסוח או להודות למי ששינסח תוכן שכתבתי, וכן יצא לי לתקן ניסוחים של אחרים בערכים שאינם בתחומי הדעת שלי. מלבד זאת - משלב לשוני הוא מדד ספציפי לאינטיליגנציה - וודאי לא המדד היחיד. ניצן צבי כהן - שיחה 21:54, 26 במרץ 2011 (IST)

מדבריך עולה כי קיימים בינינו חילוקי דעות מהותיים בדבר אופיו של מיזם זה אשר לא כולם נמצאים "על השולחן". ראשית לכל אני מפנה אותך לדף המשתמש שלי. האם יש יותר "על השולחן" מזה? אני להבדיל ממך, הייתי שמח מאד לקבל את הסיוע שלך לטובת הגשמת האידיאל כפי שניסחת בדבריך לעי"ל, גם כאשר הדבר כרוך בעימותים לא נעימים במיוחד עם תורמים ש...איך נאמר? ....הם בעלי תרומה לא חיובית במיוחד.--כ.אלון - שיחה 22:03, 26 במרץ 2011 (IST)
התלבטתי הרבה איך להגיב. הייתי רוצה שתאמין לי שאני מעריך את העבודה שלך למרות חילוקי הדיעות ביננו, אבל בעיניי היעדר כבוד לעורכים השונים בשיח הוויקיפדי גם הוא פוגם במיזם. אני באופן אישי משתדל שכל הפעילות הוויקיפדית שלי תתרום להגשמת האידאל, ובכלל זה גם הוויכוח דנן, וגם וויכוחים אחרים עם אנשים אחרים - שאני מאוד משתדל שישארו בפסים ענייניים ולא ירדו לפסים אישיים שרק פוגעים במיזם. ניצן צבי כהן - שיחה 23:40, 26 במרץ 2011 (IST)
אני מודה לך על חילופי הדברים .--כ.אלון - שיחה 18:53, 27 במרץ 2011 (IST)

אזהרהעריכה

שלום. ההתבטאות שלך בשיחה:ליאור טל הייתה בוטה, מעליבה ומנוגדת לכללי ההתנהגות בין חברי הקהילה. אני רואה שזו לא הפעם הראשונה שבה אתה מוזהר. אם לא תמתן את התבטאויותיך כלפי משתתפים אחרים בדפי השיחה - תיחסם. Lostam - שיחה 10:53, 27 במרץ 2011 (IST)

אבקשך שלא להשתמש כלפי בלשון מאיימת. אם לדעתך ישנה בעייתיות בצורת ההתבטאות שלי אשמח לקבל את הערותיך. מצד שני, אינני מקבל את הכרזתך כי הוזהרתי בעבר בשל כך. אם תבדוק, תיווכח כי אני מקפיד להגיב עיניינית ומהותית לגופו של עניין. תמיד. --כ.אלון - שיחה 18:05, 27 במרץ 2011 (IST)
חזרה לדף המשתמש של "כ.אלון/ארכיון 1".