שיחת תבנית:פירושונים

אולי כדאי

להוציא לגמלאות את התבניות של הפירושונים לטובת תבנית קומפקטית ונוחה?

{{פירושונים|
* [[בעל]] - אדון
* [[בעל (משפחה)]] - בן הזוג של האשה
* [[בעל (אל)]] - אל כנעני, שהיה אחראי על הסערות והגשמים
}}

האם התכוונתם ל...

• בעל - אדון
• בעל (משפחה) - בן הזוג של האשה
• בעל (אל) - אל כנעני, שהיה אחראי על הסערות והגשמים.

פירושונים

זהו דף פירושונים, שמטרתו להבחין בין ערכים שונים בעלי שם דומה. אם לא מצאתם ברשימת הפירושונים את הערך שהתכוונתם אליו, נסו: דפים ששמם מתחיל ב”פירושונים“ דפים ששמם מכיל ”פירושונים“ חיפוש ”פירושונים“ בוויקיפדיה

נראה לי שהשימוש בתבנית יותר נוח...

Ramiy 17:49, 24 נוב' 2004 (UTC)

אני לוקח את הדברים שלי בחזרה...

Ramiy

התמונה שהתבנית מכילה מתפצלת בכיוון הפוך מההגיוני לעברית. העליתי תמונת ראי שלה בשם 40px-Disambig Right to Left.PNG, אבל גיליתי שהתבנית מוגנת, אשמח אם מישהו יחליף את התמונה בתבנית. Odedee 08:42, 24 אוקטובר 2005 (UTC)

החלפתי, תודה. נתנאל 09:21, 24 אוקטובר 2005 (UTC)

אנא עדכנו את התבנית עם הקוד הבא

ברצוני לעדכן את התבנית מבחינה טכנית (ניקוי קוד, שימוש בתבנית קטגוריה בתבנית והכללה בקטגוריה), אבל הדף נעול. לפיכך אשמח אם מישהו יעדכן את התבנית לקוד הבא:

'''האם התכוונת ל...'''<br />
{{{1}}}

{|
|-
| [[תמונה:40px-Disambig Right to Left.PNG]]
| זהו דף [[ויקיפדיה:פירושונים|פירושונים]], שמטרתו להבחין בין ערכים שונים בעלי שם דומה.

אם הגעתם לכאן בעקבות לחיצה על קישור, נודה לכם אם תחזרו לדף ממנו באתם, ותתקנו את הקישור כך שיפנה ישירות אל הערך המתאים.
|}
<includeonly>{{קטגוריה בתבנית|[[קטגוריה:פירושונים|{{PAGENAME}}]]|{{תנאי|ביטוי={{{NoCategory|}}}|אזי=NoCategory=yes}}}}</includeonly><noinclude>[[קטגוריה:תבניות סוגי ערכים|פירושונים]]</noinclude>

תודה. – rotemliss – שיחה 18:32, 3 ינואר 2006 (UTC)

מישהו יכול לעדכן את התבנית? – rotemliss – שיחה 14:47, 4 ינואר 2006 (UTC)

אני אסיר את ההגנה בשבילך. Yonidebest Ω Talk‏ 14:48, 4 ינואר 2006 (UTC)

תודה, עודכן. – rotemliss – שיחה 12:45, 5 ינואר 2006 (UTC)

דף פירושונים לעומת תבנית:פירוש נוסף

העברה משיחת משתמש:Odedee:

עודדי בוקר טוב. האם תוכל בבקשה לסייע ביצירת דף פירושונים לערך שוויון? בזבזתי דקות ארוכות עד שעליתי על הדרך להגיע לשוויון (מתמטיקה), אתפלא אם קוראים אחרים לא נתקלו באותה בעיה. כיוון שהערך הראשון כבר "יושב" על מילת הערך, אינני בטוח בדרך הנכונה לעשות זאת ואשמח ללמוד ממך. --Golf Bravo 08:56, 2 בדצמבר 2006 (IST)

אני לא בטוח שיש צורך בדף פירושונים. מדוע בזבזת דקות ארוכות להגיע לערך המתמטי? השורה הראשונה בשוויון מפנה אותך לערך העוסק בשוויון במתמטיקה. ‏odedee • שיחה 08:59, 2 בדצמבר 2006 (IST)

לדאבוני, אני ונדמה לי שאינני לבד, מתקשה מאד לקרוא את גודל הפונט הרגיל בויקיפדיה. את אותה שורה עליונה, המופיעה גם באותיות בהירות יותר, אינני מסוגל לקרוא אלא אם כן אני מצמיד את אפי למסך. היא מיועדת מבחינתי ליודעי ח"ן ולמי שנתברכו בראיה טלסקופית. --Golf Bravo 09:10, 2 בדצמבר 2006 (IST)

אם כך לדעתי בכך יש לטפל, ולא ליצור דף פירושונים. אנו יוצרים דפים כאלה רק אם יש צפי ליותר משני פירושים אפשריים, ובמקרה זה ("שוויון") אני חושב שיש שניים. בכל מקרה, לידיעה להבא: אם יש משמעות אחת עיקרית אנו משאירים אותה במקומה ומפנים דרך {{פירוש נוסף}} לדף הפירושונים שעוסק בכל המשמעויות המשניות. אם אין משמעות עיקרית אחת ברורה, מפנים את המקום ע"י העברת הערך לשם אחר, נניח שוויון (חברה) במקרה זה, ואז כותבים את דף הפירושונים במקום ההפניה שנוצרת.

כפי שהסברתי, במקרה זה כנראה אין סיבה ליצור פירושונים, אך כן הייתי רוצה שהמשוב שלך יטופל. אני מציע שתפתח דיון בשיחת תבנית:פירוש נוסף לגבי הגדלת הפונט או שינוי הצבע (או כל דבר שיעזור לך לקרוא בלי טלסקופ), וכדאי גם להפנות לשם מויקיפדיה:לוח מודעות. ‏odedee • שיחה 09:15, 2 בדצמבר 2006 (IST)

וטיפ אחד חשוב: אפשר להגדיל בקלות את הפונט בדפדפן, בתפריט view/text size. ניסית? ‏odedee • שיחה 09:17, 2 בדצמבר 2006 (IST)

תודה. אבדוק את נושא גודל הפונט במחשב שלי. אם אכן הכלל הוא: "דף פירושונים אם ורק אם צפי ליותר משני פירושים" אזי צריך אולי לבטל את טאוטולוגיה (ואולי זה רק קצה הקרחון של דפי פירושונים לשני פירושים בלבד). לו דעתי הייתה נשמעת, יש ליצור דפי פירושונים בכל עת שיש שני פירושים מקובלים לערך ולעשות הפניה באותיות בגודל כינים אך ורק כאשר הפירוש הנוסף הוא נדיר. זאת במגמה להפוך את כלי המידע הזה ידידותי ככל האפשר למשתמש התוהה (ואפילו הממושקף). --Golf Bravo 09:26, 2 בדצמבר 2006 (IST)

אני מסכים שהדף המסוים הזה מיותר, אבל יש להבין שהכלל הזה נקבע כדי להפחית את העבודה הכרוכה ביצירת דפי פירושונים נפרדים כשאין בכך הכרח. עם זאת, הוא איננו חוק מאוד קשיח שמחייב מחיקת דפי פירושונים אם כבר יצרו אותם. ההיגיון הוא בערך כזה: אם יש שני פירושים בלבד, ובהנחה ששניהם "פופולריים" באותה מידה, הרי הימנעות מדף פירושונים תגרום לחצי מהמחפשים להגיע ישר ליעדם, והחצי השני ייצטרכו להקליק על הפירוש הנוסף. לעומת זאת דף פירושונים יכריח 100% מהקוראים להקליק שוב על אחד מהפירושים, וחבל. זו גם הסיבה לכך שכשיש פירוש נפוץ הוא זה שיושב במשמעות הראשית, ורק מי שיחפש אחד מהפירושים הנפוצים פחות יצטרך להגיע לדף הפירושונים. ‏odedee • שיחה 09:38, 2 בדצמבר 2006 (IST)

ולאחר שקראתי את דף השיחה של התבנית:פירוש נוסף המופיע מעלה, ומשנוכחתי כי צורתה של השורה הזו הוא נושא כאוב ובלתי מטופל באופן מספק, לפחות מאז פברואר 2005, התחזקה דעתי שיש להמעיט ככל שניתן בשימוש בתבנית זו וכל אימת שקיימים שני פירושים מקובלים ושגורים לערך, יש לעשות דף פירושונים המביא את הקורא לצומת ברור, תחת אותה דלת סתרים זעירה המסתתרת בראש הדף ומובילה לערך הרצוי. אני חושב שהערך המוסף הבא מדף פירושונים בדרך לערך מבוקש (כאשר למונח יותר ממשמעות אחת) עולה בהרבה על הטרחה הכרוכה בהקלקה נוספת על העכבר. --Golf Bravo 09:45, 2 בדצמבר 2006 (IST)

טוב, כפי שאמרתי, יש מקום לשמוע דעות נוספות בעניין. בכל מקרה לא תוושע לגמרי מתבנית פירוש נוסף: בכל המקרים שבהם יש משמעות עיקרית (ויש לא מעט כאלה) אנו משתמשים בתבנית כדי להפנות אל דף הפירושונים. כמו כן, במקום להפחית את השימוש בתבנית פירוש נוסף אפשר פשוט להגדיל את הפונט שלה... ולסיום - צומת מינו זכר. ‏odedee • שיחה 09:51, 2 בדצמבר 2006 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: :לא יודע, במקרה של טאוטולוגיה דף "פירושונים" נראה לי דווקא הפתרון ההולם. אלא אם כן בוחרים את הטאוטולוגיה (לוגיקה) כַּמופע הרווח, מסירים את המילה (לוגיקה) משם הערך - ומפנים משם (באותיות בגודל כינים, כלשונך ;-)) גם לטאוטולוגיה (ספרות). אלדד • שיחה 09:54, 2 בדצמבר 2006 (IST)

התבנית אינה מאפשרת חלוקה לפי כותרות?

במידה וקיימים פירושים רבים - לא ניתן להתמצא ולהגיע בקלות לפירוש הרצוי. או שפיספסתי משהו? 11:51, 25 בנובמבר 2007 (IST)

ארבעת המופלאים (פירושונים) והפניה לשבעת המופלאים

הועבר משיחת משתמש:יוסי הראשון:

הגעתי לערך שבעת המופלאים ולפני שהתחלתי לקרוא אותו סברתי שמדובר בסרט על ארבעת המופלאים מ-2005. לכן אני חושב שהגיוני שאדם יחפש אחד מהם אך לא יזכור במדויק את השם ודף הפירושונים עוזר בכך. ‏Crazy Ivan • שיחה 00:06, 15 במרץ 2008 (IST)

לטעויות אין סוף, מה לגבי שבעת פלאי תבל, סינטופיקון - אינדקס הרעיונות המופלאים וארבעת השבויים? אם נתחיל לכסות כל טעות אפשרית בדפי הפירושונים, הפירושונים יפסיקו לעזור לקוראים למצוא את מבוקשם ויהפכו לרשימות ארוכות המכילות ערכים עם קשרים אסוציאטיבים שונים ומשונים. האם לשבעת המופלאים נוסיף תבנית {{מפנה}} שתוביל את הקורא לארבעת המופלאים? אין לזה סוף והגבול ההגיוני הוא המצב כמו שהוא היום. יוספוס • שיחה 00:18, 15 במרץ 2008 (IST)

נכון, אבל במקרה הזה ההבדל הוא דק והרבה יותר רחוק משבעת פלאי תבל או סינטופיקון - אינדקס הרעיונות המופלאים שהסיכוי שמישהו יחפש אותם בשם "ארבעת המופלאים" הוא אפסי. בכל מקרה צריך להפעיל שיקול דעת וכאן אני חושב שיש מקום לצרף את הערך לדף הפירושונים. ‏Crazy Ivan • שיחה 00:26, 15 במרץ 2008 (IST)

אני מסכים יוספוס. אציין שלא מפנים משגיאות כתיב. הקורא הקליד "ארבעת המופלאים" והתכוון לשבעה - בעיה שלו. שיקליד נכון. גילגמש • שיחה 00:28, 15 במרץ 2008 (IST)

מה זה "בעיה שלו"? בשביל זה יש דפי פירושונים - לעזור להגיע להערך הרצוי. גילגמש, לפי שיטתך יש גם למחוק הפניות כמו סטיבן שפילברג, הרי הקורא הקליד משהו שגוי אז זו בעיה שלו. ‏Crazy Ivan • שיחה 00:37, 15 במרץ 2008 (IST)

לא. הקורא דווקא הקליד נכון. "שפילברג" הוא תעתיק מוכר ל"ספילברג" ואילו "ארבעת המופלאים" הוא בשום פנים ואופן לא שם נרדף ל"שבעת המופלאים". גילגמש • שיחה 00:39, 15 במרץ 2008 (IST)

נתתי את ספילברג רק כדוגמא כמובן, יכולתי לומר אותו הדבר לגבי וובסטר או הפניות אחרות. הסברתי כבר שיכול להיווצר בלבול, בדיוק כפי שקרה לי. ‏Crazy Ivan • שיחה 01:04, 15 במרץ 2008 (IST)

אין הפניות משגיאות כתיב. על הקורא להקליד את השם בצורה נכונה. אם התבלבל והקליד בצורה שגויה - זאת הבעיה שלו. אנחנו לא עושים הפניות משגיאות. גילגמש • שיחה 07:02, 15 במרץ 2008 (IST)

אבל לא מדובר בשגיאת כתיב! ברור שאין ליצור הפניה משבעת המופלעים. כאן מדובר בשני שמות מבלבלים בדיוק כמו כוכב כחול והכוכב הכחול, יואש (מלך יהודה) ויואש (מלך ישראל) וכו'. ‏Crazy Ivan • שיחה 15:40, 15 במרץ 2008 (IST)

שם ערך עם ידוע ובלי ידוע ושני מלכים תנכיים בשם יואש, זה לא בדיוק כמו ארבעת.. ושבעת... כמו שכתבתי, אין לזה סוף, בשבילך ארבעת ושבעת זה אותו הדבר, בשביל אחר ..השבויים ו..המופלאים זה אותו הדבר וכן הלאה. יוספוס • שיחה 15:48, 15 במרץ 2008 (IST)

הקו המקווקיו

לדעתי הוא לא אסתטי, עדיף בלעדיו. דניאל ב. 17:37, 8 ביולי 2008 (IDT)

הוספתי אותו להפרדה בין התוכן להודעה מטעם ויקיפדיה. מקובל שבתבניות שפונות אל המשתמש מטעם ויקיפדיה יש איזשהי הפרדה: בקצרמר זה מסגרת, בשכתוב/עריכה זה גם צבע רקע. בהתחלה ניסיתי את העיצוב של קצרמר, אבל הוא בולט מדי. החלפתי עכשיו לsolid שאולי יהיה עדיף. אם יש רעיון טוב יותר להפרדה בין התוכן להודעת המערכת אנא ציין אותו/תקן בתבנית. ערן - שיחה 18:57, 9 ביולי 2008 (IDT)

בתור התחלה, אם או בלי הקו כדאי להגדיל את הרווח בין הפירושונים להודעה של ויקיפדיה. כרגע יש בינהם רווח רגיל כמו בין כל שני פירושים. דניאל ב. 01:38, 10 ביולי 2008 (IDT)

הוספתי 10px. ערן - שיחה 21:09, 10 ביולי 2008 (IDT)

תודה, עכשיו זה בסדר. דניאל ב. 21:24, 10 ביולי 2008 (IDT)

אני עדיין הייתי מוותרת עליו. דורית 03:46, 13 ביולי 2008 (IDT)

הפטנט של יוני לא עובד

המנגנון מחפש את שם הערך+פירושונים. חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • כ"ג בחשוון ה'תשס"ט • 23:26, 20 בנובמבר 2008 (IST)

למה כוונתך? כנס למשל לערך ריצ'רד ולחץ על הקישור. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 23:30, 20 בנובמבר 2008 (IST)

הוא נותן הודעה "תוצאות חיפוש הערך ריצ'מונד_(פירושונים) - [דפים המקושרים לכאן]" זה לא טוב. היה אמור לחפש רק את המילה ריצ'מונד. חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • כ"ג בחשוון ה'תשס"ט • 23:36, 20 בנובמבר 2008 (IST)

אצלי זה תקין. לחץ שוב על הקישור ותן לי את הכתובת שאליו הוא מוביל. לא הגיוני בכלל שהקישור יכלול את המילה פירושונים - היא לא מופיע לא בשם הערך ולא בקישור. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 23:48, 20 בנובמבר 2008 (IST)

בבקשה, בדף ריצ'מונד (פירושונים). (IE7) חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • כ"ג בחשוון ה'תשס"ט • 23:49, 20 בנובמבר 2008 (IST)

נו, אני דיברתי על הערך ריצ'רד. לא ניתן לתקן את זה - ויקיפדיה אינה תומכת בפונק' טקסט שיאפשרו לפצל את הטקסט. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 23:52, 20 בנובמבר 2008 (IST)

אילו לפירושנים היה מרחב משלהם - לא הייתה בעיה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 23:53, 20 בנובמבר 2008 (IST)

אז תוריד את זה. זה לא שווה ומטעה. חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • כ"ג בחשוון ה'תשס"ט • 00:13, 21 בנובמבר 2008 (IST)

הצעה: אפשר להוסיף פרמטר נוסף לתבנית, שיכיל את המחרוזת לחיפוש, וכך להתגבר על הבעיה. דוגמה לשימוש:

{{פירושונים|
* [[פירוש 1]]
* [[פירוש 2]]
|מחרוזת לחיפוש (בדר"כ יהיה שם הערך בלי התוספת "פירושונים")}}

קוד התבנית ישתמש בפרמטר {{{2}}}, אם הוא קיים, על מנת לקשר לחיפוש. את הפרמטר אפשר להוסיף ידנית או (עדיף) אוטומאטית על ידי בוט. ברק שושני - שיחה 10:50, 22 בנובמבר 2008 (IST)

זה אפשרי באופן כללי. אפשר שבוט יוסיף את הפרמטר השני רק בפירושונים שכוללים סוגריים, ואילו בפירושונים שאין בהם סוגריים - לא צריך פרמטר שני (יילקח שם הערך). ‏Yonidebest Ω Talk‏ 21:52, 22 בנובמבר 2008 (IST)

תמיד צריך פרמטר שני, כי אם יעבירו את השם, וזה קורה המון בפירושונים, עוד פעם תווצר תקלה. חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • כ"ה בחשוון ה'תשס"ט • 06:20, 23 בנובמבר 2008 (IST)

אפשרות חלופית היא להשתמש בתיבת קלט:

 

ערן - שיחה 22:04, 22 בנובמבר 2008 (IST)

אבל צריך להזין אוטומטית את תיבת הקלט, ונותרנו עם הבעייה... חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • כ"ה בחשוון ה'תשס"ט • 06:18, 23 בנובמבר 2008 (IST)

אני בעד תיבת קלט שלא תופיע כברירת מחדל, אלא רק כשיזינו פרמטר. דניאל ב. 18:34, 24 בנובמבר 2008 (IST)

למה הערך הזה נעול לעריכה לכולם?

הוא כזה מושחת? חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • כ"ד בחשוון ה'תשס"ט • 20:52, 21 בנובמבר 2008 (IST)

פוטנציאל הנזק גבוה מאוד. התבנית מוכלת בכל דפי הפירושונים. דולב • שיחה 21:15, 21 בנובמבר 2008 (IST)

היה או לא היה?

להלן העברה מדף השיחה שלי. מה דעתכם?

עריכתך בדף הפירושונים וילקינס

היא שגויה. לצערי הוא כבר מת ולכן יש צורך ב"היה". Shalom2 - שיחה 11:27, 28 בנובמבר 2008 (IST)

האם בדפי פירושונים אחרים נהוג לכתוב "היה" על אנשים שהלכו לעולמם? למיטב ידיעתי לא. אתה יכול לכתוב אולי את שנות חייו כדי לרמוז לכך שהלך לעולמו, אבל עד כמה שאני יודע, אין נוהגים לכתוב "היה" בדפי פירושונים. JavaMan - שיחה 11:29, 28 בנובמבר 2008 (IST)

סתם דוגמה זריזה: ריצ'רד. JavaMan - שיחה 11:32, 28 בנובמבר 2008 (IST)

אני מצטער אך זאת דוגמה אחת. אם תחפש דפי פירושונים אחרים תראה שצדקתי. Shalom2 - שיחה 11:37, 28 בנובמבר 2008 (IST)

אני טרחתי והבאתי דוגמה. אנא טרח והבא דוגמה משלך. צר לי שיש מחלוקת על דבר כה פעוט. JavaMan - שיחה 11:38, 28 בנובמבר 2008 (IST)

אין לי כח להתווכח איתך. אין שום הוכחה לכך שאפשר להוסיף או להוריד את המילה היה. Shalom2 - שיחה 11:40, 28 בנובמבר 2008 (IST)

זה כבר לא מדויק. הוכחה כמובן אין (אלא אם כן נמצא את זה כתוב במפורש), אבל הבאתי ראיה לכך שלא נהוג, לפחות במקרה אחד, להשתמש במלה "היה". אני מעביר את הסוגיה לדף השיחה של תבנית פירושונים. JavaMan - שיחה 11:46, 28 בנובמבר 2008 (IST)

עד כאן ההעברה. האם יש דוגמה לשימוש במלה "היה" בדף פירושונים? JavaMan - שיחה 11:49, 28 בנובמבר 2008 (IST)

לא כותבים "היה". ‏Yonidebest Ω Talk‏ 12:14, 28 בנובמבר 2008 (IST)

הפנייה לחיפוש מדף פירושונים

הועבר מ-ויקיפדיה:מזנון:

ייתכן מצב שבו קיים דף פירושונים לשם כלשהו (למשל ראם (פירושונים)) אך מסיבה כלשהי הוא אינו מלא, ויש עוד ערכים בוויקי שהיו צריכים להופיע בו ולא הופיעו. מצב כזה יכול להיווצר אם מישהו יכתוב בעתיד ערך על איזה שמעון ראם ולא יוסיף את הקישור לדף.

החשש הוא שקורא, שיגיע לדף הפירושונים בדרך זו או אחרת, לא יחשוב על האפשרות הזו אלא יניח, שהדף כולל את כל מה שיש בוויקי בשמו של דף הפירושונים. כפיתרון אני מציע, שבתוך דפי פירושונים תהיה קובייה של חיפוש עם טקסט בנוסח: "ייתכן שהערך שחיפשת קיים אך אינו מופיע ברשימה לעיל, ניתן לחפש ערכים הכוללים את המחרוזת 'ראם' על-ידי לחיצה על כפתור זה" כאשר בחיפוש תופיע כבר המחרוזת של כותרת דף הפירושונים. אין לי מושג איך עושים דבר כזה אך אני מניח שזה אפשרי מבחינה טכנית.

דעות? הצעות?

דב ט. - שיחה 19:18, 20 בנובמבר 2008 (IST)

• בעד חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • כ"ג בחשוון ה'תשס"ט • 19:25, 20 בנובמבר 2008 (IST)
• רעיון מצויין. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 20:37, 20 בנובמבר 2008 (IST)

ראו לדוגמא את ההבדל בין ריצ'מונד (פירושונים) למקבילו האנגלי. ‏עמיחי 21:34, 20 בנובמבר 2008 (IST)

זה באמת רעיון אדיר. באמת באמת. אנצל את ההזדמנות כדי להוסיף עליו רעיון נוסף שמקנן בי הרבה זמן, ואמור לפתור את הבעיה שמציין דב. אני יודע שזה קצת יומרני, אבל שווה לנסות:

אני מציע שבכל פעם שמישהו פותח ערך שמכיל בשמו מילה X, בזמן שקיים כבר במערכת ערך בשם "X (פירושונים)" - הוא יקבל הודעה שתזכיר לו להוסיף את הערך (במידת הצורך) לדף הפירושונים.

במידה ואת חושבים שזה מסובך מדי (גם אני לא בטוח שזה לא), כדאי לשקול בלי קשר לכתוב תזכורת בחלק העליון של מסך הדף החדש (החלק שכולל את כל ההוראות המקוצרות לכתיבת ערך), שתזכיר לכותב לבדוק האם כדאי לצרף את הערך הזה גם לדף פירושונים מתאים (אם קיים).

דעתכם? טוסברהינדי (שיחה) 21:57, 20 בנובמבר 2008 (IST)

יומרני או לא, זה רעיון מצויין! • עודד (Damzow) • שיחה 22:27, 20 בנובמבר 2008 (IST)

זה רעיון, וגם זה רעיון!. חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • כ"ג בחשוון ה'תשס"ט • 22:29, 20 בנובמבר 2008 (IST)

רעיונות נאים. בשלב ראשון הוספתי שורה לתבנית:פירושונים, ובה מימוש טקסטואלי של הצעתו של דב ט.. נחכה שיגיע מישהו עם המיומנות הטכנית הנחוצה למימוש מלא. דוד שי - שיחה 22:32, 20 בנובמבר 2008 (IST)

הוספתי. הצעתו של טוסברהינדי צריכה להיות מופנית למפתחים. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 23:24, 20 בנובמבר 2008 (IST)

יוני תוסיף למקרה שדף הפירושנים נקרא "X (פירושונים)" שהוא יחפש רק "X" ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 00:45, 21/11/08

ראה גם שיחת תבנית:פירושונים. לא ניתן לעשות זאת - ויקיפדיה אינה תומכת בפונק' על מחרוזות, ולא ניתן לעשות תנאי כזה בלי התערבות של סקריפט. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 10:56, 21 בנובמבר 2008 (IST)

גיל, גם אני חשבתי על מקרים בהם דפי פירושונים הם בלי המילה "פירושונים" בשם הערך. אבל אני חושש שזה יכול לגרום ליותר מדי false alarms. אני לא מצליח לחשוב עכשיו על דוגמא, אז אולי בעצם אתה צודק וזה אפשרי. יוני יקיר ליבי - למי צריך לפנות? טוסברהינדי (שיחה) 16:56, 21 בנובמבר 2008 (IST)

המפתחים לא מסכימים להוסיף פונק' אלו. כדי לכתוב סקריפט אפשר לפנות אלי, רותם או ערן. השאלה היא האם אנחנו רוצים סקריפט לזה. ואולי רק אצל אנונימיים? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 22:58, 21 בנובמבר 2008 (IST)

אתה מדבר על הרעיון של דב או על הרעיון שלי? טוסברהינדי (שיחה) 01:29, 22 בנובמבר 2008 (IST)

הוספתי הצעה בשיחת תבנית:פירושונים. ברק שושני - שיחה 10:50, 22 בנובמבר 2008 (IST)

כרגע כתוב בתבנית "...ניתן לחפשו באמצעות כתיבת שמו בתיבת החיפוש שבימין הדף...". בגרסת הבטא של הממשק החדש תיבת החיפוש ממוקמת מלמעלה ולא מימין. צריך שמספיק אנשים יהיו מודעים לכך על מנת שלא לשכוח לשנות את התבנית כאשר העיצוב החדש יהיה זמין לכל המשתמשים, או לחילופין לשנות כבר עכשיו את הכיתוב לכיתוב כללי יותר שייתן מענה לשני העיצובים. Mokagi - שיחה 15:20, 10 באוגוסט 2009 (IDT)

אחידות

שלום. בדפי פירושונים רבים מופיעה (בצדק) פסקת ראו גם. אני מבקש לדון, להגיע להסכמה ולהחיל על דפים אלו אחידות. שתי ההופעות הבולטות הן ==ראו גם== או '''ראו גם'''. משיקולי אחידות עם שאר הערכים, אני מעדיף את הראשון. דעות? yanshoof • שיחה • מיזמון ערכים שאינם במעקב יצא לדרך! 17:00, 11 באפריל 2010 (IDT)

הראשון. משיקולי אחידות. כמו כן אציין שהכותרת צריכה להיות בתוך התבנית ולא אחריה. מיקיMIK • שיחה • 19:32, 11 באפריל 2010 (IDT)

הסבר קצת יותר מפורט. בימים האחרונים אני מקדם מיזם שמטרתו היא מעקב אחרי הערכים שאינם במעקב. פרטים כאן. את נושא דפי הפירושונים כבר (כמעט) פתרנו, אבל במהלך הפיתרון שמנו לב לאי האחידות הזו. yanshoof • שיחה • מיזמון ערכים שאינם במעקב יצא לדרך! 19:44, 11 באפריל 2010 (IDT)

באתי אחרי ההודעה בלוח, אז היא אכן מושכת תשומת לב. אני עם מיקי. גילגמש • שיחה 19:53, 11 באפריל 2010 (IDT)

בדיוק מה שגילגמש אמר. נינצ'ה - שיחה (הזהרו מחיקויים!) 19:58, 11 באפריל 2010 (IDT)

מסכים עם נינצ'ה • עודד (Damzow) • שיחה • מתנדבי אלסטר! הדיוויזיה ה-16 קוראת לכם! • 20:16, 11 באפריל 2010 (IDT)

כבר היו על זה כמה דיונים קטנים בעבר, והוחלט דרך מעשה שהולכים על האפשרות הראשונה. מסכים עם מיקי לחלוטין - זה אכן צריך להיות בתוך התבנית ולא אחריה. טוסברהינדי (שיחה) 20:43, 11 באפריל 2010 (IDT)

אם כבר יוצרים מיזם תיקון, יש לדון על עוד שאלונת קטנטונת - בסוף כל תיאור ערך - יש נקודה? לטעמי כן, אבל הרבה מדפי הפירושונים הם נטולי נקודות בסוף משפט. דורית 20:47, 11 באפריל 2010 (IDT)

לטעמי בלי נקודה. ברוב המקרים ממילא לא מדובר במשפט, ולכן אין מקום לנקודה. טוסברהינדי (שיחה) 06:32, 12 באפריל 2010 (IDT)

מטעמי אחידות, לדעתי אין צורך בנקודה. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 08:10, 12 באפריל 2010 (IDT)

אם כן, לסיכום הדיון:פסקת ראו גם תהיה בתוך התבנית, בפיסוק הבא:==ראו גם==. לא תהיה נקודה בסוף התיאור. דפים שאינם במעקב - שיחה 15:47, 18 באפריל 2010 (IDT)

מצוין. אביעדוס • ד' באייר ה'תש"ע, 15:52, 18 באפריל 2010 (IDT)

עריכה של הטקסט בתבנית

אני חושב שצריך לערוך את הטקסט של התבנית, מאחר והוא לא אקטואלי לממשק החדש... גיא • שיחה • כתבו ערכים בכימיה! • 22:17, 9 ביולי 2010 (IDT)

שיניתי. תודה. מיקיMIK • שיחה • 23:30, 9 ביולי 2010 (IDT)

שיניתי את הניסוח. לצערי, תיבת החיפוש החדשה פחות אינטואיטיבית מהישנה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 03:20, 10 ביולי 2010 (IDT)

פירושונים חסרים

ישנה בעיה עם דפי פירושונים: הם לא מפנים לכל הערכים אליהם הם אמורים להפנות. לדוגמה, רק אתמול גיליתי שיש דף פירושונים וילקינס, שעד אתמול לא הפנה ללני וילקינס - שערורייה קולוסאלית, מבחינתי לפחות. גיליתי ותיקנתי אתמול מקרים נוספים שהיו קרובים ללבי, אבל וילקינס זו דוגמה קיצונית כיוון שהערך על לני נכתב לפני כמעט שלוש שנים!
אני לא בקיא בכלל בפן הטכני, אבל האם גאוני הבוטים, הסקריפטים והמיחשוב בכלל יכולים להציע איזשהו פיתרון? עוד אחד - שיחה 23:34, 9 בדצמבר 2011 (IST)

דפי פירושונים נוצרים על ידי משתמשים וזה מצריך שיקול דעת אנושי. דפי פירושונים קלאסיים הם במהותם דפים שבהם יש לשם מסוים שתי משמעויות שונות, והמקרה של שמות משפחה הוא לא מקרה קלאסי ובאופן אישי אני חושב שלפעמים זה אפילו מיותר. בכל אופן יש לבעיה הנ"ל שני פתרונות שאני יכול לחשוב עליהם:

1. לאפשר לחפש מתוך דף הפירושונים למקרה שהדף המסוים לא מופיע (כבר עשיתי את זה די מזמן)
2. לעודד משתמשים בסיום הכתיבה של ערך לקשר לערך החדש שהם יצרו מתוך דפים אחרים - גם בשביל הבעיה הזו וגם בגלל בעיה של דפים יתומים שבכלל אי אפשר להגיע אליהם. בשביל זה יש הפניה מהודעת המערכת של יצירת ערכים חדשים, דפי הדרכה וטיפים ומשתמשים שונים שדואגים להוסיף קישורים לערכים חדשים מתוך ערכים קיימים. ערן - שיחה 19:44, 11 בדצמבר 2011 (IST)

אפשר לחשוב על תוכנית, שמשווה בין דפי פירושונים וההפניות שלהם, מול דפים פוטנציאליים, שהיו אולי יכולים להיות מקושרים לאותם פירושונים. יש לך הצעה יותר מפורטת מה בדיוק להשוות ? ‏dMy‏ • שיחה • 22:47‏, 12/12/2011 • י"ז בכסלו ה'תשע"ב

עדכונים

אני מעוניין שהתבנית תכלול גם * ערך 3 - הסבר על ערך 3 - ככלל, דף פירושונים אמור להכיל לפחות 3 הפניות. בנוסף יש שורה ריקה שמופיעה בתחילת התבנית וכדאי להסירה. הנדב הנכון - שיחה 12:47, 8 בנובמבר 2015 (IST)

אני חושב שאתה מתבלבל בין התבנית לבין המנגנון שמכניס את הקוד של התבנית לדף וחוסך הקלדה ידנית (מדיה ויקי:Templateslist.js). התבנית עצמה לא מוגבלת במספר הפירושונים שניתן להכניס לה. שיניתי את מדיה ויקי:Templateslist.js כהצעתך. Crazy Ivan • שיחה 14:04, 10 בנובמבר 2015 (IST)

תודה :-) הנדב הנכון - שיחה 17:21, 10 בנובמבר 2015 (IST)

שינוי התבנית

דף הפירושונים של כולנו

בוצע בתבנית שינוי מבורך, בעקבות הדיון בוק:תב, אבל אני חושב שהתבנית נראית נורא עכשיו. ראשית, יש בה רק שורה אחת (פרט לתיבה שבצד שמאל), והשורה לא מיושרת היטב עם האייקון. שנית, התיבה נמצאת בצד, בפונט בגודל אחר, וזה לא נראה טוב. אני מציע להוציא את הטקסט מהתיבה ולמקם אותו מתחת למשפט "זהו דף פירושונים...", וכן להוסיף מחדש את המשפט "אם הגעתם לכאן בעקבות לחיצה על קישור, נודה לכם אם תחזרו לדף שממנו באתם, ותתקנו את הקישור כך שיַפנה ישירות אל הערך המתאים". מישהו יכול לבצע את זה? טוסברהינדי (שיחה) 09:09, 12 ביוני 2017 (IDT)

• אני מצטרף לדעה הזאת, מבחינה עיצובית יש שטח גדול למטה שהוא שטח מת. זה לא נראה טוב. טוסברהינדי אשמח לקחת את זה על עצמי, אם אין מתנגדים. – אסף (Sokuya)^שיחה 16:08, 12 ביוני 2017 (IDT)

הייתי עושה את זה בעצמי, אבל אני לא יודע איך... :) לדעתי התיבה צריכה להפוך לטקסט (עם bullets, אבל לא בתוך תיבה מיושרת לשמאל), באותו פונט וגודל כמו שאר הטקסט בתבנית, ולהוסיף את השורה על "אם הגעתם לכאן...". טוסברהינדי (שיחה) 12:37, 13 ביוני 2017 (IDT)

גם אני חושב שהתבנית נראית לא משהו עכשיו מבחינה עיצובית, אבל אני מעדיף שהמשפט שמציע לתקן את הקישור לא יוחזר, או לפחות שיוצג לרשומים בלבד. ויקיפדיה מיועדת לקוראים, ורובם המוחלט לא יודעים איך לתקן את הקישור. יכול להיות שרוב הקוראים בכלל לא יודעים שהם יכולים לערוך את ויקיפדיה. לכן לדעתי המשפט שמבקש לתקן את הקישור לא מתאים כאן. ‏Guycn2 · ☎‏ 12:50, 13 ביוני 2017 (IDT)

יצרתי את תבנית:פירושונים2 עם הגרסה שלי. כל אחד מוזמן לערוך אותה ולהציע שיפורים הנדב הנכון - שיחה 13:47, 13 ביוני 2017 (IDT)

הנדב הנכון, הגרסה שלך מעולה, אבל אני חושב שעדיף שהטקסט שלמטה ("זהו דף פירושונים...") יהיה צמוד לתמונה של החצים. המרווח מיותר לדעתי. ‏Guycn2 · ☎‏ 13:50, 13 ביוני 2017 (IDT)

מסכים! סידרתי (נראה לי...) הנדב הנכון - שיחה 13:59, 13 ביוני 2017 (IDT)

תודה! עשיתי עוד עריכה קטנה, מקווה שמקובל עליך. אם לא – שחזר. ‏Guycn2 · ☎‏ 14:01, 13 ביוני 2017 (IDT)

בעד העיצוב החדש. בברכה, זאב קטן • שיחה • י"ט בסיוון ה'תשע"ז • 19:38, 13 ביוני 2017 (IDT)

אני חוזר על מה שציינתי את זה בדיון בוק:תב, ההסרה של המשפט "אם הגעתם לכאן בעקבות לחיצה על קישור, נודה לכם אם תחזרו לדף שממנו באתם, ותתקנו את הקישור כך שיַפנה ישירות אל הערך המתאים." הייתה מיותרת לדעתי, המשפט מעודד פעילות עריכה בערכים ומצביע על כך שקיום קישורים לדפי פירשונים בגוף הערכים הוא משהו שיש לתקן. אני מציע להחזיר אותו כך שיופיע בעיצוב החדש בתחתית העמוד נגיד בצורה הבאה:

זהו דף פירושונים

זהו דף פירושונים, שמטרתו להבחין בין ערכים שונים בעלי שם דומה. אם הגעתם לכאן בעקבות לחיצה על קישור, נודה לכם אם תחזרו לדף שממנו באתם, ותתקנו את הקישור כך שיַפנה ישירות אל הערך המתאים.

בברכה--יום טוב - שיחה 23:00, 13 ביוני 2017 (IDT)

הניסוח מסורבל ולא מובן. מה זה "אם הגעתם לכאן בעקבות לחיצה על קישור"? זה אולי נראה לך ברור, אבל זה סתום לגמרי. הקישור ממנו הגיעה הקוראת לדף הפירושונים יכול להיות קישור מהבלוג של בלומה בוכוביצקי, והצעה "לחזור לדף ממנו באתם ולתקן את הקישור" נראה דבר סתום לגמרי. חלק נכבד מהקישורים הפנימיים לדפי פירושונים (למעשה כמעט כולם) הם קישורים כשרים, מדפי פירושונים אחרים או מהפניות, ובקשה מהקוראים "לתקן את הקישור" זו בעצם בקשה לגרום לנזק. זה מיותר ומכביד, במקרה הטוב זה חסר תועלת, ובמקרה הסביר זה נזק. קיפודנחש 09:10, 14 ביוני 2017 (IDT)

מסכים עם קיפודנחש. אני מניח שברובם המוחלט של המקרים בהם הקורא מגיע לדף פירושונים, הוא מגיע לשם בעקבות לחיצה על קישור תקין דרך "פירוש נוסף" או בעקבות חיפוש שם הערך בוויקיפדיה או בגוגל, כך שברוב המקרים הבקשה לתקן את הקישור תמוהה ולא מובנת לקורא. ‏Guycn2 · ☎‏ 12:37, 14 ביוני 2017 (IDT)

גוגל לא מעלה בתוצאות החיפוש שלו דפי פירושונים. – אסף (Sokuya)^שיחה 13:44, 14 ביוני 2017 (IDT)

שכנעתם אותי. אין צורך במשפט הזה. פשוט מפריע לי שכל מה שאנחנו כותבים ב-footer הוא "זהו דף פירושונים, שמטרתו להבחין בין ערכים שונים בעלי שם דומה". אבל כנראה שזה בסדר. בכל מקרה - השינוי שביצע הנדב הנכון הוא מעולה וכדאי ליישם אותו בהקדם. טוסברהינדי (שיחה) 22:15, 14 ביוני 2017 (IDT)

אה, ראיתי שזה יושם כבר. מעולה. תיקון אחד - כדאי שרוחב התיבה יהיה זהה לרוחב התיבה שבתבנית {{מיזמים}}, כיוון שברבים מדפי הפירושונים הן יושבות זו מעל זו ועדיף שיהיו ברוחב אחיד. הנדב הנכון, Guycn2 - תוכלו לבצע את השינוי? תודה! טוסברהינדי (שיחה) 22:19, 14 ביוני 2017 (IDT)

משתמש:טוסברהינדי בוצע! מה שמוזר שהם כאילו היו כבר קודם באותו רוחב :-ם הנדב הנכון - שיחה 22:32, 14 ביוני 2017 (IDT)

הנדב הנכון - זה גם מה שאני ראיתי (250px), אז שיערתי לעצמי שאני (כרגיל) מפספס משהו... אז איך תיקנת אם זה כבר היה "זהה"? טוסברהינדי (שיחה) 22:34, 14 ביוני 2017 (IDT)

משתמש:טוסברהינדי ניסויף טעיה, ותצוגה מקדימה... יכול להיות שפספסתי פיקסל או שניים הנדב הנכון - שיחה 22:36, 14 ביוני 2017 (IDT)

אני עדיין לא מסכים עם השינוי. אבל לא נראה שאני אצליח לשכנע אף אחד אחר בכך, אז אני מסיר את התנגדותי. בעניין אחר, השינוי בתבנית הפך את תבנית כלי הצקטי לתיקון דפי פירשונים למסורבל. נסו לדוגמה לתקן באמצעותה בדף זה את הפירושון בעל, ותראו שנוספו בחלונית התיקון אפשרויות ל ""מיוחד:דפים המתחילים ב/בעל"", "מיוחד:חיפוש/intitle:"בעל"", ו"מיוחד:חיפוש/~"בעל"". האם יש אפשרות לתקן את זה? בברכה --יום טוב - שיחה 23:40, 14 ביוני 2017 (IDT)

תודה על הדיווח. תוקן. קיפודנחש 03:26, 15 ביוני 2017 (IDT)

קיפודנחש לפחות אצלי הבעייה עדיין קיימת.בברכה--יום טוב - שיחה 18:54, 16 ביוני 2017 (IDT)

@יום טוב: שוב תודה על הדיווח. דווקא בדקתי - לא ברור לי איך. כנראה החמצתי שם משהו... בכולופן, עכשיו תוקן. אנא נסה שוב. קיפודנחש 20:18, 16 ביוני 2017 (IDT)

עובד, תודה רבה.--יום טוב - שיחה 12:45, 18 ביוני 2017 (IDT)

בורה בורה - אני מסכים עם הגדלת האייקון שביצעת כאן. אבל זה יוצר מצב שהטקסט לא מיושר (אנכית) עם האייקון. תוכל ליישר את הטקסט כך שיהיה בגובה של מרכז האייקון? תודה! טוסברהינדי (שיחה) 12:14, 15 ביוני 2017 (IDT)

לא שיניתי אלא החזרתי למצב שהיה קודם. נראה מה אני יודע לעשות. בורה בורה - שיחה 15:10, 15 ביוני 2017 (IDT)

משתמש:IKhitron או משתמש:יונה בנדלאקת יודעים איך למרכז? בורה בורה - שיחה 15:20, 15 ביוני 2017 (IDT)

הפתרון הפשוט היה להקטין את הסמליל לגודל של שורה. הפתרון המסובך יותר הוא מה שעשיתי. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:41, 15 ביוני 2017 (IDT)

יונה בנדלאק - מה שעשית מעולה. תודה. אני חושב שעדיף סמליל גדול - זה לא תבנית בראש הערך אלא footer, והגיוני יותר שזה יהיה אייקון קצת גדול יותר (כמו של קצרמר, נניח). בקיצור - זה מעולה ככה. טוסברהינדי (שיחה) 15:51, 15 ביוני 2017 (IDT)

מסכים ותודה. בורה בורה - שיחה 16:07, 15 ביוני 2017 (IDT)

סמליל

עברה כבר רבע שעה בלי שאף אחד שינה את התבנית אז אני מציע להוסיף לתיבה החדשה סמליל. הנדב הנכון - שיחה 12:53, 15 ביוני 2017 (IDT)

אם לא מצאתם ברשימת הפירושונים את הערך אליו התכוונתם, נסו:

• דפים ששמם מתחיל ב"פירושונים"
• דפים ששמם מכיל "פירושונים"
• חיפוש "פירושונים" בוויקיפדיה

אתה נפלא. אני בעד. טוסברהינדי (שיחה) 13:01, 15 ביוני 2017 (IDT)

הנדב הנכון - לך על זה. טוסברהינדי (שיחה) 12:51, 18 ביוני 2017 (IDT)

פירושונים

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
תבנית:פירושונים מציעה, אחרי רשימת הפירושונים, לחפש את המושג בוויקיפדיה, אם הדף אליו מתכוונים לא נמצא ברשימת הפירושונים.

זה נעשה באמצעות הקטע הבא:

זהו דף [[ויקיפדיה:פירושונים|פירושונים]], שמטרתו להבחין בין ערכים שונים בעלי שם דומה. ייתכן שהערך שחיפשתם קיים, אך אינו מופיע ברשימה לעיל. ניתן [{{כתובת מלאה:מיוחד:חיפוש|search={{שם הדף מקודד}}&fulltext=1}} לחפשו] באמצעות כתיבת שמו בתיבת החיפוש ובחירה באפשרות האחרונה ברשימה הנפתחת.

קודם כל, הניסוח מסורבל ומבלבל ("כתיבת שמו בתיבת החיפוש ובחירה באפשרות האחרונה ברשימה"), שנית, אין הצדקה להשתמש בקישור חיצוני עם {{כתובת מלאה}}, ושלישית, חיפוש כנראה אינו הפתרון המועדף.

הצעה: החלפת הקטע במשהו שנראה בערך כך (לאו דווקא בחלונית - זה בעיקר להדגשה):

אם לא מצאתם ברשימת הפירושונים את הערך אליו התכוונתם, נסו דפים ששמם מתחיל ב"פירושונים" דפים ששמם מכיל "פירושונים" חיפוש "פירושונים" בוויקיפדיה

הקוד נראה כך:

# [[מיוחד:דפים המתחילים ב/{{שם הדף בלי הסוגריים}}|דפים ששמם מתחיל ב"{{שם הדף בלי הסוגריים}}"]]
#[[מיוחד:חיפוש/intitle:"{{שם הדף בלי הסוגריים}}" | דפים ששמם '''מכיל''' "{{שם הדף בלי הסוגריים}}"]]
#[[מיוחד:חיפוש/~"{{שם הדף בלי הסוגריים}}" | חיפוש "{{שם הדף בלי הסוגריים}}" בוויקיפדיה]]

נימוקים:

1. הקוד הנוכחי פגום, משום שבדף כמו גבעה (פירושונים), הוא מציע לחפש "גבעה (פירושונים)" (שמוצא רק את דף הפירושונים עצמו, וקישור אליו דרך {{פירוש נוסף}} בגבעה). אם לא שום דבר אחר, לפחות צריך להחליף את {{שם הדף מקודד}} ב{{שם הדף בלי הסוגריים}}. אין הצדקה להשתמש ב"כתובת מלאה" - ניתן לקשר ישירות למיוחד:חיפוש
2. "חיפוש" זו לא הצעה כללית טובה. הן "דפים המתחילים ב", והן חיפוש intitle הן אלטרנטיבות עדיפות על חיפוש.
3. ההצעה היא לספק לקוראת את שלושת הקישורים, ולתת לה להחליט באיזה מהם עדיף להשתמש בכל מקרה.

קבלת ההצעה תייתר את השימוש ב{{אישים בשם זה}}, שמופיע בהרבה דפי פירושונים, ולמעשה מנתב ל"דפים המתחילים ב".

זוטא

תבנית הפירושונים גם פונה לקורא בקריאה נרגשת: "אם הגעתם לכאן בעקבות לחיצה על קישור, נודה לכם אם תחזרו לדף שממנו באתם, ותתקנו את הקישור כך שיַפנה ישירות אל הערך המתאים.". לדעתי, מאז שיגאל סרג את הגאדג'ט שצובע קישורים לפירושונים בצבע מגעיל, כמעט פסו קישורים כאלו מוויקיפדיה, פרט להפניות, דפי פירושונים שמקשרים לדף פירושונים אחר, ותבנית "פירוש נוסף". לדעתי פנייה לקורא מזדמן לתקן את הקישור היא מיותרת, ואולי אפילו מזיקה. הצעתי היא להסיר את המשפט הזה מתבנית:פירושונים.

קיפודנחש 22:55, 5 ביוני 2017 (IDT)

זה רעיון מצוין - מסגרת קישורים קצרים ושימושיים בצד דף הפירושונים. הערה היחידה היא שכדאי לבחור רקע אחר כדי להימנע מקישורים כחולים על רקע כחלכחל. למשל

אם לא מצאתם ברשימת הפירושונים את הערך אליו התכוונתם, נסו:

• דפים ששמם מתחיל ב"פירושונים"
• דפים ששמם מכיל "פירושונים"
• חיפוש "פירושונים" בוויקיפדיה

ערן - שיחה 00:05, 6 ביוני 2017 (IDT)

כשכתבתי "(לאו דווקא בחלונית - זה בעיקר להדגשה)", התכוונתי ל"אין כוונה להשתמש בחלונית בתבנית עצמה - שמתי חלונית כאן רק כדי להבהיר למתדיינים מה ההצעה". קיפודנחש 03:04, 6 ביוני 2017 (IDT)

בקשר ל"זוטא": קישורים מסוג פירושונים בגוף הערכים בהחלט לא פסו מהעולם, וכול חודש נוספים חדשים, הייתי משאיר את הבקשה לתקן את הקישור. ההערה גם מבהירה למשתמשים חדשים שלא צריכים להיות קישורים לדפי פירושונים בגוף הערכים. בברכה--יום טוב - שיחה 10:13, 6 ביוני 2017 (IDT)

הי קיפודנחש אני רואה שערכת את השינוים בתבנית. אני עדיין חושב שהניסוח הקודם של בקשה לתקן את הפירושון מועיל יותר מאשר מזיק, ואני מציע שתחזיר אותו. בברכה--יום טוב - שיחה 12:35, 12 ביוני 2017 (IDT)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 20:05, 18 ביוני 2017 (IDT)

קיפודנחש, שים לב להערה של יום טוב ופעל בהתאם. בורה בורה - שיחה 20:06, 18 ביוני 2017 (IDT)

@בורה בורה: לא מובן לי למה העתקת את שבר הדיון הזה מוק:תב לכאן, כשהדיון המלא בעצם עבר הנה כבר מזמן - אנא העף עין כמה סעיפים למעלה. שם גם תיווכח שהדיון המשיך והתפתח, ולמעשה אין קונצנזוס לדרישתו של יומטוב - אם כבר אז ההפך. בכל מקרה, הנושא כבר נדון. קיפודנחש 23:26, 18 ביוני 2017 (IDT)

הדיון המפורט נערך בפסקה אחת למעלה, למרות שאני עדיין לא מסכים עם קיפודנחש, דעת הרוב הייתה בעד ההורדה, והסרתי את התנגדותי. בברכה.--יום טוב - שיחה 23:27, 18 ביוני 2017 (IDT)

אני איש הסדר הטוב ומארכב כל מה שנידון לגבי תבנית מסויימת, לפני שהיא נמחקת מאולם הדיונים. אם פיצלתם את הדיון, too bad. בורה בורה - שיחה 23:33, 18 ביוני 2017 (IDT)

כנראה הייתי צריך להגיב במקום אחד ולא לפזר את הדיון. בברכה--יום טוב - שיחה 23:46, 18 ביוני 2017 (IDT)

עיצוב בניידים

לפני

אחרי

שלום,

התיבה בצד, שאומרת „אם לא מצאתם ברשימת הפירושונים את הערך וגו׳” מופיעה בצורה מוזרה למדי במכשירים ניידים. קשה לראות איפה עובר הגבול בין רשימת הפירושים לבין התיבה הזאת.

אחת הבעיות היא שהסגנון של גבול וצבע רקע לא מוחל על התיבה כמו שצריך. אבל יותר מזה, התיבה הזאת לא ממש נחוצה שם למעלה. אפשר לשים אותה בסוף, מתוך הנחה שהקורא יגיע אליה אחרי שיקרא את הפירושים שלא חיפש.

האם מישהו מתנגד להעברתה לסוף? --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 14:26, 7 באוקטובר 2018 (IDT)

העברתי. ר׳ תמונות „לפני” ו„אחרי”. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 13:24, 28 באוקטובר 2018 (IST)

דף פירושונים - הוספת אישים לפי שמם הפרטי

שלום, הבנתי שמקובל או שסוכם בעבר (אשמח לקישור) שלא לציין אישים לפי שמם הפרטי בדפי פירושונים, אלא להוסיף קישור נוסף תחת "ראו גם" עבור "אישים ששמם הפרטי הוא X". בעיני זה מסורבל ולא הגיוני - רשימת אישים צריכה להופיע תחת 'אישים' ולא תחת 'ראו גם'. זה יוצר בלבול מיותר. בדף כהן (פירושונים) מופיעה הכותרת "אישים ששם משפחתם הוא כהן" - מדוע לא להוסיף בדף לוי כותרת "אישים ששמם הפרטי הוא לוי"? באופן זה תתקבל רשימת קישורים רלוונטית לדף (כמו במקרה של כהן) במקום להסתיר ולדחוק אותה לשוליים (כמו בלוי). Staval - שיחה 00:39, 19 בפברואר 2019 (IST)

אני לא מתלהב גם מהערכים כהן ולוי הנ"ל, אבל ערכים של שמות פרטיים נראים לי מוגזמים לחלוטין. נקבץ אלפי או עשרות אלפי אנשים ששמם משה? זה יועיל אולי למי שאין להם דרכים טובות יותר להשיג זכות הצבעה, הרבה פחות לקורא. נרו יאיר • שיחה • י"ד באדר א' ה'תשע"ט • 11:52, 19 בפברואר 2019 (IST)

לא לגמרי הבנתי. הערכים קיימים, הגיוני שאדם ששמו לוי יופיע בדף הפירושונים לוי. לא כך? כיום המצב הוא שאישים בעלי שם פרטי נמצאים תחת ״ראו גם״ במקום תחת אישים >> רשימת אישים בעלי שם פרטי לוי. גם אם לא רוצים להוסיף את כל הרשימה לדף הפירושונים הראשי (ולא הבנתי מדברייך מה הבעיה בכך, על מי בדיוק זה מעמיס ואיך זה מפריע?) עדיין הגיוני שהקישור יופיע תחת אישים ולא תחת ראו גם. Staval - שיחה 14:08, 19 בפברואר 2019 (IST)

בנוסף, הקיבוץ כבר נעשה - השאלה היא רק איפה להציג אותו. וממש לא ברור לי הקשר בין מה שכתבתי להשגת זכות הצבעה. Staval - שיחה 14:10, 19 בפברואר 2019 (IST)

ראשית אתקן. הערך לוי תקין בעיניי, וכך צריך להיראות גם הערך כהן. בלי כל מי ששם משפחתם כהן. את התפקיד הזה צריכה למלא קטגוריה. התפקיד שלנו אינו לדחוס מאות או אלפי שמות ברשימות כאורך הגלות בתוך ערך. התפקיד שלנו להקל על הקורא למצוא את מבוקשו, ולדעתי נדיר שאדם ייכנס לערך לוי כדי למצוא מישהו ששמו הפרטי לוי. למקרים האלה מספיק הסידור הקיים תחת ראו גם. זה לא שייך לאישים, כי אלה לא פירושונים לשם לוי. כמובן זכותך לחשוב אחרת. נרו יאיר • שיחה • י"ד באדר א' ה'תשע"ט • 14:24, 19 בפברואר 2019 (IST)

תודה על התיקון, עכשיו יותר מובן. לדעתי צריכה להיות אחידות, או שכל הפירושים האפשריים מופיעים או שלא - ואם הם לא מופיעים אז הקישור לרשימת האישים בעלי שם פרטי/משפחה צריך להופיע תחת אישים ולא תחת ראו גם. Staval - שיחה 14:40, 19 בפברואר 2019 (IST)

למעשה, אין ערך ואין צורך בקישור ״אישים שמם הפרטי הוא לוי״ בדף הפירושונים, קישור שמוביל לרשימה שכוללת הרבה דברים שאינם אישים ששמם הפרטי הוא לוי (כמו לויתן ולויצן אגברטוס יאן בראואר, ששמו הפרטי אמנם מתחיל ב״לוי״, אבל אינו לוי). לפני זמן לימדנו את תבנית:פירושונים לספק בכל דף פירושונים שלושה קישורים (לצורך הדוגמה ניקח ״לוי״): ״דפים ששמם מתחיל ב״לוי״ ״ (זה למעשה התיאור הנכון לרשימה שהקישור ״אנשים ששמם לוי״ מוביל אליה), ״דפים ששמם מכיל לוי״, ו״חיפוש ״לוי״ בוויקיפדיה״. הוספנו את הקישורים הללו לפני כמה שנים, בדיוק כדי לפתור את הבעיה הנדונה כאן, אבל כנראה שכחנו לנקות את ״אנשים שמם הפרטי הוא XXX״ מכמה דפי פירושונים, ביניהם ״לוי״. לדעתי זה דורש ניקוי ותו לא. קיפודנחש 01:54, 21 בפברואר 2019 (IST)

אני מצטרף לדברים של נרו וקיפודנחש - כדאי להימנע מציון מפורש של רשימת שמות ארוכה בדף פירושונים - קשה לתחזק רשימות כאלו מצד עורכים וקשה למצוא בהן את השם הרלוונטי מצד קורא - קטגוריות או "דפים המתחילים ב" עושים זאת בצורה נאה יותר כשמובטח מיון מסודר ברשימה. ערן - שיחה 10:46, 22 בפברואר 2019 (IST)

― סוף העברה

ירידת שורה בתחילת פירושונים

הועבר מויקיפדיה:בוט/בוט החלפות/אולם דיונים 09:59, 18 ביולי 2020 (IDT)

בלא מעט דפי פירושונים אין ירידת שורה לפני סימן הכוכבית הראשון - בעיה שמקורה בעריכה החזותית. זה גורם לכך שהביטוי הראשון בפירושונים לא מיוצג כ-bullet. לביטוי "\{\{פירושונים\|\*" ‏117 מופעים. תומר - שיחה 16:06, 16 באפריל 2020 (IDT)

• זה לא משהו שניתן ללמד את התבנית? חזרתי • ∞ • שיחה 17:29, 16 באפריל 2020 (IDT)
  • אתה מתכוון לשנות את הקוד של תבנית:פירושונים? מתייג את ערן למענה בעניין זה. אפשר גם לתקן את הבעיה בעריכה החזותית, אבל הפתרון הכי פשוט הוא החלפה לא מסוכנת זו. אם אפשר לתקן את תבנית:פירושונים אז אין צורך. תומר - שיחה 17:33, 16 באפריל 2020 (IDT)

כן, אני חושב שאם אפשר לשפר את התבנית – זה עדיף. חזרתי • ∞ • שיחה 19:35, 16 באפריל 2020 (IDT)

תומר ומשתמש:חזרתי: לפי דעתי הדלה זה לא משהו שתיקון של התבנית יעזור. קוד ויקי קורא * באמצע שורה כ־*. לא יעזרו במקרה זה לא תווי שבירת שורה ולא תווי רווח. ההחלפה של תומר אמורה לפתור את הבעיה. דגש חזק - שיחה 19:43, 16 באפריל 2020 (IDT)

רק הצעתי ובקשתי שמי שמומחה לתבניות יחווה דעתו. אם אי אפשר – אז לבצע החלפות, אבל אם אפשר – זה עדיף, גם לעתיד. חזרתי • ∞ • שיחה 19:46, 16 באפריל 2020 (IDT)

אם זה תוצר של העורך החזותי, אז בטח אפשר לפתור את זה מלכתחילה (אבל בכל מקרה ההחלפה רצויה). Ronam20 - שיחה 19:56, 16 באפריל 2020 (IDT)

ראו תבנית {{משימות לביצוע}}. שם אין בעיה כזו:

קוד

{{משימות לביצוע|* משימה 1 – ללא ירידת שורה בקוד
* משימה 2
}}

תוצאה

משימות לביצוע
משימה 1 – ללא ירידת שורה בקוד משימה 2

אז אולי הבעיה היא כן פתירה ברמת התבנית? חזרתי • ∞ • שיחה 16:44, 19 באפריל 2020 (IDT)

ביצעתי את השינוי הזה בתבנית:פירושונים, נראה לי שהוא פותר את הבעיה. מתייג את בעלי הידע בתבניותאור, בורה בורה, דוד שי, יגאל, יונה בנדלאק, קרלוס, מקף, Shinaimm, Aizenr לוודא שלא עשיתי שטות. תומר - שיחה 17:20, 19 באפריל 2020 (IDT)

. על פניו נראה שפתר את הבעיה. Ronam20 - שיחה 17:29, 19 באפריל 2020 (IDT)

שינוי ניסוח ההודעה בתחתית התבנית

ההודעה שנמצאת בתחתית כל דף פירושונים, ושמפנה את הקורא לחיפוש דפים דומים לערך שחיפשו, כתובה בצורה לא מאוד מדויקת.

קחו למשל את ההודעה שתימצא בתחתית דף הפירושונים תו:

זהו דף פירושונים, שמטרתו להבחין בין ערכים שונים בעלי שם דומה.

אם לא מצאתם ברשימת הפירושונים את הערך שהתכוונתם אליו, נסו:

• דפים ששמם מתחיל ב"תו"
• דפים ששמם מכיל "תו"
• חיפוש "תו" בוויקיפדיה

כפי שניתן לראות, ההצעות נשמעות מצחיק: כל שמות הדפים מכילים תו, כולם מתחילים באיזהשהו תו, וכל חיפוש בויקיפדיה הוא חיפוש של תו כלשהו.

אני מציע במקום זאת את הנוסח הבא:

זהו דף פירושונים, שמטרתו להבחין בין ערכים שונים בעלי שם דומה.

אם לא מצאתם ברשימת הפירושונים את הערך שהתכוונתם אליו, נסו:

• דפים ששמם מתחיל בביטוי "תו"
• דפים ששמם מכיל את הביטוי "תו"
• חיפוש הביטוי "תו" בוויקיפדיה

מה דעתכם? יש מונח יותר מתאים מ"ביטוי"?

Yair BN - שיחה 16:35, 20 ביוני 2022 (IDT)

אני חושב.ת שהמרכאות עושות עבודה טובה מספיק as is. לא שווה להסתבך יותר מדי בשביל משהו יחסית שולי. ‏💛🤍tonsi Sokomoka💜🖤‏ • שיחה • שעשועון "של מי התמונה הזאת" חוזר ובגדול! • 20:17, 20 ביוני 2022 (IDT)

אני מעדיף קצר ולעניין, אבל עם יש עוד משתמשים שזה לא ברור להם, אז אולי באמת צריך לשקול את השינוי.― מקף︙ණ‏ 20:38, 20 ביוני 2022 (IDT)