שיחת משתמש:דורית/ארכיון93

דוא"ל

נשלח. שבוע טוב, ‏ישרון • שיחה • !!and 19,327 people are justin bieber fan‏ 22:48, 28 במאי 2011 (IDT)

האמת היא, שהתקררתי קצת. כך שאני לא אוכל לטפל בזה היום. אשתדל מחר-מחרתיים כשאתאושש מעט. ליל מנוחה ושבוע טוב, דורית 23:29, 28 במאי 2011 (IDT)

החלמה מהירה והרבה בריאות. לילה טוב, יניב • שיחה • 23:40, 28 במאי 2011 (IDT)

שתהיי בריאה, סומך עלייך.. ‏ישרון • שיחה • !!and 19,327 people are justin bieber fan‏ 00:15, 29 במאי 2011 (IDT)

תודה לשניכם :) דורית 13:51, 29 במאי 2011 (IDT)

החלמה מהירה גם מכל יושבי עולם קרין, וממני :) ניר א. Blasphemer •• שיחה •• כ"ה באייר ה'תשע"א, 29.5.2011 , 16:27 (IDT)

תודה :) דורית 20:14, 29 במאי 2011 (IDT)

קבלי ביטול, אני מוכן לנסות להעביר כללים במזנון, אבל אם אני אסתבך אז תעזרי לי, בסדר? ‏ישרון • שיחה • !!and 19,327 people are justin bieber fan‏ 14:31, 1 ביוני 2011 (IDT)

הצעה נוספת, לבקש עזרה דרך לוח המודעות בעיצוב הכללים ואז למזנון. דורית 14:41, 1 ביוני 2011 (IDT)

קישרתי מלוח המודעות. נראה. ‏ישרון • שיחה • !!and 19,327 people are justin bieber fan‏ 16:32, 1 ביוני 2011 (IDT)

בהצלחה! דורית 16:53, 1 ביוני 2011 (IDT)

מלבד זה כלום לא קרה, יש לך רעיון נוסף או שאלך למזנון? ‏ישרון • שיחה • !!and 19,327 people are justin bieber fan‏ 17:39, 5 ביוני 2011 (IDT)

לך למזנון מחר. אני אשתדל לעבור על זה היום בלילה. דורית 18:38, 5 ביוני 2011 (IDT)

תודה רבה! ‏ישרון • שיחה • !!and 19,327 people are justin bieber fan‏ 18:50, 5 ביוני 2011 (IDT)

מה קורה? ‏ישרון • שיחה • !!and 19,327 people are justin bieber fan‏ 10:18, 6 ביוני 2011 (IDT)

עברתי על זה אתמול. לך למזנון, אולי לאחרים יהיו רעיונות טובים יותר. דורית 10:25, 6 ביוני 2011 (IDT)

מצטער לקרוא שהתקררת... מאחל לך רפואה שלמה והחלמה מהירה! ALC • כ"ח באייר ה'תשע"א • 14:38, 1 ביוני 2011 (IDT)

תודה ALC, דורית 14:41, 1 ביוני 2011 (IDT)

ככה זה מרתפים, קור מקפיא, לחות חולנית וכתמי עובש מורבידים. מצד שני, זה כל הרעיון, לא? ניסית ללגום מרק עוף באמצע השרב? יוסי • שיחה 20:41, 2 ביוני 2011 (IDT)

במרק עוף לא שמים כוסברע? אתה רוצה לגרור אותי בכוח לפירורים?! שתדע לך שאני מסרבת להיגרר לפרובוקציות השומשומיות שלך. דורית 22:35, 2 ביוני 2011 (IDT)

מה?! סמכות העל של ההתפתחות התקינה של יוסית הסבירה לנו שצריך להצטרף לפנטזיות שלה וזה בריא. חשבתי שאני עושה לך טוב אבל את נשארת קיר. עוד צפרדע כזאת שאת גורמת לי לבלוע סתם בלי מלח או יין ואני רץ לשגרירות צרפת לקבלת אזרח של כבוד. (כאילו נתת לי לימון ואני עושה ממנו לימונדה, הבנת?) יוסי • שיחה 20:33, 3 ביוני 2011 (IDT)

בשביל כבוד צריך לעבוד. חסרים לי כמה ברגים בדלת הפלדה של המרתף, בא לך להצטרף לפנטזילנד? אני מבטיחה לעשות לך טוב, הרבה טוב. רק, תגיד, יחסר למישהו/י אם, חלילה, בטעות, לא תחזור? וגם, אתה מוכן לחתום על טופס שמנקה אותי מכל אחריות לנזק גופני ונפשי, איך נאמר, פרמננטי? וגם, על עוד טופס שבו אתה מבטיח לא לבכות על דם שנשפך? אגב, אתה עמיד במים? דורית 23:56, 3 ביוני 2011 (IDT)

אני כמו דולפין במים. אולי שעה או שבוע בתא ציפה יסדרו גם אותך. יוסי • שיחה 01:49, 4 ביוני 2011 (IDT)

הכל מסודר לקראתך. רק תבוא לפנטזילנד יוסי, רק תבוא דורית 11:54, 4 ביוני 2011 (IDT)

הנה אני בא, תסחטי לימון. יוסי • שיחה 16:26, 4 ביוני 2011 (IDT)

זה יהיה כמו לקחת סוכריה מתינוק. דורית 17:42, 4 ביוני 2011 (IDT)

רציתי לשאול לשלומך ואם החלמת, אך השיחה שלכם (ובמיוחד אזכור ה"דם") הזכירה לי את האזהרה הישנה שלא לקבל סוכריות לימון מנשים זרות. ואם כבר אני פה, אשמח גם בהמשך לבקשת אורי שלמטה, אם תוכלי להתייחס גם לדברים שכתבתי אני, למרות שקטונתי מבחינת ותק וידע מרובכם, בדף השיחה של ההצעה להצבעת המחלוקת ההיא. ואגב, אני חייב לציין כי בעת שחלפה בי היום תחושה מאד לא נעימה לגבי המתרחש פה במיזם, שבתי וקראתי שוב את הדיון על המחלוקת בנוגע לכוסברע ולפירורים שלמעלה, שעזר לי מאד להכניס את הדברים לפרופורציה, לחייך ולהתעודד. תודה ליוסי ולכל שאר המשתתפים שם. ואם עדיין לא הבראת לחלוטין אז אשוב ואאחל גם החלמה מלאה ומהירה. בתודה ובברכה. ALC • ד' בסיוון ה'תשע"א • 02:21, 6 ביוני 2011 (IDT)

אשתדל. והחלמתי, תודה. דורית 10:25, 6 ביוני 2011 (IDT)

לוא"ד

שלום דורית, אני שואלת: האם יש להמתין עד שתסתיים מחלוקת A ותפתר מחלוקת B כדי שתתברר מחלוקת C ו-D. כתבתי היום שוב בדף השיחה לאחר דממה של כמעט חודש בתקוה למענה. תודה על סבלנותך, יעל - שיחה 14:06, 2 ביוני 2011 (IDT)

ניתן היה לסיים כבר את כל הבוררויות. הזמן הרב שנדרש להגיע לאיזה הסכמות, הוא רב מדי. חוסר הענות מחד, הענות יתר מאידך וגם, וראוי להודות גם בכך, חוסר הסכמה מלאה על היותי בוררת, מביאים אותי לחשוב שהגיע הזמן למצוא בורר/ת אחר/ת עם ידע בנושאי המריבה. בצורה זו איני רואה עוד טעם להמשיך. דורית 16:09, 2 ביוני 2011 (IDT)

אני מעונינת להבהיר כמה עובדות:

1. הבוררות כשלעצמה הוצעה על ידי מי-נהר בדף השיחה הזה. אני הסכמתי לתהליך בוררות. הוצעו כמה שמות ולבסוף הצעת את זהר. אינני יודעת להסביר מדוע לאחר שהבאתי את גרסאתי אל ה-וויקי (שחיבורה עלה לי במאמצים שלא כאן המקום לפרטם ולכן התעכבה) ולאחר שכתבתי לזהר במייל שהרשות בידו לקבוע מהי הפשרה, לא נעשה דבר ככל הידוע לי לקדם את הבוררות הזו על ידי הבורר הממונה הזה, ובדבר הכתם שניסה זהר להטיל - אקצר, ולו משום שזהר לא פעיל כאן כבר תקופה.

2. הבוררות עברה אליך, דורית. ובמקביל נסגרו מספר ערכים שהושם עליהם התג: "ערכי מחלוקת". לאחר הפסקה בשל פרישה שלי, התחיל תהליך בוררות חדש, אני טעיתי בהבנת חלק מהתהליכים ואף כתבתי זאת בדף שיחתך. ובסוגריים (שקופות אמנם) הרשי לי לומר שאיני מבינה מהי הענות יתר, בשעה שלמעשה אין תוצאות. את השקעת הרבה מזמנך ומאונך לשפר את היישוב הישן ואני הצטרפתי ותרמתי את חלקי, ומי-נהר לא היה שם. בערך עליית בעלי התוספות יושבו ההדורים בהנחייתך בעזרת דרך, ומי-נהר לא היה שם. עברנו אל העלייה הראשונה, וקבלתי את הנחיותיך להתפשר בניסוח הפתיח, ואת הצעתך כאן לפנות לדף השיחה של מי-נהר ולבקשו לחזור לבוררות ורק אז מי-נהר חזר, והודיע על הצעותיו ולאחר על הסכמתו לנוסח פתיח מוסכם. לאחר מכן, נעשתה פשרה בפרק על התימנים (שהופרה חלקית יום לאחר מכן, אך תוקנה). הגענו אל פרק ההיסטוריוגרפיה, (שאיני מבינה מדוע הוא כל כך טעון. מדובר בדעות ההיסטוריונים שעסקו בחקר התקופה ותו לא). ואז הודיע מי-נהר שצריך לחפש בורר! ודוק: בורר. כאילו לא התקיימה בוררות שלך דורית כבר תקופה וכאילו לא שונה הפתיח והפרק בהנחייתך בהסכמה מפשרת. ומי יזם את הבוררות ופנה לדף השיחה הזה? מי-נהר.

3. אני מעונינת להבהיר, אם לא הבהרתי עד עכשו, כי רצוני הוא שתמשיכי לנהל את הבוררות ב"ערכי המחלוקת" עד פתרונה המלא.

יעל - שיחה 16:53, 2 ביוני 2011 (IDT)

אין צד חף מטעויות, וכך גם אני. אך אין ברצוני יותר לקחת חלק בהתמשכות הדיונים הללו שאינם מגיעים לסיומם. אני מציעה שתמצאו לכם בורר/ת ותגדירו הפעם מסגרת הדוקה של זמנים עד לסיום הדיון. בהצלחה, דורית 17:32, 2 ביוני 2011 (IDT)

חבל ומצער. מקווה שתשקלי זאת שוב. אנסה לפנות לויקיפדיות/ים שתוכלנה/יוכלו לעזור לפתור את "ערכי המחלוקת" ולהביא אותה לסיומה. ערב טוב, יעל - שיחה 17:37, 2 ביוני 2011 (IDT)

בהצלחה, דורית 17:49, 2 ביוני 2011 (IDT)

תודה. מקווה שלא תקפידי עלי אם אומר שבהעדר הצלחה כזו אחזור אל דף השיחה הזה ואציין זאת, יהיה זה לפי רצונך להיות בירוקרטית, כך נראה לי. יעל - שיחה 17:53, 2 ביוני 2011 (IDT)

קישורים משמות חודשים

בעקבות עריכתך בגרשון ריבלין, נראה לי שלא מקובל להכחיל שמות חודשים המופיעים כתאריך גרידא. אני זוכר כי בעצמי "ננזפתי" על כך לפני זמן רב. Ranbar - שיחה 16:40, 2 ביוני 2011 (IDT)

מי נזף/ה? :) ולמה בעצם? דורית 16:42, 2 ביוני 2011 (IDT)

לא אני, אבל בדרך כלל אני נמנע מלקשר לשמות חודשים. אני מסתפק בימים ושנים. חודש זה קצת "באמצע" כזה. ערןב - שיחה 16:46, 2 ביוני 2011 (IDT)

קשה לי לדמיין שנוזפים ברןבר :) הסרתי את הקישורים לאור הדיון, אם כי אני מניחה שאני לא היחידה שעושה את זה מתוך הרגל של הכחלת תאריכים בפתיח. דורית 16:50, 2 ביוני 2011 (IDT)

פרסומת

היי דור(ד)ה. התוספת שלך "או פרסומת" העלתה בי תהייה. האם בארג"ח לא מותר פרסומת? אם לא, למה? ומה דעתך בנוגע להסתרת גרסאות עם תוכן פרסומי? ערב טוב, ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 20:30, 2 ביוני 2011 (IDT)

שלום אופק, אני מאמינה שאף אחד לא ימצא גרסאות ששוחזרו, לכן אין טעם וצורך. ובעניין הסתרת הגרסאות, כתבתי דעתי גם כאן. בברכה, דורית 20:34, 2 ביוני 2011 (IDT)

אבל אני מבחינתי חושב שלא כל כך משנה להסיר קללות, אבל פרסומות יותר חשוב... טוב לא משנה ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 20:40, 2 ביוני 2011 (IDT)

פששששש מהירה את. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 12:53, 4 ביוני 2011 (IDT)

האמת שאתה מהיר, באתי לכתוב לך למחוק את ההפניה מדף המשתמש אך הקדמת אותי :) דורית 12:54, 4 ביוני 2011 (IDT)

חחחחחחחח :) ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 12:55, 4 ביוני 2011 (IDT)

התמלאי את הבקשה האחרונה ב-וויקיפדיה:בקשות לדגל בוט? נראה לי אמין מספיק... ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 13:35, 5 ביוני 2011 (IDT)

מוטב מאוחר וכו'. אבחן את תרומותיו מאוחר יותר ואתן דגל בוט בהתאם, אם כי אשמח קודם לכן אם אחד ממומחי הבוטים שלנו יחווה דעתו גם. בברכה, דורית 13:41, 5 ביוני 2011 (IDT)

ככה את מזלזלת בי?! חחחחח סתם אני באמת לא מבין בבוטים. אבל הוא משתמש בפייתון, כנראה בפקודות המובנות, ולא נראה לי שאמורה להיות בעיה... עברתי על התרומות שלו, נראה לי בסדר... תודה!, ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 13:48, 5 ביוני 2011 (IDT)

תודה לך ויום נעים. דורית 13:57, 5 ביוני 2011 (IDT)

המיזנתרופ החביב

עבר להצבעת המלצה, אז אם יש לך הערות כלשהן... קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:09, 2 ביוני 2011 (IDT)

זה שבן זוגי המאממם שיחיה משחק? אשתדל לעבור על הערך במהלך הימים הקרובים. בהצלחה! דורית 21:14, 2 ביוני 2011 (IDT)

הוא ולא אחר. דאנקה שן! קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:30, 2 ביוני 2011 (IDT)

שוב אורלינג

שלום דורית,

אני מתנצל שאני מטריחך שוב בעניין זה, והמכתב הארוך להלן. היו לי כבר מספר מקרים של ויכוחים עם אורלינג. חלקם משעשעים (שיחה:אנייטה פלטסקוג - אורלינג מסביר מדוע אין חשיבות לצורה בה אדם הוגה את שמו) וחלקם פרודוקטיביים (שיחה:יפיע (יישוב עתיק)#"קראמי"?), אבל תמיד צצה הבעיה שאורלינג לא קורא את מה שכותבים בדפי השיחה. לדוגמה בדוגמה האחרונה שבה היה ויכוח מהי הצורה הנכונה קראמי או קרמי, הבאתי סדרה של נימוקים בעד, ולאחר שראיתי שבתשובתיו אורלינג לא מתייחס לאף אחד מהם החלטתי לפנות לדלפק הייעוץ. תוך כדי השיחה הערתי לאורלינג שאין לפנות אלי בלשון את/ה והצעתי (ואחרים הציעו גם כן) לו להסתכל על דף המשתמש של מי שאיתו הוא משוחח בדף השיחה על מנת לדעת לפנות כיאות.

למה אני מספר כל זאת? הכל התחיל כשגיליתי שבערך ז'ואו גולרט מתועתק שמו של נשיא ברזיל שלא לפי כללי ויקיפדיה לתעתיק מפורטוגזית. פניתי לרנאטו, שאכן תיקן את הערך והעביר אותו לז'ואו גולאר. אורלינג ראה את השינוי וכתב בדף השיחה שיש לתעתק את השם ז'ואאו, ולא ז'ואו. הצעה סבירה בהתחשב בהגייה הפורטוגזית של השם בברזיל. רנאטו הפנה לדף השיחה את מרקו ואלדד, והשלושה ניהלו דיון בנושא. ואז, בטרם התקבלה החלטה, חוזר אורלינג על דעתו ושואל אם יש התנגדויות להעברה. כאן הערתי לו שמתנהל דיון "תן לדיון להסתיים בקצב שלו, ואל תנסה לכפות את דעתך פחות מיממה לאחר שכתבת את דעתך. זה מתכון בטוח למלחמת עריכה שאתה יודע היטב לאן היא יכולה להוליך."

בתגובה הוא כתב:

שים/י לב, מטרידן/ית: סגנון התבטאותך אינו מקובל בוויקיפדיה העברית, אם את/ה מעוניין/ת להמשיך לערוך כאן ולקחת חלק בדיונים השונים עליך לשנות את דפוסיך וניסוחיך ולוודא שאינם מהווים הפרה של כללי ההתנהגות כאן."

ואז כנראה החליט שאולי עדיף בלי, ומחק את דברי ואת דבריו. בא כ. אלון ושחזר את דברי, אז החליט אורלינג להחזיר גם את דבריו. אלדד העיר לו "אורלינג, זה לא לעניין שאתה פונה לאביהו בלשון כזאת, וקורא לו "מטרידן". הוא מסביר שיש כאן דיון, וצריך לתת לו להימשך" ואורלינג ביקש סליחה מאלדד (לא ממני חו"ח), הודה שהוא קרא רק את שני המשפטים האחרונים שכתבתי וטען שלא הערתי לו שיש דיון. האבסורד שבטענה זו עולה מתוך הקטע שציטטתי מדברי. מה שמדהים זה שמשתמש שנמצא כאן בחסד, שנחסם מאז כמה פעמים, מחליט שהוא יקבע אם אני אמשיך בוויקיפדיה, ובאיזה תנאי. לפני שבועיים שוחחנו ארוכות (אם כי כאמור זה היה יותר מונולוג) בנושא קרמי/קראמי, אבל פתאום אין לו מושג מי אני, ולאיזה מגדר אני משתייך.

זה לא נגמר כאן. כ. אלון פנה אליו בנימוס רב בנושא בדף השיחה שלו, ראי בדף השיחה שלו תחת ז'ואו. וכאן מכנה אורלינג את דברי "איום וטינוף", "דברי בלע", "הפרעות משונות וגסות-רות" ומכנה אותי משתמש לא לגיטימי. וכל זאת תוך כדי מעבר כל הזמן בצורה משונה ללשון רבים ("אנחנו"), כשהוא טועה לחשוב שהחזרתי את דברי שהוא מחק (כאמור זה היה כ. אלון).

לסיכום אני רואה כמה בעיות הדורשות טיפול:

1. אורלינג עבר בצורה גסה על כליי ההתנהגות
2. אורלינג מחק את דברי מדף השיחה של ערך בניגוד לכללים
3. למרות שפנו אליו שניים בנושא הוא המשיך לכנות אותי בשמות.

אביהו • שיחה 21:51, 2 ביוני 2011 (IDT)

שלום אביהו, צר לי על כי נאלצת לסבול מיחס זה, שבבירור עובר על כללי ההתנהגות בקהילה. אני תמהה על אלו שראו דיון זה ואת היחס אותו קיבלת ולא טיפלו בכך בהתאם. בברכה, דורית 22:15, 2 ביוני 2011 (IDT)

@ בדרך אלייך

אנא, עני לי בהקדם האפשרי. תודה, דקי • המטבחון • הסלון 10:28, 3 ביוני 2011 (IDT)

ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:אם תרצו3#שבירה (פתיחת ההצבעה)

שלום. אבקש את חוות דעתך כבירוקרטית בסוגיה שעל הפרק. האם יש מניעה לפתוח מחר את ההצבעה? אם כן, מה עוד צריך להעשות על מנת לפתוח את ההצבעה? בתודה, אורי • שיחה 19:53, 5 ביוני 2011 (IDT)

שלום אורי. הצעתו של של עידו ונימוקיו בדיון, מקובלים עלי. ערב נעים, דורית 20:32, 5 ביוני 2011 (IDT)

תודה. אודה לך אם תרצי את הממתינים למוצא פיך ותכתבי את הדברים שם. אורי • שיחה 20:36, 5 ביוני 2011 (IDT)

בבקשה. דורית 20:42, 5 ביוני 2011 (IDT)

פסק דין ירוס-חקק נגד היועץ המשפטי לממשלה#הרקע החוקי

יש לך רעיון לשפה נטולת מגדר? קשה שם. אנדר-ויק 02:35, 6 ביוני 2011 (IDT)

למחוקקים יש עוד הרבה מה ללמוד באשר לשפה נטולת מגדר. אני ניסיתי לשנות מעט (לא שמרתי), אבל זה יוצא מסורבל מדי. דורית 10:01, 6 ביוני 2011 (IDT)

תבנית:בעבודה

היי דורית,
רציתי לדעת מהי המדיניות לגבי התבנית המסתורית הזו. האם ניתן לחסום משתמש אם הוא ממשיך וממשיך לערוך ערכים בעבודה למרות שכותבים לו בדף המשתמש? האם את מסכימה עם הטיעונים שכתבתי ב{{הערך בעבודה}} (וק:תב)... תודה ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 18:38, 6 ביוני 2011 (IDT)

כמו שאני תמיד אומרת, במקום שבו יש שיקול דעת, לא צריך ביורוקרטיה. כל מקרה לגופו. היכן ראית משתמשים שעורכים בשיטתיות ערכים בתבניות בעבודה למרות אזהרות? אבדוק בלילה את שכתבת באולם התבניות, אך מרפרוף בתבנית, הייתי משנה את תוכנה. ואל תשכח להקפיד על שפה נטולת מגדר אגב. ערב נעים, דורית 18:55, 6 ביוני 2011 (IDT)

לחסום משתמשים שעורכים ערכים עליהם הונחה תבנית "בעבודה" (ואת מכירה את דעתי עליה) תהיה לדעתי הכרה, דה-פקטו, בבעלות על ערכים, ואני לא חושב שנכון שנלך לשם. ערןב - שיחה 19:15, 6 ביוני 2011 (IDT)

מכירה בע"פ :) ואנחנו לא נלך לשם. התכוונתי למקרי קצה, של מי שעורך/ת בדווקנות ערכים עם תבניות בעבודה ובאופן שיטתי, וסביר שלא בא/ה לתרום. אך מה שניסיתי לומר, ואולי בחוסר הצלחה - שאין צורך במדיניות לגבי כך. דורית 19:25, 6 ביוני 2011 (IDT)

אני אהיה בוטה יותר ואשאל האם לא נסחפנו?? נגמרו כבר הסיבות לאזהרות וחסימות שממהרים להמציא חדשות? אולי נוסיף לשלל האזהרות גם אחת שמיוחדת לנושא: תבנית:לא מפרעת - "תיקנת קישור פנימי/בינויקי ב-3:00am אחרי שלושה ימים שלא נגעו בערך במקום שבוע כנדרש בתבנית בעבודה. בפעם הבאה שתעשה זאת נחסום אותך לחמישה ימים". פרופורציות בבקשה, מדובר בתבנית שכולה נועדה להפחית התנגשויות עריכה ולאפשר לשפוט ערך בתום העבודה עליו. המציאות היא שמשתמשים רבים שמים על ערכים את התבנית והולכים לישון לכמה חודשים. כלום לא קרה אם בוצעו עריכות קלות ותיקונים גם כשיש את התבנית בערך, פשוט כדאי לבדוק לפני כן שהמשתמש שהניח את התבנית לא נמצא בדיוק ברצף של עריכות באותו רגע. מקרים חריגים אפשר לפתור בהידברות ואם יש צורך לגשת לבקשות מפעילים. Neuköln - ש 19:31, 6 ביוני 2011 (IDT)

אולי נסחפנו. אבל אותי מעצבן מאוד שאנשים פתאום מתחילים לכתוב על ערכים שאני באמצע הכתיבה שלהם. ואם יש לי סדר, אם יש לי כוונה, הם הורסים. אחרי שאני אוריד אותה, מצדי שיחליפו את כל תוכן הערך ב: "בלה". חוץ מזה, אני יכול להציב "בעבודה" על ערך ולעבוד עליו בארג"ח. אחרי שאני מסיים אני דורס את כל השינויים שנעשו מאז שהצבתי את התבנית, ושם את החדש. אז מה זה משנה? אני פשוט אתחיל לעבוד בארג"חים. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 19:43, 6 ביוני 2011 (IDT)

אני בטוח שאף אחד לא התכוון להרוס לך ולשם כך יש דפי שיחה. תכתובת באזהרות היא נקודת פתיחה גרועה לשיחה. אגב, אם אתה "דורס את כל השינויים" בלי להתייחס לתוכנם זו בעיה - אתה עלול למחוק שינויים טובים. אם אתה יודע שלוקח לך זמן לעבוד על ערך אז בהחלט כדאי לעבוד בארגזים. בתום עבודתך (ממש לפני ה"דריסה") כדאי לבדוק מה מהערך הקיים ניתן לשלב בערך שכתבת מחדש בארגז. בכל מקרה אם אתה עובד בארגז אין לך סיבה לשים בעבודה על הערך ולמנוע מאחרים את עריכתו. Neuköln - ש 19:57, 6 ביוני 2011 (IDT)

יש סיבה. והיא בדיוק זה. אני שם על הערך בעבודה, זה אומר: אני עכשיו כותב את הערך. חכה. יהיו דברים שלא כתבתי? תוסיף אותם אחרי שאני מסיים. לא ערכתי שבוע? תודיע לי. לא עניתי? תסיר אותה ותעשה מה שבא לך. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 19:59, 6 ביוני 2011 (IDT)

אופק, כמה פעמים זה כבר קורה? לרוב מכבדים את התבנית, והשינויים אם נעשים הם מינוריים. לא בשביל כאלו נועדו החסימות. בכל מקרה, אני חושבת שיש התייחסות יותר מפורטת לאחרונה לתבניות בעבודה (למשל ויקיפדיה:ערכים מהם הוסרה תבנית בעבודה שמועילה בעיני וגם אני משתדלת לעבור על הערכים שם ולערוך). היחס שלנו לתבנית הוא לרוב גמיש. מחד, לאפשר לעורכים שרוצים חירות מסויימת בכתיבת הערך בצורתו ההתחלתית לפי ראות עיניהם וללא התנגשויות ומאידך, גם לא לאפשר לתבנית לקבע בעלות כפי שהגדיר זאת יפה ערןב. כך למשל, לא נקבל תבנית בעבודה אם נועדה להגן על ערך מפני שינויים שאין עליהם הסכמה או למנוע שינויים עקב דיון בשיחה, וכבר היו דברים מעולם. דורית 20:01, 6 ביוני 2011 (IDT)

בוודאי שלא נקבל זאת (למרות שיש דוגמה שזה קרה ביחס היהדות לתורת האבולוציה...) זה גם לא קורה הרבה פעמים, פשוט חשבתי באופן תיאורתי. וגם שינויים מינוריים לפעמים מעצבנים אותי. לפעמים אני רק מודה למשתמש ואומר לו שלהבא יכתוב לי בדף השיחה.. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 11:54, 7 ביוני 2011 (IDT)

חג שמח דודה

‬

‫מי יתן ובחג זה לא יבוא השומשום בבורקס‬
‫לא תבוא הכוסברע בפשטידה‬
‫ונוכל לשוב וללבוש אחריו את השמלה‬

Neuköln - ש 15:00, 7 ביוני 2011 (IDT) (לחן עממי)

החקייניות של דודוש ויויוש שרות סלינו על כתפינו.

השמלה האדומה עם תיק היד התואם :) חג שמח יויוש! דורית 15:18, 7 ביוני 2011 (IDT)

עם כל הכבוד הרב שאני רוכשת לאדום, בקיץ לובשים שמלת קיץ בלבד. העונה זה אומר צבעי פסטל רכים, עדיפות לגווני ורוד עתיק ואפרסק עם הדפסי פרחים וסיכת ראש תואמת. Neuköln - ש 15:34, 7 ביוני 2011 (IDT)

אויש יויוש, זה כ"כ ניינטיז. דורית 15:44, 7 ביוני 2011 (IDT)

שאלה לגבי התנהגות משתמש

החזרת שני ערכים שהועברו לארגז חול פרטי של המשתמש, ללא אישור, אינה סיבה מספיקה לחסימת משתמש? כאשר אותו משתמש שחדש למדי בוויקיפדיה כבר מחזיק בשורת הערות, השעיות, עבירה על החוקים וכיוצא בזה?

עייני בערכים Best Thing I Never Had ו-(Run the World (Girls אותן העברת לארגז החול של המשתמש שיצר אותן. הערכים במצב מזעזע, נטולי מידע לחלוטין, ותבנית בעבודה היא לא תירוץ לערכים במצב כזה.

Eranglo - שיחה 15:25, 7 ביוני 2011 (IDT)

לא, ניכר שמדובר במשתמש שלא מכיר את המערכת היטב. מה שאפשר לעשות זה להעביר חזרה את הערכים לארגז החול ולהבהיר בשיחת הכותב כי אין להחזירם למרחב הערכים עד לסיומם. אעשה זאת כעת. דורית 15:32, 7 ביוני 2011 (IDT)

העלאה דחופה במשכורת

שלום וברכה דורית.
הבוט שלי, התגלה כסטארט-אפ ענקי, כשגילה שתי קטגוריות ענקיות בתוך הקטגוריה (שאמורה להיות קטנה) קטגוריה:בולגריה: היסטוריה. בזכות הבוט, תוקנה הטעות הנוראית הזו, אי לכך ובהתאם לזאת, מבקש העלאה דחופה בבמשכורת שלי, עד לכדי מיליארד שקלים ליום. תודה ויום טוב, ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 16:00, 8 ביוני 2011 (IDT)

ושכחתי לציין, חג שמח. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 16:02, 8 ביוני 2011 (IDT)

קידום הבוט לדרגת תגלית החודש יעזור? אני חוששת שמיליארד שקלים הם מעבר לכוחותיי. וגם חוצפה. מילא היית מבקש חצי, אולי הייתי מסכימה. אבל בגלל חמדנותך, לא תקבל כלום. וחג שמח גם לך :) דורית 16:11, 8 ביוני 2011 (IDT)

חחחחח נראלך?! את חושבת שלא צחקתי איתך? עבדתי עלייך! רציתי לראות איך תגיבי! אני באמת רוצה חצי (500 מיליון שקלים.) תודה, ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 16:13, 8 ביוני 2011 (IDT)

בזה הרגע גם את תגלית החודש לקחתי מהבוט שלך. דורית 16:23, 8 ביוני 2011 (IDT)

טוב, אז איאלץ להפעיל את כוחי. לא חשבתי שאגיע לזה. בהצלחה, ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 16:25, 8 ביוני 2011 (IDT)

גם לך, דורית 16:35, 8 ביוני 2011 (IDT)

יואו איזה קל לעבוד עלייך! חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח אני מלכתחילה רציתי רק תגלית החודש חחחחחחח... זה היה מצחיק :) ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 16:36, 8 ביוני 2011 (IDT)

מתי תתפרסם התגלית? ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 21:22, 9 ביוני 2011 (IDT)

לא תתפרסם. הרי כתבתי שכלום לא תקבל עקב חמדנותך. אבל שבת שלום, דורית 23:11, 9 ביוני 2011 (IDT)

אבל כבר כתבתי לך שזה היה בצחוק. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 08:29, 10 ביוני 2011 (IDT)

מדוע לא אושר הערך

שלום דורית, ערך "אלילת הנאחס" נמחק על-ידך מיד לאחר שהעליתי אותו לאוויר. אפשר לקבל הסבר? תוכן הדף שיצרתי הינו בעל ערך אנציקלופדי גרידא, והוא מבטא אמונה של רבים בקרב ציבור מסויים. אשמח אם תוכלי לבחון שנית את תוכן הערך.

ענק של ממש

היי דורה, האם תוכלי להציץ על הגבר גבר הזה? תודה וסופ"ש נפלא ניר א. Blasphemer •• שיחה •• ז' בסיוון ה'תשע"א, 9.6.2011 , 21:16 (IDT)

אם אציץ אפגע? אם אצבוט אותך, התתצטבת? ואשתדל מחר או בשבת. אני מקווה להתפנות קצת גם לעריכה במיזם ביתא ישראל ומזמינה את שאר הוויקיפדים לעשות זאת :) דורית 23:15, 9 ביוני 2011 (IDT)

גדול עליי המיזם הזה. כמעט רציתי לשאול אם אין מיזם לחנונים, אבל נזכרתי איפה אני נמצא. ושוב תודה ענקית. ניר א. Blasphemer •• שיחה •• ח' בסיוון ה'תשע"א, 10.6.2011 , 0:09 (IDT)

לגבי הקישור - אני ממילא אורידו, אני רק משתמש בו לנוחות. לגבי הקדמה - גם את זה אני מוריד, פשוט שכחתי להכין את הערך עבור גבירתי, ועל כך, מתנצל אני. ניר א. Blasphemer •• שיחה •• ח' בסיוון ה'תשע"א, 10.6.2011 , 20:14 (IDT)

אגב, הנה קצת גאווה בשבילך ניר א. Blasphemer •• שיחה •• ח' בסיוון ה'תשע"א, 10.6.2011 , 21:01 (IDT)

רוזי! ריספקט. אגב גאווה, אני גאה בחבריי כל יום. אתה לא חושב שזה מהמוצדקות להעביר את Friend of Dorothy ל-Friend of Dorit? האמריקאים האלו, שומעים קצת מבטא ומשבשים לי את השם! דורית 21:21, 10 ביוני 2011 (IDT)

האמת? השכלתי עכשיו וגם מרגיש צעיר בעשר שנים בערך ניר א. Blasphemer •• שיחה •• ח' בסיוון ה'תשע"א, 10.6.2011 , 21:34 (IDT)

אל תשמח כ"כ, אתה לא נעשה צעיר מיום ליום. דורית 22:35, 10 ביוני 2011 (IDT)

לצערי, את צודקת. ניר א. Blasphemer •• שיחה •• ט' בסיוון ה'תשע"א, 11.6.2011 , 14:12 (IDT)

@קצרצר

‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 09:32, 10 ביוני 2011 (IDT)

קיבלת תשובות? :) ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 16:12, 12 ביוני 2011 (IDT)

לא לחלוטין. אכתוב שם מאוחר יותר. יום נעים, דורית 16:14, 12 ביוני 2011 (IDT)

חנה ארנדט וחנן אילתי

שלום דורית, תודה על תגובתך. לעניות דעתי חתכת לחומרה. במאמרי יש דברים מעניינים גם עליה ומאירים את יחסה ליהדות בצורה לא מוכרת. ולעניין הבלוגים יש אצלכם הפניות לבלוגים לאינסוף. בברכה אלישע פורת

שלום אלישע. ייתכן, אך באופן כללי אנו משתדלים לא להפנות לבלוגים ובנוסף, מעדיפים שלא בעל הבלוג יקשר בעצמו (אלא ולחילופין, יציע זאת בשיחה). מה שניסיתי לרמוז בעדינות הוא, שאם הנ"ל ראוי לערך, אזי כדאי לכתוב ערך עליו ולהוסיף את הקישור לשם. בעיניי הדבר הרבה יותר מתאים שכן הקישור יותר משמרחיב על ארנדט מוסיף על אילתי. בברכה, דורית 19:45, 10 ביוני 2011 (IDT)

תודה דורית. תודה על הנוסח של תשובתך. חנן אילתי זכה זה מכבר לערך משלו. עם זאת החידוש הוא, שבביוגרפיה החדשה של ארנדט, שיצאה לפני כשנה או יותר, נוספו הפרטים על חברותם. אילתי נשא לאשה את לוטה שהייתה כמעט אשתו של בליכר שהיה לבסוף בעלה של ארנדט. לבד מזאת, היותו אוסטיודן חידד את התייחסותה ליהודים וליהדות, נושא נתון במחלוקת בתולדותיה.

בברכה אלישע פורת

שוב שלום אלישע, קראתי את שכתבת, ואני אישית סבורה שהוא לא מוסיף בהרבה על ארנדט, אלא על אילתי ולכן את הקישור, יש להוסיף בערך עליו. אבל זו רק דעתי. אם אתה חולק עליה, כמובן שניתן לבקש בשיחת הערך של ארנדט דעת אחרים על הקישור והאם יש להוסיפו. ייתכן שהם יחשבו באופן שונה ממני. שבת שלום, דורית 12:52, 11 ביוני 2011 (IDT)

מנהיגות עסקית

ביצעתי שם עריכה מאסיבית. לדעתי אפשר להסיר את התבנית.--כ.אלון - שיחה 17:30, 10 ביוני 2011 (IDT)

תודה כ.א. אבל אני עדיין סבורה שיש בעיה עם הערך. ובראש ובראשונה, שמו. לדעתי לא מדובר במנהיגות עסקית, ראה את ההערה של אני ואתה בשיחה לגבי השם. דורית 19:39, 10 ביוני 2011 (IDT)

אם כך אולי יש להחליף את התבנית להשלמה או משהו בדומה לכך אבל בעיות של עריכה לדעתי בשלב זה לא קיימות.--כ.אלון - שיחה 20:51, 10 ביוני 2011 (IDT)

יותר שיכתוב. אם לא מדובר במנהיגות עסקית אזי שאנו מטעים את הקוראים גם אם כל פסיק ואות במקום. דורית 21:18, 10 ביוני 2011 (IDT)

עזרה לגבי עריכה

הי, ראי בבקשה עריכה זו. בד"כ אני נזהר מאוד בסימון כבדוקים אצל אנונימיים, אבל אם המשתמש רשום, אז אני מקבל קצת יותר בטחון. אחרי שסימנתי ראיתי שהוא קיבל אזהרה בדף השיחה שלו, וזה ערער את בטחוני. מה את אומרת? אני נתקל בהרבה פעמים כאלו בשינויים לגבי כיבוש והתנחלויות, שאחרי זה אני רואה שמשתמשים נחסמים לצמיתות, אבל לא כך נראה המקרה. אשמח לעזרה, ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 18:03, 12 ביוני 2011 (IDT)

מדובר בדגל שבעת הכוכבים כמדומני. אני לא בטוחה שזה מדוייק שהרצל היה הראשון "הראשון להגיש את הצעתו בדבר עיצוב הדגל", אבל ממה שזכור לי מקריאת ספרי הרצל לפני שנים רבות מדי, אכן היה לו רעיון לדגל. חיטוט קצר בגוגל יוביל אותך לתשובה הנכונה. דורית 18:11, 12 ביוני 2011 (IDT)

אוקיי תודה :) ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 18:14, 12 ביוני 2011 (IDT)

על פי עיון קצר פה אני רואה שכתוב "רעיון "דגל שבעת הכוכבים" היה רעיון שהציע הרצל. בספרו "מדינת היהודים", שיצא לאור בשנת 1896, כתב:", אז זה כנראה נכון... האם צריך בשביל זה מקור על פי המדיניות? ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 18:15, 12 ביוני 2011 (IDT)

הציע, אך האם היה הראשון? איני יכולה לעיין במקור כרגע (אני עדיין בעבודה), אז כדאי שתבדוק. מעבר לכך, הערה קטנה - לא לזה נועדה המערכת. זה שמישהו רשום/ה, לא אומר שבהכרח השינוי שעשת/ה תקין. אם אינך יודע אם השינוי נכון, מוטב שלא תסמן אותו כדי שאחרים, שאולי כן מכירים את הנושא, יעברו גם הם על השינוי. בברכה, דורית 18:23, 12 ביוני 2011 (IDT)

לשאלתך בתקציר העריכה: הל"א - השחתה לאחר אזהרה.. תודה, ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 18:41, 12 ביוני 2011 (IDT)

תודה על ההסבר. דורית 18:46, 12 ביוני 2011 (IDT)

אין בעד מה. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 19:01, 12 ביוני 2011 (IDT)

מותר לי לבצע ניסיונון בארגז פרטי, נכון? (בוט) ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 13:40, 13 ביוני 2011 (IDT)

במסגרת מה שהתווה, כמובן. דורית 14:33, 13 ביוני 2011 (IDT)

אני חושש שלא הבנתי לגמרי את כוונתך.. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 14:55, 13 ביוני 2011 (IDT)

שוב, הגדרתי את המטרות לשמן ניתן לך דגל בוט. אם אתה רוצה לעשות שימוש בבוט למטרות אלו, בארגז חול או מחוצה לו, אין שום בעיה בכך. דורית 15:00, 13 ביוני 2011 (IDT)

אני רוצה לבדוק כיצד לשנות הודעה מסוימת (בשביל להודיע על סיום הבקשה לרשימה), ואני לא רוצה כל פעם לנסות על דף שיחה, אז רציתי לעשות זאת על ארגז. הוא לא יכין רשימה או משהו, רק יוסיף לפסקה מסוימת אולי את הטקסט "בדיקה" או משהו. מקובל? ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 15:03, 13 ביוני 2011 (IDT)

כן. דורית 15:15, 13 ביוני 2011 (IDT)

תודה ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 15:15, 13 ביוני 2011 (IDT)

דודה יש לך משחיתה ממתינה.. תודה :) ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 20:19, 13 ביוני 2011 (IDT)

עזרה לגבי

האם להוסיף את הקישור הזה? יעל 21:55, 12 ביוני 2011 (IDT)

פונדקאות בחו"ל? לא. זה קישור פרסומי. בברכה, דורית 22:08, 12 ביוני 2011 (IDT)

תודה. יעל 22:14, 12 ביוני 2011 (IDT)

שלום דורית, בערך הרב קוק הושגה הסכמה על המשפט: 'הגותו של הרב קוק היא חלק חשוב מההגות הציונית בכללה', ועל כך שהוא יהיה בפתיח בלווית המקורות שהבאתי. האם תרצי לברך על המוגמר? יעל 10:12, 14 ביוני 2011 (IDT)

אשתדל לבחון את השיחה בערב. בברכה, דורית 14:15, 14 ביוני 2011 (IDT)

תודה. וליל מנוחה, יעל 14:17, 14 ביוני 2011 (IDT)

האם תוכלי להסביר בעדינות משהו למשתמש חדש

ראי שיחת משתמש:Tzlilbc. באמת עושה רושם שהאיש בעל רצון טוב וכו'...ואת יודעת שעדינות זה לא הצד החזק שלי.... עִדּוֹ - שיחה 15:50, 13 ביוני 2011 (IDT)

אבל עושה רושם שתבניות חשיבות כן. מה יהיה? דורית 15:56, 13 ביוני 2011 (IDT)

יהיה דיון חשיבות ויתכן שאשתכנע מהר מאוד להוריד את התבנית. בכל מקרה, כמו שידוע לך היטב, שום ערך לא יכול להעלם מויקיפדיה רק בגלל שהוא אינו מוצא חן בעיני. עִדּוֹ - שיחה 16:55, 13 ביוני 2011 (IDT)

תקרא את דבריי בשיחה. זה לא ערך ייחודי ואין סיבה שנדון דווקא בערך זה ולא בכלל. ומהתרשמות כללית, כמות תבניות החשיבות שאתה שם היא בלתי פרופורציונלית ביחס לאחרים. מה שיוצר דיונים מיותרים יותר מפעם. ואני בטוחה שאני לא היחידה שאמרה לך זאת אז אולי כדאי להקשיב. דורית 17:22, 13 ביוני 2011 (IDT)

ראשית, גם שם הגענו להבנה לגבי אותה תבנית.

שנית, את באמת לא היחידה שאומרת את זה - רוב מי שאומר את זה לא יודע להבדיל בין עיקר לטפל או שעושה תצפיות מאוד חלקיות על פועלי בדיוני החשיבות. אני משוכנע שאני מציג דעות מאוד מאוזנות בדיוני חשיבות. אני מצביע הרבה פעמים בעד השארה של ערכים, נלחם הרבה פעמים להסברת חשיבותם, משתכנע הרבה פעמים שתבנית ששמתי הייתה לא מוצדקת ומוריד אותה בעצמי, מציע הרבה פעמים שילוב של מידע שעומד להימחק בערכים קיימים וכיוצא בזה. וחוץ מזה, בחלק נכבד מהצבעות המחיקה שאני יוזם, אני כן משכנע את מרבית הויקיפדים שיש למחוק את הערך בו דנים. לכן אני לא הולך לשנות את היחס שלי לתבניות חשיבות.

שלישית, הלחץ הזה להפסיק להציב תבניות חשיבות הוא בכלל לא סביר בהתחשב בפועלם של אחרים בדיוני חשיבות. יש קבוצה לא מבוטלת של ויקיפדים שפועלים נגד כל מחיקה שהיא מויקיפדיה ובעד השארה של כל שטות וכל פרט טפל במיזם שלנו. הם מקבלים הרבה פחות הערות ממי שטורח למחוק מכאן מידע שלא צריך להיות כאן. יש גם סחף קבוע במיקומו של סף החשיבות בענייני בידור. קבוצות לחץ דואגות שכל מי שגיהק בטלוויזה יופיע פה ונגד הסחף הזה אני לא זוכר שום הפעלה של לחץ מאורגן.

אז אני מבין שזה ממש קל לרדת עלי, אבל אני בסך הכול מנסה למנוע מצב שבו מי שמדפדף בויקיפדיה נופל בעיקר על ערכים משעממים שעוסקים בכלומניקים, בעמותות קיקיוניות, בעניינים חסרי פשר וסדר או בכפתור הרביעי מהחולצה של האחות של מספר אחת עשרה בסדר ירושת מלכת אנגליה. אני לא מבקש שתגידו לי תודה על זה, אבל לפחות הניחו לי. עִדּוֹ - שיחה 20:39, 13 ביוני 2011 (IDT)

לא מדובר בלחץ. אך יותר מפעם נדמה שההתעקשות היא לשם ההתעקשות. לא חסרים מניחי תבניות, אך נדמה כי אתה לקחת על עצמך תפקיד ראשי בהשמתן. מה שיוצר יותר מדי דיוני חשיבות מיותרים. אני עשיתי לי מנהג פעמים רבות לשאול קודם בשיחה על האם יש להניח או לא תבנית חשיבות כדי לראות אם אחרים מצטרפים לדעתי. אני מציעה שתאמץ מנהג זה גם. אז אולי אניח לך וסביר להניח שגם אומר לך תודה. דורית 21:16, 13 ביוני 2011 (IDT)

אולי אין לך כוונה ללחוץ, אבל זה בדיוק מה שאת עושה.

אגב, כדי שתבדקי גם אם כל תבנית חשיבות שאת מזהה אותי איתי, אני באמת שמתי אותה. הרבה פעמים אנשים מניחים תבנית חשיבות ונעלמים. לפעמים זה די ברור שהערך אינו חשוב ואיש איננו מגן עליו ואני לא טורח לכתוב את דעתי. אבל במקרי גבול קורה שמישהו אחר מניח את התבנית ואני מנמק אותה לאחר המעשה שלו. במצב כזה, קל לזהות אותי עם תבניות שלא אני הנחתי.

ואם כבר פתחנו את הנושא, אז יש לי גם תחושה שלאסתם עושה מחטפים ומוריד תבניות חשיבות מערכים שממש לא ברור שצריך להוריד מהם את התבנית. היו מקרים שהוא הכריז על כך שהחשיבות הובהרה והסיר את התבנית, ואחר כך הערך הפסיד בגדול בהצבעת חשיבות או שניצל בה בעור שיניו. יש גם נושאים שבהם נכתבים שוב ושוב ערכים שבאופן ברור נמצאים מחוץ לקווים המנחים והקהילה מצד אחד מסרבת למחוק אותם ומצד שני לא מוכנה לדון בהגמשת הקווים (למשל לגבי תבניות ניווט וערכים ביוגרפיים על מדענים). יש קבוצה של ויקיפדים שמצביעה נגד כל מחיקה באשר היא....

. עִדּוֹ - שיחה 21:31, 13 ביוני 2011 (IDT)

מצטערת על העיכוב בתשובה. לעיתים כשאני בעבודה אני יכולה להיכנס לויקי למספר דקות מצומצם ולכן איני מספיקה לענות. ולענייננו. יודע לוסתם שדעתי לעיתים חלוקה על שלו בעניין הסרת התבניות. אך אם כבר, הבעיה, ויסלח לי לוסתם מראש, אינה שאינו מקפיד על הכללים אלא להפך ולכן אנו מגיעים להצבעות מחיקה שתוצאתן ידועה מראש. ואני שבה על הצעתי - לפני שאתה מחליט לשים תבנית חשיבות, מוטב שתפנה לשיחה לדיון מקדים קצר. דורית 14:14, 14 ביוני 2011 (IDT)

רשמתי את הדברים לפני ואני מודה לך על ההתייחסות. המשך יום יפה. עִדּוֹ - שיחה 13:40, 15 ביוני 2011 (IDT)

תודה, והמשך יום יפה גם לך. דורית 13:44, 15 ביוני 2011 (IDT)

מאחר ושמי הוזכר כאן: אני משתדל לטפל בתבניות החשיבות כמיטב יכולתי, אבל ככל בן אנוש אחר אני לא חסין מטעויות שיכולות לקרות מדי פעם. כל מי שסבור ששגיתי במקרה ספציפי, לכאן או לכאן, יותר ממוזמן לפנות אליי בדף שיחתי ולהעמיד אותי על טעותי. אם השתכנעתי - מה טוב. אם לא - גם זה עדיין לא סוף פסוק, וניתן להעלות את העניין בפני מפעילים נוספים בדף הבקשות מהמפעילים. לא ברור לי על אילו מחטפים מדובר. מחיקה מהירה נועדה למקרים שבהם אין ספק שלא הובהרה חשיבות. אגב, תבדקו את המספרים ותגלו שיש יותר מקרים כאלה ממה שאתם כנראה חושבים. אני משתדל תמיד לפעול על פי הכללים, ולנטרל את דעתי האישית. אם כבר, אז זה נראה לי יותר מחטף שבמקרה של ספק אני אשים את דעתי מעל דעתם של ויקיפדים אחרים, ואחליט על דעת עצמי למחוק את הערך במקום להביא אותו להצבעה ולהכרעת הקהילה. Lostam - שיחה 14:10, 16 ביוני 2011 (IDT)

כמו שניסיתי להבהיר לך בדף שיחתך, חזרתי בי מהמילה "מחטפים" והתנצלתי עליה. אם לא הייתי מספיק ברור, אז אני מתנצל גם על זה שלא הייתי מספיק ברור. תודה וסליחה. עִדּוֹ - שיחה 14:42, 16 ביוני 2011 (IDT)

ערב טוב כוחותינו

ערב טוב. ראי בבקשה שיחת משתמש:סטריאו ומונו/סטריאו ומונו. נראה לי שהדיון מוצה ואפשר להעביר למרחב הערכים. אשמח אם תבצעי יעף תצפית למקום לחוו"ד ממצה. תודה --Assayas • שיחה • 22:04, 15 ביוני 2011 (IDT)

שמתי אגורתי בשיחה וכתבתי ליוצר הערך. כוחותינו שבו לבסיסם בשלום. דורית 23:07, 15 ביוני 2011 (IDT)

תודה ובוקר טוב --Assayas • שיחה • 06:49, 16 ביוני 2011 (IDT)

הי, שברת לי שיא בזמן התנגשות עריכה. אתה יודע מה עושה התנגשות בדף הסמוק הזה למחשב המסכן שלי. מחשבי מעלה כעת עשן, מקלדתי מורידה דמעות, והעכבר מתייפח במרירות. ויקיפד ~ ש ~ בית המשפטים העליון 22:17, 15 ביוני 2011 (IDT)

חלום חלמתי

בתקופה הארוכה שלא הייתי בוויקיפדיה, חלמתי לא פעם על האפשרות והדרכים שתהיי פעם ביורוקרטית. גם אשה וגם דורית. כ"כ חבל, שלא זכיתי לממש בעצמי את החלום; כ"כ טוב לראות שהחלום בכל זאת התממש. .

בברכה ובמלוא חפניים הערכה, ויקיפד ~ ש ~ בית המשפטים העליון 22:17, 15 ביוני 2011 (IDT)

תודה. דורית 23:07, 15 ביוני 2011 (IDT)

פילוסופיה של הלשון

ראיתי שאת מעורכי הערך, אנא בדקי את השינוי האחרון שעשה אנונימי. אני לא בטוח שזה נכון. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 22:32, 15 ביוני 2011 (IDT)

העריכה שלי שם סתמית ביותר. סביר שהנס מאייר ידע יותר ממני. השארתי לו הודעה. בברכה, דורית 23:04, 15 ביוני 2011 (IDT)

ידעתי למה אני פונה אלייך. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 23:47, 15 ביוני 2011 (IDT)

מגדר בהעדפות

שלום,

את חוסמת כתובות IP לפעמים, נכון? ומוגדר לך מגדר בהעדפות?

אם ענית "כן" לשתי השאלות – האם שמת לב שתמיד כתוב ש"משתמשת:23.45.67.89 נחסמה"? --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 23:12, 17 ביוני 2011 (IDT)

לא לימדוך שלא שואלים אישה למגדרה? :) לא מוגדר לי מגדר בהעדפות, ואני וודאי לא מתכוונת להגדיר את עצמי דרך מילת ה-נ. לכן, לא, אני לא רואה "משתמשת:.. נחסמה". דורית 23:18, 17 ביוני 2011 (IDT)

ואללה!

אולי אני לא עוקב מספיק, אבל אמרת פעם למישהו שאת לא אוהבת את מילת הנו״ן? אם זה תלוי בי, אני מוכן שיהיה כתוב שם "גבר" ו"אישה". זה טוב יותר? אם כן, אז אפשר להעלות את השאלה לדיון בויקיפדיה:ניסוח הודעות מערכת. נושא הודעות מותאמות־מגדר הולך ותופס תאוצה עכשיו, אז כדאי להסדיר את זה. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 23:42, 17 ביוני 2011 (IDT)

אם אמרתי? והרי מילת ה-נ היא עילה לסקילה. אני לא זוכרת היכן היה הדיון, אבל כמדומני שנאמר ש"גבר" "אישה" הן לא קטגוריות מתאימות לצעירים שביננו. נדמה לי גם שקמה התנגדות לעניין העיקוף בדבר "משתמש" מול "משתמשת" גם. דורית 00:29, 18 ביוני 2011 (IDT)

אני לא עוקב הרבה אחרי דף שיחתך ואחרי המזנון, אז לטוב ולרע יש הרבה דברים שאני לא יודע :)

תציעי מה שנראה לך טוב בדף ויקיפדיה:ניסוח הודעות מערכת. "משתמש" ו"משתמשת" נראה לי סביר ובהקשר אחר זה אפילו מיושם באופן כמעט מלא בתכנה. את יכולה למצוא איפה הייתה לזה התנגדות? --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 00:44, 18 ביוני 2011 (IDT)

ניחוש פרוע - בדף שיחתי (אבל הסיכוי לאתר את זה לאור שטף ענייני המגדר שעלו כאן, נמוך). אולי ערן יזכור, נדמה לי שהוא פנה עלי בעניין. ואם אני לא טועה, אני הצעתי משתמש - משתמשת. דורית 00:47, 18 ביוני 2011 (IDT)

אולי שיחת משתמש:דורית/ארכיון73#משהו שתאהבי, שלא בדיוק מצאתי בה התנגדות מלבד ההתייחסות של גילגמש. היו שם גם הצעות אחרות כמו ♂/♀ :) ערן - שיחה 01:31, 18 ביוני 2011 (IDT)

נדמה לי שזה אכן הדיון שהלך ונשכח מלב. איך מצאת אותו? ומכיוון שמגדר: משתמש/ת זה לא אופציונלי, האם לדעתכם אפשר לשנות במקום מגדר לשאלה:

האם את/ה:

משתמשת

משתמש

ואז כל אחד/ת יגדירו בהעדפות מה הכי נוח להם? דורית 12:19, 18 ביוני 2011 (IDT)

אפשר להמשיך כאן: ויקיפדיה:ניסוח הודעות מערכת#זכר/נקבה, משתמש/משתמשת. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 13:17, 18 ביוני 2011 (IDT)

אעקוב. תודה ושבת שלום, דורית 14:02, 18 ביוני 2011 (IDT)

היישוב הישן

להכניסו לרשימת ערכים מומלצים. מה חסר? יעל 11:14, 19 ביוני 2011 (IDT)

לאור דף השיחה, לא הייתי ממליצה להעמידו לשיפוט כמומלץ כעת. הייתי ממליצה לחפש ויקיפדים שמכירים היטב תקופה זו, ולהסתייע בידע שלהם לשיפור הערך. בברכה, דורית 11:19, 19 ביוני 2011 (IDT)

טוב. קיבלתי את עצתך ואפתח בחיפושים ואגב, הרעיון היה של מי-נהר. צהריים טובים, יעל 11:29, 19 ביוני 2011 (IDT)

בהצלחה. דורית 11:37, 19 ביוני 2011 (IDT)

אירכובים - התחשבות בטעם ובנוחות של האחר מומלצת ביותר. יעל 16:33, 19 ביוני 2011 (IDT)

אין לארכב דיונים ישנים ללא צורך. למיטב זכרוני כבר העירו לך בנושא. בין אם מדובר בשיחתך ועוד יותר אם מדובר בשיחות ערכים - אין צורך לארכב שיחות ישנות, שיוכלו לשפוך אור על היסטורית הערך, אם הדבר לא מכביד על הדף. אשמח מאד אם תקפידי להימנע מאירכובים זריזים לטובת נוחות של שאר ה"אחר"ים" בוויקיפדיה שהדבר מפריע להם. תודה, דורית 17:05, 19 ביוני 2011 (IDT)

אשמח לדעת מהו המדד לארכוב לדעתך. האם הכמות האדירה? האם משנת 2007 זה כבר בסדר? ולא, לא נראה לי שכל "הערה" של ויקיפד יש להטמיע. אבל אשמח מאוד לשמוע את פסיקתך שלך. ולגבי דף שיחתי שלי, נראה לי, שעניינים שהושלמו, יש לארכב, אשמח לשמוע דעתך בענין. יעל 17:12, 19 ביוני 2011 (IDT)

סליחה על ההתערבות, אבל גם אשמח להביע את דעתי: המדד הוא לא זמן, אלא מספר שיחות. שוב, אם יש עשרים שיחות, כדאי לארכב, בשביל לא להכביד. אם יש שלוש שיחות, לא. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 17:15, 19 ביוני 2011 (IDT)

כלומר, הכמות. יעל 17:17, 19 ביוני 2011 (IDT)

זה לא עניין של שנים וגם לא ממש של מספר שיחות אלא של גודל דף. סביר בעיני לארכב כשזה מפריע. למשל כשזה מגיע ל-100KB, ובטח לא באמצע דיון פעיל. דורית 17:20, 19 ביוני 2011 (IDT)

נכון. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 17:23, 19 ביוני 2011 (IDT)

אם הבנתי נכון את הכלל: כאשר הדף כולו מגיע ל-100KB, ולא כאשר יש דיון פעיל.

אז,

אצלי זה פגם מולד לסדר ולנקות את הסביבה - כדי להתרכז במה שלפני. לא ברור אם זה בגלל המוצא העדתי, או שזה בשל מחלת נפש, וערמות הדיונים מ-2007 ו-2008 פשוט מפריעות לי להתרכז. קבלו נא את התנצלותי הכנה. יעל 17:38, 19 ביוני 2011 (IDT)

בדיוק זו הכוונה, שזו אינה ערימת דיונים, אלא מספר שורות. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 18:14, 19 ביוני 2011 (IDT)

ערימת דיונים מאלפיים ושבע ואלפיים ושמונה שכבר מזמן פג תוקפן, בדף השיחה של עקיבה יוסף שלזינגר. לא הייתי קוראת להם שורות, ואם כן, אז בודאי לארכב. הייתי משאירה את עניין הארכוב לשיקול דעתו של ויקיפד/ית מוכר/ת, כפי שיש אימון עקרוני בשאר עריכותיה/ו. יעל 18:23, 19 ביוני 2011 (IDT)

אין שום צורך לארכב שיחות ישנות. ומניין לך כי פג תוקפן? נניח שיש מי שהתשובות הישנות שם יאירו להם נקודות שלא חשבו עליהם? לא ניתן לדעת מתי שיחות ישנות יועילו. וכל עוד מדובר במעט תוכן, אין צורך לארכב. כך גם בשיחת המשתמש שלך, שבה לא רק שאת מארכבת מהר מדי (והדיון באחד הארכיונים שלך שראיתי לא מזמן יעיד על כך) אלא גם התמונה הגדולה בו מכבידה על הקוראים ואינה מקובלת. דורית 18:34, 19 ביוני 2011 (IDT)

אם הכלל הוא 'אולי יועילו', אז למה לארכב בכלל? ומדוע ארכבו ויקיפדים ב'גביעונית-היגינה'? (ובערכים אחרים) - כי ככה זה הרגיש יותר נוח; אני חושבת שנוחות ונעימות חיוניים, בכל סביבה.

לגבי הדיון בארכיונים שלי - אם אני מכוונת לדבריך, לומר את האמת, הסרגל הכתום אינו נוח לי כלל, השינוי נראה אצלי מיד, גם ככה.

אני מדגישה, כי דעתך מאוד חשובה לי - ואקטין את התמונה. יעל 18:44, 19 ביוני 2011 (IDT)

תודה. דורית 19:00, 19 ביוני 2011 (IDT)

תודה לך. יעל 19:19, 19 ביוני 2011 (IDT)

דורית, אני לא יכולה לתאר לך איך זה מרגיש עם דף שלא אורכב כבר יומיים!!, אז אל תבקשי ואני לא אתאר לך כמה זה מרגיש ממש לא משהו. יעל 17:42, 20 ביוני 2011 (IDT)

אך זה נראה הרבה יותר טוב. דורית 17:44, 20 ביוני 2011 (IDT)

אשמח מאוד אם תאמרי דעתך בכלל ובפרט. יעל 15:17, 22 ביוני 2011 (IDT)

שלום דורית, היכן הדיונים שלנו על היישוב הישן כאשר ערכנו יחד? חיפשתי בכמה דפי ארכיונך ולא מצאתי. אני זקוקה להם בדיון הנוכחי עם טוקיוני בשיחה:היישוב הישן. לעזרתך אודה. יעל 16:30, 26 ביוני 2011 (IDT)

שלום יעל. האין הם בארכיוני שיחת הערך? אם לא, אזי שאולי באחד הארכיונים האחרונים שלי, אם כי ברפרוף, לא מצאתי משהו ספציפי שמתייחס לזה. בברכה, דורית 21:10, 26 ביוני 2011 (IDT)

אם זכורתני ניהלנו שיחות על היבטים שונים של תפיסת היישוב הישן - כפי שעולות עכשו בדיון עם טוקיוני בשיחה:היישוב הישן, גם צטטות הבאתי שם מדברי חוקרים והיו גם תגובותיך ודבריך. עברתי על 5 דפי ארכיוניך הקודמים, ולא מצאתי, כנראה פספסתי. אולי לך יש איזה חוש למצוא אותן. פונדקאות? יעל 21:16, 26 ביוני 2011 (IDT)

יש! - שיחת משתמש:דורית/ארכיון90 # משהו. אכן משהו משהו - ונוסטלגיה בהתהוות יעל 21:27, 26 ביוני 2011 (IDT)

יופי. אני מניחה שהיו כמה וכמה שיחות כאלו. אבל מה שחשוב, אני מקווה, נמצא בשיחה/ארכיון. בהצלחה עם הערך, דורית 21:42, 26 ביוני 2011 (IDT)

שלום דורית, בהמשך לבוררותך (וההצעה שעלתה בזמנו לכתוב ערך כולל יותר), רציתי להודיעך גם (ואני תקוה כי כאן מקומה, מאשר בארכיונך 91 קו נטוי 34). ליל מנוחה, יעל 23:15, 3 ביולי 2011 (IDT)

בוקר טוב, ומשהו שאת בוודאי תשמחי לדעת. יעל 02:16, 17 ביולי 2011 (IDT)

תבנית:סינגל1

שלום דורית,
למרות שחשבתי שזה חסר תועלת ניסיתי להגיע להבנה אבל שום החלטה סבירה לא הגיע בדרך הזו כבר נמאס לי לחכות, צריך להחליט מה עושים עם התבנית ולא למרוח אותי בדיונים שלא מתקדמים. לדעתי כיון שהרוב הוא ניכר בשיחת תבנית:סינגל1#דעת הקהילה אפשר לשנות ומי שרוצה להשאיר צריך לפתוח הצבעה, אבל כדי שהדיון יהיה סופי באמת אני מסכים להתעלם מהרוב הזה ולפתוח הצבעה כדי שכל מי שרוצה מהקהילה תאמר את דברה ודעתו תקבל משמעות כלשהי. ‏ישרון • שיחה • !!and 19,327 people are justin bieber fan‏ 15:51, 20 ביוני 2011 (IDT)

טוב, נראה שדברים מתחילים לזוז אולי אפילו בלי הצבעה, פרטים בדף השיחה של עמרי. ‏ישרון • שיחה • !!and 19,327 people are justin bieber fan‏ 16:50, 20 ביוני 2011 (IDT)

יפה מאד, הגיע הזמן. אבל אני מזכירה את תפקידי הדודתי בכוח. לימודים יותר חשובים מהוויקי ואם אני אראה אותו מבזבז זמן יקר אתם יכולים להגיד לעמרי שאני אחטיף לו {{קרמבו}} ואני לא רוצה להגיד מה אני אעשה למי שיפריע. דורית 17:25, 20 ביוני 2011 (IDT)

למה מחקת את הערך נווה תות?

את מחקת את הערך נווה תות וזה לא בסדר TheDoctor - שיחה 20:20, 20 ביוני 2011 (IDT)

עזרה בכתיבת ערך

דורית שלום, כתבת לי שאני יכול להיעזר בך כדי לכתוב ערך. האם את מוכנה לעזור? בתודה, TheDoctor - שיחה 20:36, 20 ביוני 2011 (IDT)

גם אני אשמח לעזור, במה מדובר? יעל 20:37, 20 ביוני 2011 (IDT)

מדובר במשחית. דורית 20:38, 20 ביוני 2011 (IDT)

שלום דודה, וואס הערט זיך? נחל מקלון של ה"מפגע הדוקטור" עדיין מופיע בגוגל כערך ויקיפדי. אגב "נווה תות" הוא שמה של שכונה בפרדס חנה-כרכור עייני כאן וכאן. בשורות טובות והמשך יום טוב. אורח לרגע • ויקיהדות • כ' בסיוון ה'תשע"א • 15:50, 22 ביוני 2011 (IDT)

תודה יודל. יום נהדר שיהיה, דורית 15:53, 22 ביוני 2011 (IDT)

ארבע וחצי שנות מלחמת עריכה

ערב טוב דורית, מה שלומך?

אני מנצל את דף שיחתך כדי לבקש אחר בורר/ת לסיום מלחמת העריכה הארוכה בתולדות ויקיפדיה העברית. ראשיתה כנראה בעריכה זו של הערך ביתא ישראל ב-27 בדצמבר 2006, והיא לובשת ופושטת צורה מאז מעת לעת. לפני ארבע שנים וחודשיים התייחסתי אף אני להכפשות המשונות שנוספו לערך הנדון, מבלי לשער בנפשי שהן יוסיפו לצוץ בו ובדומיו מעת לעת, תוך הפרה של מדיניות הסימוכין הקיימת בוויקיפדיה. קוליסטאב ניסה לשמש בורר אך אייל דחה אותו מעליו. ביקשנו מאסתי ואחר כך מעוזי לשמש בוררים במחלוקת, אך שניהם סירבו. בינתיים הערך מוצא ביתא ישראל חסום לעריכה מזה חמישה חודשים, מה שאולי מאפשר להימנע מחסימה של כותב אחד מעריכה בוויקיפדיה, אך מונע מכותבים רבים אחרים להשתתף בכתיבתה.

בקיצור, אם יש לך רעיון כיצד להביא את מלחמת העריכה הזו לכדי סיום, אשמח לשמוע עליו. אמנם מיזם ביתא ישראל נפתח בגלל המלחמה ההיא, אבל הוא יוכל להסתדר מצוין גם אם היא תיגמר סוף סוף. ליאור ޖޭ • י"ט בסיוון ה'תשע"א • 00:42, 21 ביוני 2011 (IDT)

שלום ליאור. ייתכן שיש בורר מהוויקיפדיה שיוכל לעזור, אך איני יודעת אם יסכים. אפשר אולי לנסות לפנות לאנשי אקדמיה מהתחום, אך כפי שתוכל לנחש, לא תמיד זה נושא פירות. אך לפני כן, התוכל לסכם בקצרה את נקודות המחלוקת המרכזיות ביניכם? בברכה, דורית 15:01, 21 ביוני 2011 (IDT)

אתמקד בנקודת המחלוקת הפעילה כרגע ואותיר את האחרות להמשך. בספרות המדעית קיימת הסכמה כללית כי הנצרות הגיעה לקיסרות אקסום זמן רב לאחר הגעת היהדות לאזור זה. שורה ארוכה של ראיות היסטוריות, תרבותיות ולשוניות תומכות בתפיסה זו, ואיני מכיר חוקר מן הדורות האחרונים החולק עליה. בשנים האחרונות נוספו עליהן ממצאים ראשוניים מתחום הגנטיקה האבולוציונית האנושית, המצביעים על קרבה תורשתית ניכרת בין יהודים ונוצרים בצפון אתיופיה לבין קבוצות אוכלוסייה שונות במזרח התיכון, כמפורט בפרק מוצא ביתא ישראל#ממצאים תורשתיים. אף על פי כן מתעקש אייל להוסיף לערך ביתא ישראל את הטענה השגויה כי "מוצא הקהילה אינו מאזור הים התיכון, אלא מאתיופים מקומיים שהתגיירו". אייל מעולם לא הביא ציטוט מפורש מגוף המאמר המיושן עליו הוא כביכול מסתמך, כך שקשה להבין איזו פסקה או משפט גורמת לו לחשוב שיש גרעין של אמת בטענתו. על פי עדותו שלו, הוא אינו בקי בגנטיקה או בשפה בה פורסם המאמר, ושורה ארוכה של טענות שליליות אחרות שהוסיף בעבר לערכים על ביתא ישראל וקהילות אחרות כבר הוסרו מוויקיפדיה עקב אי נכונותן.

חלפו אמנם ארבע שנים מאז המליצה אסתי לצטט לוויקיפדיה רק מסקנות ממאמרי סקירה בנושא (Review articles) ולא השערות ראשוניות ממאמר מחקרי כזה או אחר, אך מאז ועד היום לא ידוע לי על מאמר סקירה אחד שהתפרסם בתחום. לאור זאת, ולאור העובדה שלא סקרנו את מוצאה התורשתי של אף קהילה יהודית אחרת בוויקיפדיה העברית, דומני שפרק הממצאים התורשתיים בערך מוצא ביתא ישראל עשוי רק להטעות את ציבור הקוראים ומוטב בשלב זה להסירו. מאותם שיקולים ממש אין להוסיף לערך על יהדות אשכנז אזכור לראיות התורשתיות המבוססות למוצאה הנוכרי של קהילה זו ([1],[2]). בהוקרה, ליאור ޖޭ • כ' בסיוון ה'תשע"א • 16:55, 21 ביוני 2011 (IDT)

הבנתי. עם זאת, וכדי שדברים לא יתנהלו במעמד צד אחד, אפנה לאייל כדי לקבל תשובה מוסדרת לעניין לפני שאחליט כיצד להמשיך בעניין. בברכה, דורית 18:55, 21 ביוני 2011 (IDT)

דורית שלום. ראשית תודה על הנסיון לסייע. התחושה שמלווה אותי היא שעריכותיו של ליאור מגמתיות במובהק וגורמים לערכים שקשורית לקהילת ביתא ישראל להיות ספק מהימנים. כל פריט מידע "לא נחמד" מנוקש מהערכים ביסודיות. וכל נסיון לאזן גורר התפלמסויות אין סוף וקרב התשה עם אנרגיות בלתי נדלות מצד ליאור. יש הרבה נקודות מחלוקת ואת חלקן הגדול אני בכלל לא זוכר. המחלוקת האחרונה שאיזכר ליאור בדף זה - ממצאים גנטיים בדבר מוצא הקהילה. בחרנו יחד את אסתי כבוררת אך היא דחתה את הבקשה מחוסר זמן (ראי דף השיחה שלה). אסתי המליצה על עוזי. עוזי לא התלהב אך בדק. הגיע למסקנה שלא מצאה חן בעיני ליאור (ראי דף השיחה של הערך ביתא ישראל). בשלב זה נסוג ליאור ואינו מעוניין לקבל את דעתו של עוזי. סימוכין מכל סוג ואפילו פשוטים וברורים כגון [זה http://www.haaretz.co.il/1.1206430] משוחזרים בפאנטיות. יש עוד דוגמאות. כולן מייגעות ותוצאתן פוגעת במהימנות הערכים. אם יהיה לך כח תוכלי לקרוא את דף השיחה של הערך פרשת הדם שהוא ערך במצב עגום. כבר שנתיים וחצי. גם בורר שמצאנו (נדמה לי קוליסטב) הרים ידיים אייל המהולל - שיחה 23:25, 21 ביוני 2011 (IDT)

חשבתי שאוכל להגיע לזה עוד היום, אך לא אספיק. אשתדל לעבור על הדיונים שהוזכרו במהלך סוף השבוע כדי לראות כיצד ניתן להתקדם ולחשוב מי הבורר/ת המתאימ/ה עבורכם. דורית 21:09, 22 ביוני 2011 (IDT)

תודה. הבוררות של עידו נסתיימה. אך דרוש בורר אחר למספר מחלוקות נוספות. אייל המהולל - שיחה 23:31, 22 ביוני 2011 (IDT)

דורית, אייל ממשיך במלחמת עריכה בערך ביתא ישראל. אודה לך, או לקוראי דף שיחתך, אם תנקטו בצעדים מעשיים להרגעת הרוחות. ליאור ޖޭ • כ"א בסיוון ה'תשע"א • 00:43, 23 ביוני 2011 (IDT)

שבוע טוב דורית,

אייל ניצל את היותי שומר שבת כדי לשוב על עריכתו השנויה במחלוקת, המנוגדת למדיניות הקיימת בוויקיפדיה. החזרתי את הערך לגרסתו היציבה באיחור של 22.5 שעות. אפשר להצביע על כמה וכמה מקרים קודמים בהם החדיר אייל טענות גזעניות שגויות לערכי ויקיפדיה דווקא ביום השבת, בידיעה שאיני עוקב אחריו ביום זה. אני שב ומבקש: אם אין בכוונתך לחסום אותו, אנא מצאי דרך חיובית יותר להשיבו למוטב. בתודה, ליאור ޖޭ • כ"ד בסיוון ה'תשע"א • 21:09, 25 ביוני 2011 (IDT)

הקדשתי זמן, וסליחה על האיחור והעיכוב, לקריאת חלק מהערכים ודפי השיחה. לוויכוח ביניכם פנים רבות ומאחר והוא מערב נושאי גנטיקה הוא סבוך ביותר. למעשה, ראוי וחשוב שמי שת/ידון בערכים האלו ת/יכיר את הספרות המקצועית על בוריה כיוון שהנושא מורכב והדעות בו רבות וחלוקות. הדיון ביניכם מוכיח זאת. אך מסקנה ראשונית, איננו יכולים למנוע הכללתם של מחקרים גנטיים על קבוצות אתניות שונות בוויקיפדיה ובפרט כאלו מהעת האחרונה ושנכתבו בכתבי עת שעברו ביקורת עמיתים. אך ראוי שנעשה זאת נכון ובאופן מדוייק. יש שתי אופציות, בורר/ת מהוויקיפדיה או פנייה לבכיר/ה באקדמיה. ייתכן שיש לי רעיון למי לפנות באקדמיה, אך אולי גם לכם יש, ואשמח לשמוע. אך קודם לכן, מה אתם מעדיפים? בברכה, דורית 22:14, 27 ביוני 2011 (IDT)

דורית שלום. תודה על הנסיון לסייע. אני לא מכיר גנטיקאים ואין לי בורר להציע. אבל חשוב להכניס בורר כזה שיחסל את הויכוח בהקדם. ולא רק במחלוקת הזו אלא בכל המחלוקות האחרות שבערכים דומים. התחושה היא שליאור עושה בהם כבשלו, מטה אותם ומאמין כנראה באמונה שלמה שזו האמת. ואף רואה כל שינוי כבלתי ליגיטימי. אגב, ליאור הסכים שדעתו של עוזי תכריע אך לאחר שדעתו של עוזי היתה הפוכה לשלו - טען שאין הוא מכיר עוד בבוררות. אוליי כדאי שוב לפנות לאסתי ? אוליי היא הפעם תסכים ? בכל אופן יש לי בקשה - מאחר שיש רוב לגירסא של אתמול (שאינה מקובלת על ליאור) אבקש להחזיר אליה. כל זמן שהיא באוויר - ליאור לא יעכב יותר הליכי בוררות. אם הערך ישאר בינתיים בדעת המיעוט (ליאור) - הוא ימסמס את זה כפי שעשה בשנים האחרונות. אייל המהולל - שיחה 22:45, 27 ביוני 2011 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: שלום דורית ותודה רבה על טיפולך. לדעתי חשוב לשמוע חוות דעת מקצועית של מומחה חיצוני/ת הבקי/אה בנושא, ומתמצא/ת הן בשיטות המחקר בתחום והן באופן בו מפורשים הממצאים. ד"ר יוליה אגורובה עשויה להתאים למשימה, אני מניח שהיא לא דוברת עברית אך הספרות בנושא ממילא כתובה באנגלית ונוכל לתרגם את דבריה לעברית. איני מכיר אקדמאי/ת ישראלי/ת מתאימה ואני פתוח להצעות.

מן ההיבט הוויקיפדי, חשוב כתמיד שכל עריכה תעמוד במדיניות הקיימת בוויקיפדיה: היצמדות לעובדות ולא לפרשנות אישית של אחד מכותבי ויקיפדיה, הבאת הדברים בערכים הנוגעים לכך בלבד וגישה שוויונית כלפי כל הקבוצות האתניות המתוארות במחקרים מסוג זה. חשוב גם להקפיד הפעם על אכיפת כללי ההתנהגות בקהילה, שדומה כי נזנחו אי שם בשנת 2007 בכל הנוגע למחלוקת עריכה זו. ליאור ޖޭ • כ"ו בסיוון ה'תשע"א • 23:02, 27 ביוני 2011 (IDT)

יש שני ויקיפדים שאני יכולה לחשוב עליהם כמתאימים למשימה. אסתי, שניתן לפנות אליה שוב או אורי. אך שניהם לא מאד זמינים למיטב הבנתי כרגע. אפשר לנסות אותם כשלב ראשון. לגבי מלחמת העריכה התלויה וקיימת, אבדוק שוב בערב, אך אני מזכירה שממצאים גנטיים באופן עקרוני אנו לא נשמיט. כן אפשר וצריך לציין אם יש מחקרים רלוונטיים הנוגדים את אלו המוזכרים. מבלי לבדוק כרגע את העניין שלפנינו, אם מלחמת העריכה קשורה לאיזכור ממצאים אלו אזי כדאי לעבוד על פסקה מקבילה של סייגים לאיזון. דורית 10:21, 28 ביוני 2011 (IDT)

ממצאים תורשתיים כבר מפורטים בערכים מוצא ביתא ישראל, כהן ועוד. אייל הסיר ממצאים שלא היו לרוחו מהערך מוצא ביתא ישראל (למשל כאן), הוזהר ע"י מפעיל שעליו לחדול ממלחמות עריכה, והמשיך במלחמת העריכה עד שהערך ננעל. כעת, כשאין באפשרותו לשנות את הערך מוצא ביתא ישראל, הוא חוזר עליהן בערך ביתא ישראל תוך התעלמות מוחלטת מכללי ההתנהגות בקהילה ומן הנהלים למקרה של מחלוקת עריכה. כל האזהרות שקיבל והחסימות שחווה לא הביאו לשינוי בדפוס פעולתו הכוחני בוויקיפדיה. מה בכוונתך לעשות כדי להגן על ציבור הקוראים מפניו? ליאור ޖޭ • כ"ו בסיוון ה'תשע"א • 11:45, 28 ביוני 2011 (IDT)

דורית שלום. הבעיה לא נפתרה. ליאור שהכיר בדעתו על עוזי כבורר הצליח לחמוק מלקבל את דעתו בנימוק טכני בלתי ראוי. כעת לליאור אין תמריץ לחתור למציאת בורר אחר כי הוא הצליח למנוע את העריכה במאמצים עליונים ותוך ניהול מלחמת עריכה כנגד מספר עורכים בו זמנית. האם ניתן להחזיר את העריכה שיש לה רוב (עוזי, גילגמש, ברוקלי ואני) ? אני בטוח כזה ליאור לא יתמהמה וימצא בורר. חשוב לחסל כבר את המחלוקת הזו שפוגמת דוקא בערכים שקרובים לליבו של ליאור. אייל המהולל - שיחה 22:23, 28 ביוני 2011 (IDT)

והרי ליאור הסכים לבורר. אז כך שצעד מסויים נעשה. ואזכיר אגב, שלמלחמת עריכה, צריך שניים. אני צריכה מספר ימים כדי לגשש אחר בורר/ת ראוי/ה. מכיוון שמדובר בנושא סבוך, כפי שהבהרתי. וברשותך, כשאתה מדבר על עריכות מסויימות, כיוון שמדובר בכמה ערכים - אנא קשר לזו המדוברת. אם כי באופו אישי, אני חושבת שצריך שכל צד יבהיר בצורה מסודרת מה המחלוקות כדי שניתן יהיה להתמקד ולעבור אחת אחת. יכול להיות שהדרך הטובה היא לפרט את המחלוקות ביניכם, ובמקום להתמקד בעריכה זו או אחרת כרגע, נוכל לגשת לפתרון מסודר של כלל הסוגיות שעל הפרק. לדעתי, מוטב שכל צד יצור ארגז חול משלו למניעת התנגשויות ואז נצרף הכל לדף השיחה (של ביתא ישראל או מוצא ביתא ישראל) ונתחיל לעבוד בצורה מסודרת. אך לשם כך כאמור, אנו זקוקים לבורר/ת שכבר התמודד/ה בעבר עם נושאים כגון אלו. שלחתי כבר מכתב בעניין, אני מקווה לקבל תשובות בקרוב. בברכה, דורית 22:33, 28 ביוני 2011 (IDT)

חבל שלא יוצאת אמירה ברורה נגד מלחמת העריכה מול כמה עורכים. אי אפשר להתעלם מדף השיחה, ולגזור במצב זה גזירה שווה בין הצדדים. ירון • שיחה 10:36, 29 ביוני 2011 (IDT)

דורית. תודה על תשובתך, אבל אני מנסה לאמר משהו אחר. ההתנהלות מול ליאור היא בכפפות של משי ואני מתקשה להבין למה. ליאור נכנס למלחמות עריכה פעמים רבות בעבר ולעולם מי שנחסם זה הצד השני ולא הוא. ליאור הסכים לבורר אבל לאחר שגילה שהבורר חושב אחרת ממנו התנער, השתולל ואיים בחסימות ושוב לא קרה דבר. ליאור ניהל מלחמת עריכה כנגד שלושה עורכים ולא קרה דבר. דעתו של ליאור (בעריכה האחרונה של ביתא ישראל) היא במיעוט ברור ולמרות זאת הערך נותר בדעתו שבמיעוט עד למציאת בורר נוסף. גם הערך פרשת הדם עלוב ובלתי קריא מאז שליאור טיפל בו. האם יש משהו שאני מפספס ? לאן הסלחנות הזו מובילה ? אייל המהולל - שיחה 22:48, 29 ביוני 2011 (IDT)

אייל, אין בי סלחנות למלחמות עריכה שיטתיות, כשכתבתי "ואזכיר אגב, שלמלחמת עריכה, צריך שניים." זה היה בתשובה לדברי ליאור. אך בשל קוצר הזמן של השבוע הקרוב, שהוא אחד מהיותר לחוצים בעבודתי, לא נכנסתי לעובי הקורה של שלל מלחמות העריכה ומי ה"אחראי" להם כך שאין בכוונתי "להטיל אשמה" על צד זה או אחר, ללא בדיקה. מלבד זאת, לשניכם היסטוריה ארוכה ואני מעריכה שיותר ממפעיל/ה אחד/ת נדרש/ה לה. אך הניסיון שלי הוא למצוא מוצא ולא רק לעריכה זו או אחרת אלא לשורת הבעיות ששניכם מעלים לגבי הערכים, רק שאני מבקשת שהדבר יעשה בצורה מסודרת. עלי לומר שעד כה ניסיונותי למצוא בורר/ת מהתחום נכשלו, אך טרם אמרתי נואש. דורית 10:53, 30 ביוני 2011 (IDT)

בוויקיפדיה יש מעטים להם ידע בתחום שלפנינו, והללו אינם פנויים. אך בעיני, יש בורר אחד, שהגם שאין לו ידע בנושא, יוכל לעשות מלאכתו נאמנה ולהביא לסיום המחלוקות ביניכם. לאחר מחשבה מעמיקה הגעתי למסקנה שהבורר הטוב ביותר עבורכם הוא דוד שי. אין צורך לספר בשבחו, אך אוסיף כי יש לו ניסיון רב בבוררויות וטובת הוויקיפדיה לנגד עיניו, כך שהוא הופך בעיני לבורר המתאים ביותר בסוגיות שלפנינו. עם זאת, את ההליך מולו עליכם לעשות בצורה מסודרת. הווה אומר, שניכם פותחים ארגזי חול ומסבירים בתמצות כולל סימוכין מתאימים את טענותיכם, הצעותיכם לתוכן שיש להכניס בערך ואת הכשלים לדעתכם שיש בתוכן שבמחלוקת בערכים השונים. על סמך אלו, הוא יכריע. לאחר ששניכם תסיימו לפרט טענותיכם ניתן יהיה להתכנס שוב ולהתחיל בהליך שבתקווה יביא לסיום מלחמת העריכה הארוכה הזו. מיותר לציין ששום מלחמות עריכה או הכפשות הדדיות יתקבלו. האם דברים אלו מקובלים עליכם? בברכה, דורית 21:00, 3 ביולי 2011 (IDT)

כמובן שדוד מקובל עלי ככותב שקול ומנוסה. מכלול הטענות שלי מסוכם היטב בדפי המדיניות הקיימים של ויקיפדיה וחבל להוסיף עליהם שלא לצורך. מי שרוצה להוסיף לוויקיפדיה ממצאים מדעיים כאלה ואחרים צריך תחילה לדעת מה הוא מצטט, קרי: לקרוא את הספרות המדעית בתחום ולצטט את מה שבאמת נאמר בה. אין חשיבות אנציקלופדית להשקפות הפרטיות שלו והן אינן ראויות להופיע בוויקיפדיה. אם אין ביכולתו של פלוני לקרוא מה שהוא מצטט, איני רואה בסיס למחלוקת - פשוט צריך למנוע ממנו להוסיף לוויקיפדיה טענות שליליות לא מבוססות ולחסום אותו אם יתמיד במלחמת עריכה. זו המדיניות הקיימת בכל מחלוקת עריכה אחרת, ואילו היו מקפידים ליישם אותה כאן, אולי לא היינו עדים להתמשכות מלחמת העריכה עד ימינו אנו.

אבהיר כי דוד ואני שיתפנו פעולה בשלב השיפוט של תחרות הכתיבה על מורשת ביתא ישראל, ויש עוד ספיחים אחרונים לסיים שעשויים להימרח על פני השבוע-שבועיים הקרובים. ליאור ޖޭ • ג' בתמוז ה'תשע"א • 22:35, 4 ביולי 2011 (IDT)

שלום ליאור, שיתוף הפעולה שלכם בשיפוט אינו גורע דבר מיכולתו להישאר ענייני במחלוקת שלפנינו. בנוסף, מכלול הטענות שלך אינו מסוכם בדפי המדיניות, הוא צריך להיות מסוכם בצורה מסודרת על ידיך כדי שדוד יוכל להבין בין מה למה עליו לברור. ביקשת להביא לסיום מלחמת עריכה ארוכת שנים, אם אייל אכן מוסיף "טענות לא מבוססות" כלשונך, אז נטפל בכך בהתאם. אך מי שצריך להבהיר כי מדובר בטענות לא מבוססות הוא אתה, על ידי ביסוס של טענותיך מול הבורר. לכן אני חוזרת שוב על הצעתי לפתוח ארגזי חול (שיועברו עם סיום העבודה עליהם לדף השיחה המתאים) בו תשטחו טענותיכם וכשתסיימו, דוד יוכל לנסות, בתקווה, לסיים את מלחמת העריכה הארוכה הזו. מאחר ואייל טרם הביע הסכמה לדוד כבורר, אשאיר לו הודעה כדי שנדע לאן פנינו מועדות. דורית 22:35, 8 ביולי 2011 (IDT)

בהחלט מסכים שדוד יהיה בורר אייל המהולל - שיחה 23:35, 8 ביולי 2011 (IDT)

אני מברכת על כך ומאחלת לכם בהצלחה בפתרון המחלוקות באופן שמיטיב ומועיל עם הוויקיפדיה. שבת שלום, דורית 23:44, 8 ביולי 2011 (IDT)

תודה דורית. בהנחה שהבוררות יצאה לדרך ושכל ניסיון לחדש את מלחמת העריכה יטופל על ידך, ניתן לדעתי להסיר את ההגנה מעל הערך מוצא ביתא ישראל, שהופעלה בניסיון לאלץ את הצדדים להידבר. תודה וערב טוב, ליאור ޖޭ • י' בתמוז ה'תשע"א • 20:13, 11 ביולי 2011 (IDT)

ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

האם כעת בסדר או שדורש עוד שינויים? תומר - שיחה 12:30, 22 ביוני 2011 (IDT)

כפי שכתבתי, את כל החלק על המחלוקת יש לדעתי להסיר. אין בו צורך, כמה הצבעות מחלוקת ראית אך ורק על שמו של ערך? זה מיותר ומעודד יצירת הצבעות מחלוקת לשווא. למעשה, וכך גם הבהרתי, שאם ממש חייבים, הייתי מסתפקת בשורה וחצי - "בדף השיחה של דף זה מתנהל דיון בו מוצע לשנות את שמו של הדף" + אמירה כללית קצרה נוספת שמביעה רצון לשיתופם של אחרים בקביעת השם החדש. דיונים על שמות ערכים מתנהלים כאן חדשות לבקרים, הרעיון הוא להביא לשת"פ בקביעת שם חדש מצד המבינים בנושא/תעתיק, לא ליצור מנגנון מכביד ומקבע. דורית 12:45, 22 ביוני 2011 (IDT)

את עניין יישוב המחלוקות הסרתי. הקטע הנוכחי על מחלוקת נועד למנוע הצבתה של התבנית למשך זמן רב ותקיעת הערך עם תבנית בולטת מתנוססת. אולי אפשר להימנע מהמילה מחלוקת בצורה אחרת, כדי לבטל את הקונוטציה של הצבעת מחלוקת. את לא חושבת שעדיף להגביל בצורה כלשהי את מספר ימי הדיון בניסוח, או שעדיף לרשום את זה בדף התבנית או לתת לנוהג להסירה לאחר אי הסכמה לקבע את עצמו? תומר - שיחה 12:50, 22 ביוני 2011 (IDT)

זו אחת הצרות שבתבניות תלויות זמן, ו"מספר ימים", אמורפי ככל שיהיה, זה עדיין תלוי זמן. מניסיון, שינוי שם יכול להיות עניין של שעה ועד לכמה ימים. בסופו של דבר, לרוב, מי שמכריעים הם המבינים בנושא ומומחי התעתיק. התבנית אם כבר, צריכה לאותת לאנשים להשתתף בדיון. לכן, אני מעדיפה אמירה כללית וקצרה על פני הבהרה של "מספר ימים" שבעוד שנה אף אחד/ת לא יזכור מה הייתה מטרת התבנית מלכתחילה ופרוצדורה שלמה יחד עם ויכוחים סוערים על פרשנות הזמן תתפתח. אם אתה לא מאמין לי, תשאל את מי שיצר את תבנית חשיבות. תבנית שהיום, פעמים רבות מביאה לקידוש פרוצדורה, שחלילה לסטות ממנה. דורית 13:07, 22 ביוני 2011 (IDT)

צודקת. מה לגבי: "בדף השיחה של דף זה מתנהל דיון בו מוצע לשנות את שמו של הדף, מכיוון שהשם הנוכחי שגוי, לא מקובל, נוגד את המדיניות למתן שם לערך, או מסיבה אחרת. אתם מוזמנים לחוות דעתכם בדיון. במקרה שמדובר בהצעה הנוגעת לשינוי שם של קבוצת דפים, יש לדון בכך במזנון ולא בדף השיחה של הדף." תומר - שיחה 13:56, 22 ביוני 2011 (IDT)

עדיף. לגבי המזנון, זה ברור לעורכים ותיקים ולכן אין טעם, והקוראים המזדמנים לא יבינו מהו המזנון, באילו שעות הוא פתוח והאם האוכל שם טעים. נוסף על כך, הבעיה שלי היא עם "מכיוון שהשם הנוכחי שגוי, לא מקובל, נוגד את המדיניות למתן שם לערך, או מסיבה אחרת". הסיבות הללו הן עילות להעברה מהירה ללא דיון. לדעתי, עדיף לא לפרט. מי שירצו לברר מה הבעיה עם השם - ייגשו לשיחה, מניח/ת התבנית כבר ת/יסביר את הבעיה. זו אינה תבנית שמניחים ללא הסבר בשיחה. דורית 15:25, 22 ביוני 2011 (IDT)

גם זה, וגם אם כל כך רוצים אז אפשר כמו בשאר תבניות העריכה |סיבה=. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 15:30, 22 ביוני 2011 (IDT)

אוקיי, גם את זה קיבלתי, אבל אני עדיין לא בטוח לגבי החלק של המזנון. זה אמור להיות ברור, אבל לא תמיד זה ברור. לא אתעקש על זה, אבל אין נזק לטעמי בניסוח כגון "בדף השיחה של דף זה מתנהל דיון בו מוצע לשנות את שמו של הדף. אתם מוזמנים לחוות דעתכם בו. במקרה שמדובר בהצעה הנוגעת לשינוי שם של קבוצת דפים, אין לקיימה בדף השיחה של הדף אלא בפורום רחב יותר." תומר - שיחה 15:39, 22 ביוני 2011 (IDT)

אבל אז ישאלו מהו הפורום הרחב יותר. אני עדיין חושבת שזה מיותר, אבל הרעיון של אופק למתן סיבה וגם תוספת הקישור לויקיפדיה:מתן שם לערך טובה בעיני. בכלל, יכול להיות שטוב יותר אם התבנית תהיה בשיחה במקום בערך כדי שלא לבלבל את הקוראים, ואז עניין המזנון סביר יותר בעיני. וסיבה נוספת היא, שפעמים רבות אנו משאירים שאלה לגבי השם, וזה יכול לחכות שנתיים עד שמישהו מתייחס לכך. והרי לא נשאיר תבנית כזו בערך לזמן רב. דורית 15:44, 22 ביוני 2011 (IDT)

רעיון טוב שהתבנית תהיה בדף השיחה. לא הייתי רוצה אבל שהקטגוריה שהתבנית מפנה אליה (במשפט הראשון) תהיה מוצפת בערכים, כי אז היא לא תהיה אפקטיבית ותהיה לכך פחות התייחסות (כמו בתבנית האיחוד), לכן אני מעדיף להגביל את הזמן. במקרה שלא בטוחים לגבי השם, צריך לקדם את העניין אבל לא לשמור את התבנית שנתיים; אפשר אולי לשים תבנית:בבדיקה במקרה כזה. תומר - שיחה 15:51, 22 ביוני 2011 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: Like נשמע אחלה. ככה גם נדע מהם הערכים שרוצים וגם זה לא יפריע לקוראים. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 15:52, 22 ביוני 2011 (IDT)

האם אפשר ליצור הגבלה טכנית של זמן להופעה בקטגוריה? נניח שאני אוסיף תבנית בשיחה, אך היא תופיע בקטגוריה שבוע בלבד? כך, בין אם הסרתי את התבנית מהשיחה ובין אם לא, זה יהיה בסדר. רק תבניות שהושמו בזמן האחרון יכללו בקטגוריה וזה יקל על הניווט. דורית 15:56, 22 ביוני 2011 (IDT)

אפשר. ליצור את התבנית ולנסות? ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 16:00, 22 ביוני 2011 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: אני לא בטוח שאפשר לעשות זאת. שני פתרונות דומים שאני חושב עליהם: תחזוקה של הקטגוריה והטמעת התבנית עם ס: (subst) כשהיא מופיעה מעל שבוע; יצירת תת-קטגוריה של "ויקיפדיה: שינוי שם דף - דיונים חדשים" בדומה לקטגוריה:ערכים של משתמשים חדשים, כאשר דף חדש המתווספת לו התבנית יתווסף לקטגוריה זו אוטומטית עם תאריך ההוספה, ולאחר שבוע, אם התבנית טרם הוסרה, יהיה צורך להעבירו לקטגוריית הגג. הבעיה עם הפתרון השני (בעיקר, גם קצת בראשון) הוא ששוב - יכול להתקבע זמן דיון של שבוע ("מה פתאום להעביר כבר? זה עדיין דיון חדש").

הוספתי לאחר התנגשות עריכה: אופק, חכה בינתיים. תומר - שיחה 16:04, 22 ביוני 2011 (IDT)

עוד לא. אני אעתיק את הדיון לאולם הדיונים. גם אחרים צריכים לחוות דעתם, אולי ימצאו פתרון יצירתי. דורית 16:05, 22 ביוני 2011 (IDT)

אעבוד על הפתרון הטכני בארג"ח. (אני נהנה גם מהצדדים הטכניים, כך שגם אם זה לא יתקבל, לא נורא). אוקיי? ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 16:07, 22 ביוני 2011 (IDT)

תראו מה כתבתי באולם הדיונים. אני מנסה פה, אני מקווה שזה לא נורא שדף השיחה שלך יכלל בקטגוריה שאינה קיימת. אם כן, תמחקי :) ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 16:31, 22 ביוני 2011 (IDT)

ראיתי. אך כפי שאמרנו, עוד לא הגיעה השעה. צריך לשמוע עוד דעות וגם להבין כיצד לעקוף בצורה טובה את עניין השבוע. אולי נחליט על הופעה לפי סדר למשל ללא תלות בזמן והגבלה שרק 30 התבניות האחרונות יופיעו בקטגוריה. בקיצור, צריך עוד דיון. ולא, מוטב שלא לשייך את הדף שלי לקטגוריות, קיימות ושאינן קיימות. בברכה, דורית 16:38, 22 ביוני 2011 (IDT)

בקשות ממפעילים

תודה רבה :) יניב • שיחה • 14:08, 22 ביוני 2011 (IDT)

בבקשה :-) דורית 15:27, 22 ביוני 2011 (IDT)

די... ;) לא הייתי יעיל למשל בבורגנות‏. חשדתי בשינויים ממדינה לעיר, מעיר למבצר וכו', אבל לא שחזרתי. אז תודה רבה ואלף סליחות. ערב נעים, יניב • שיחה • 17:30, 23 ביוני 2011 (IDT)

למישהו קשה עם מחמאות :-) אז אני לא אגיד לך שהמכנסיים האלו לא משמינים אותך או שמתאים לך אדום. דורית 17:37, 23 ביוני 2011 (IDT)

העלית חיוך רחב על פניי :) יניב • שיחה • 21:01, 23 ביוני 2011 (IDT)

דורית 21:05, 23 ביוני 2011 (IDT)

פונדקאות

אשמח מאוד לדעתך על הערך: חסרים ויתרים ואחרים, לאחר העבודה שנעשתה בו, ולקראת סיום. תודה, יעל 15:38, 22 ביוני 2011 (IDT)

אשתדל להגיע לזה בימים הקרובים. דורית 15:57, 22 ביוני 2011 (IDT)

תודה רבה. יעל 15:59, 22 ביוני 2011 (IDT)

עברתי על הערך. אין לי ידע מיוחד בנושא, יש משהו ספציפי שעלי להידרש לו? אם ברצונך שאערוך הגהה, אני מציעה שתסיימי לעבוד על הערך ולאחר שתוסר תבנית העבודה, אקרא אותו בעיון ואערוך בהתאם. בברכה, דורית 22:17, 26 ביוני 2011 (IDT)

בינתיים, תודה רבה. ליל מנוחה, יעל 22:36, 28 ביוני 2011 (IDT)

לעת עתה סיימתי. והסרתי את תבנית העבודה. מחכה ומצפה לעריכתך. בוקר של פלאות, יעל 10:13, 29 ביוני 2011 (IDT)

Born This Way

כותרת חדשה, בשביל חלון העריכה

הי דורית,
אבקש את עזרתך, בזמנך הפנוי.
לאחרונה הרחבתי מעט את הערך Born This Way, ובכוונתי לנסות להעלותו לרשימת ההמתנה. אני יודע, הוא קצרצר יחסית לערכים מומלצים אחרים, אבל אני מאמין שאחרי שיחה איתך ומספר תוספות קצרצרות לערך, הוא יענה על הדרישה "סוקר באופן מורחב את הנושא, ולא מפספס נקודות חשובות". הגעתי למסקנה, שעל מנת שהערך יהיה טוב, הוא לא צריך להיות כמו שוויקיפדיה האנגלית רוצים שהערכים שלהם יהיו. כנראה, שמה שבאמת חשוב לכתוב בערך זה לא מתי הוא יצא, או כמה מכרו עותקים ממנו, אלא מה שהזמרת, גאגא במקרה שלנו, מנסה להעביר. איך היא עושה זאת, מה המטרה שלה, האם זה באמת עובד, וכו'. צריך לשלב משפטים כמו (זהו ניסוח רע, אני כותב אותו רק בשביל הדוגמה, צריך לאנצקלופד אותו.): "למרות שהיו אנשים שטענו שגאגא לא מחדשת כלום, היא סחפה אחריה קהל מעריצים גדול מאוד, והמסר המרכזי שניסתה להעביר היה ש: גם אם אתה רע, בטא את עצמך. כולנו שווים, גם אם לא כולנו יפים, או לא כולנו חכמים וכו'." לי יש שתי בעיות עם זה:

1. זה נשמע לי מוזר לכתוב את זה.
2. אין לי סימוכין לכל מה שאוכל לכתוב בנושא זה.

ולכן, שאלתי אלייך היא: האם את מכירה מקום שממנו אוכל לדלות מידע, מקור מקצועי, או כל מקור אחר. מכיוון שאני יודע שאינך עוקבת אחר גאגא באופן קבוע, אני רק מבקש שתפני אותי למקום שאולי אוכל למצוא בו חומר. הדבר השני שאני מבקש, זה האם תוכלי ממש בקצרה להסביר לי כיצד ניתן לנסח משפטים כגון אלו, אם בכלל. תודה רבה!, ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 08:20, 23 ביוני 2011 (IDT)

למען האמת אין לי רעיון מניין לדלות מידע על כך. אבל אולי לאחרים יהיה, במסגרת שבתו של הדף הזה כלוח מודעות אלטרנטיבי. לגבי ניסוח, אני אשתדל לנסות לקרוא/לערוך את הערך כדי להבין יותר את הקונטקסט וכו'. בתקווה, בשבת. דורית 12:36, 23 ביוני 2011 (IDT)

מעולה, תודה רבה! סוף שבוע נעים ושקט, ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 12:37, 23 ביוני 2011 (IDT)

מעולה, תודה רבה! אני מפנה אותך לשתי פסקאות מסויימות: רקע ו-תמות (צריך לשנות את השם). הבעיה המרכזית שלי עכשיו היא איך לקשר בין הפסקאות, כי, ברקע מוסבר על גאגא ועל מה היא עושה, ושהיא משפיעה, ורק בתמות אנחנו מסבירים איך היא משפיעה.. מה אתה אומרת? את ענקית :) ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 22:24, 26 ביוני 2011 (IDT)

ענקית? אתה טוען ששמנתי? :) וכרגע אני רק קוראת ועורכת תוך כדי. יש לי בעיה גם עם הפתיח. אבל נגיע לזה אח"כ. דורית 22:30, 26 ביוני 2011 (IDT)

חס וחלילה! אפאפאפ!. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 22:33, 26 ביוני 2011 (IDT)

ישרון? עכשיו הסתבכתי... ונראה, קודם שאסיים לערוך, אח"כ נחשוב יחד מה ואיך משנים. דורית 22:38, 26 ביוני 2011 (IDT)

מעולה. בינתיים, הלכתי לקרוא. קריאה מהנה! :) ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 22:40, 26 ביוני 2011 (IDT)

איך הולך? אני פחות או יותר סיימתי את העבודה, אז כשיהיה לך זמן, ונוכל לחשוב על סדר טוב יותר, ני אעבור על הערך, ואראה אם יש מה להוסיף. אל תילחצי, בינתיים אני בספיישל ויליאמס ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 18:50, 27 ביוני 2011 (IDT)

האמת שעוד לא ממש הולך. לאט לאט. דורית 19:43, 27 ביוני 2011 (IDT)

אין בעיה :) ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 19:54, 27 ביוני 2011 (IDT)

מה הכוונה שלך מקורות - בשפת המקור? ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 20:10, 27 ביוני 2011 (IDT)

כל הסימוכין, צריכים לבוא בשפת המקור. אם הקישור ישתבש, איך אדע למצוא זאת אח"כ? בנוסף, זה לא תקין עברית ואנגלית יחד מבחינה ביבליוגרפית. כך למשל אין להוסיף הגארדיאן בעברית ב"Sean Michaels, ‏Lady Gaga's Born This Way artwork provokes fan backlash, באתר הגארדיאן, 18 באפריל 2011" ואין לכתוב "מיקומי מצעדים של Born This Way, מצעדי מגזין הבילבורד" אלא לכתוב באנגלית את כותרת הדף ("Born This Way - Lady Gaga") וכו' ובאנגלית (כן, כולל התאריך אם יש). דורית 20:15, 27 ביוני 2011 (IDT)

את השני אני מבין - צריך לכתוב את כותרת הדף, ואני לא יודע למה אני תמיד כותב "מיקומי מצעדים". בסדר, אתקן. לגבי הראשון, האם את מתכוון שצריך לכתוב "Sean Michaels, ‏Lady Gaga's Born This Way artwork provokes fan backlash, the Guardian, April 17, 2011"? ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 20:17, 27 ביוני 2011 (IDT)

מאחר והגארדיאן כבר מקושר מתוך הערך, אין צורך גם בהערות שוליים. העיקרון - שאין מיקס עברית אנגלית אלא הכל בשפת המקור, ובמקרה זה - אנגלית. דורית 20:20, 27 ביוני 2011 (IDT)

אוף. זה היה נראה כל כך טוב. אז צריך לכתוב:

”Author's Name, Article's Name, The Guardian, April 17, 2011” ולא ”Author's Name, Articl's Name, הגארדיאן, 17 באפריל 2011”? זה נראה לי מוזר, כי הרי אני מציג את הבמה, אז למה להציג אותה בשם הלועזי ובצורה שכותבים תאריך בלועזית, אם תרגמנו את שם הערך? בכ"מ אקפיד מעכשיו. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 20:33, 27 ביוני 2011 (IDT)

כך כותבים ביבליוגרפיה באופן תקין. ולך על זה, את סיבוב ההגהה הראשון סיימתי. אך ראה הערותיי. במיוחד לגבי סקירת העיתונות, היא רבה מדי והחלק הישראלי שבה נרחב מדי לדעתי. דורית 20:37, 27 ביוני 2011 (IDT)

כפי שתוכלי לראות, קיצצתי שתי ביקורות כבר, אמשיך תיכף, ואתייחס להערות. אחרי שאסיים אפנה אלייך שננסה לחשוב יחדיו על דרך לסדר את פרקטי הרק והתמות. תודה רבה, ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 20:39, 27 ביוני 2011 (IDT)

מה את אומרת? ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 22:58, 27 ביוני 2011 (IDT)

יותר טוב. דורית 10:23, 28 ביוני 2011 (IDT)

:) ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 10:54, 28 ביוני 2011 (IDT)

מה כדאי לעשות עכשיו? אני מציע להתכנס לישיבת צוות ולהחליט איך ניתן לסדר? אפשר בצ'אט של ויקיפדיה, תראי בויקיפדיה:צ'אט. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 22:41, 28 ביוני 2011 (IDT)

צ'אט? אולי גם תבקש את הטלפון שלי ונעשה שיחת ועידה? דברים צריכים להעשות בשקיפות, בשביל זה לערכים ועורכים יש דפי שיחה. במילים אחרות, להית' בשיחת הערך. לל"ט, דורית 22:51, 28 ביוני 2011 (IDT)

אין בעיה :) ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 22:52, 28 ביוני 2011 (IDT)

הי דורית, בשיחה:Born This Way הפסקה האחרונה העליתי מספר בעיות. נוכל לנסות לפתור אותן? אודה לך מאוד, אך רק כשיש לך זמן, לי אין לחץ. תודה רבה! ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 12:22, 29 ביוני 2011 (IDT)

אני אנסה להגיע לשם בקרוב, אבל אני חוששת שהשבוע הזה קצת בעייתי עבורי בשל לחץ בעבודה. מצטערת, דורית 10:56, 30 ביוני 2011 (IDT)

אין שום בעיה, אני לא אוהב להלחיץ. קודם כל תסיימי את חובותייך, וזכויותיך, ואז ורק-אז, תעזרי לי, אני יש לי הרבה עבודה בינתיים. עכשיו אני כותב את "סגנון מוזיקלי" וזה שבירת ראש... יום טוב! ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 10:59, 30 ביוני 2011 (IDT)

כמו אופק :) יעל 11:01, 30 ביוני 2011 (IDT)

תודה לשניכם, והמשך יום מוצלח, דורית 11:04, 30 ביוני 2011 (IDT)

דורית, אני מפנה אותך לדיון של עם תומר בשיחתו לגבי שפת הערות השוליים. שבת שלום, ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 15:52, 2 ביולי 2011 (IDT)

הסתכלת? ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 12:43, 3 ביולי 2011 (IDT)

עכשיו כן. דורית 12:53, 3 ביולי 2011 (IDT)

פרידה

הי, תודה. לא ידעתי כל כך מה לעשות איתו... שבת שלום, ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 14:07, 24 ביוני 2011 (IDT)

אז ממתינים לאחרים או ששואלים בבקשות. שבת שלום, דורית 14:11, 24 ביוני 2011 (IDT)

אחלה, תודה ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 14:11, 24 ביוני 2011 (IDT)

בוט

הי דורית, מצטער על ההטרדה, אבל יש לי עוד שאלה. האם אוכל להריץ בוט שייצור דף אחד עם רשימה של כל הדפים בהם יש את הביטוי "יש לציין"? זה יעזור לי לעבור על כולם ולתקן... לא מדובר בעריכות רבות, עריכה אחת כל פעם. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 19:24, 24 ביוני 2011 (IDT)

חייבים בוט לזה? אבל אין בעיה מבחינתי. דורית 21:19, 24 ביוני 2011 (IDT)

מובן שלא חייבים, אבל בוט ייצור רשימה כזו בשניות. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 00:51, 25 ביוני 2011 (IDT)

הי דורית, התוכלי להסתיר את הגרסאות שלו אצלי? איני מעוניין שזה יופיע בהן. (לא של השיחה כולה רק את מה שמחקת) תודה רבה, שבת שלום, ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 16:00, 25 ביוני 2011 (IDT)

תודה :) ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏

חיים בזרם

למה מחקת את חיים בזרם? קולנואני - שיחה 12:41, 23 ביוני 2011 (IDT)

כיוון שהערך הכיל שני משפטים בקירוב. דורית 12:46, 23 ביוני 2011 (IDT)

עדכונים

היי, דורית. זוכרת שפעם, בעבר הרחוק, דיברנו על הצורך בעדכון בערכי תזמורות ובכלל? טוב, אז היום הגיע זמנן של התזמורות האמריקאיות. בעשר השנים הבאות אעדכן את כל הערכים ואז אתחיל שוב מחדש מהתחלהשלומית קדם - שיחה 22:24, 24 ביוני 2011 (IDT)

שתדעי לך שזה לא בסדר, לא ישאר לי מה לכתוב לך בתקצירי הערכים דורית 22:29, 24 ביוני 2011 (IDT)

שזו תהיה הדאגה האחרונה שלנו...שלומית קדם - שיחה 09:14, 25 ביוני 2011 (IDT)

הלוואי :) שבת שלום, דורית 14:48, 25 ביוני 2011 (IDT)

ייבוא תמונות

Deuterium - שיחה 21:52, 25 ביוני 2011 (IDT)
שלום דורית,

ניסיתי להעלות תמונות לכמה מן הערכים, אבל לא הבנתי איך.

האם תוכלי להסביר לי?
תודה על תשומת הלב.

שלום Deuterium. אילו תמונות ברצונך לייבא? אנו מקפידים מאד על זכויות יוצרים כך שתמונות המוגנות בזכויות יוצרים אינן יכולות להתקבל. תוכל למצוא עוד מידע בעזרה:תמונות. בברכה, דורית 15:08, 26 ביוני 2011 (IDT)

התנצלות

בס"ד

הַתְּשׁוּבָה מְכַפֶּרֶת עַל עֲבֵרוֹת קַלּוֹת עַל עֲשֵׂה וְעַל לֹא תַעֲשֶׂה. וְעַל הַחֲמוּרוֹת הִיא תוֹלָה עַד שֶׁיָּבוֹא יוֹם הַכִּפּוּרִים וִיכַפֵּר... עֲבֵרוֹת שֶׁבֵּין אָדָם לַחֲבֵרוֹ, אֵין יוֹם הַכִּפּוּרִים מְכַפֵּר, עַד שֶׁיְּרַצֶּה אֶת חֲבֵרוֹ.

— מסכת יומא פרק ח' משניות ח'-ט'.

ליקירתי ומכובדתי דורית, ראיתי את דבריך לאחר תגובתי בדיון, בדקתי שוב את הנושא ואני חוזר בי מכל משפט שהיה בו בכדי לגרום לך או לכל אדם אחר פגיעה ברמה האישית. הבעתי את התנצלותי הכנה כאן ואני מתנצל שוב בשלישית בדף שיחתך, בברכה ובידידות נאמנה, מצפה לתשובה (תרתי משמע). אורח לרגע • ויקיהדות • כ"ד בסיוון ה'תשע"א • 17:40, 26 ביוני 2011 (IDT)

תודה יהודה. עם זאת, זה לא אתה שצריך להתנצל, זה מה שקורה כשדברים מוצגים באופן מגמתי וחד-צדדי. בברכה, דורית 20:50, 26 ביוני 2011 (IDT)

משתמש:Pixsela

מבקש רשות לחוסמו לצמיתות, לא בא לתרום (שותל מילים גסות). ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 00:53, 27 ביוני 2011 (IDT)

אתה לא צריך אישור ביורוקרט, זה לא משתמש ותיק. חי _{◣ 27.06.2011, 00:57 (שיחה)}

תודה בעד העידכון. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 01:06, 27 ביוני 2011 (IDT)

@

נשלח. אורח לרגע • ויקיהדות • כ"ה בסיוון ה'תשע"א • 09:56, 27 ביוני 2011 (IDT)

רפורמה בתח"צ בגוש דן

היי דורה, האם לדעתך מתאים ערך (או כפסקה מורחבת בתחבורה בתל אביב) בנושא זה, בהתקרב (יום שישי זה) מועד שלב ב' והגדול ביותר של הרפורמה הנ"ל? המידע כבר קיים, כך שמדובר בעובדות + קישורים ניר א. Blasphemer •• שיחה •• כ"ה בסיוון ה'תשע"א, 27.6.2011 , 22:34 (IDT)

נראה לי שפסקה מורחבת. ואם אפשר לכלול שם את המשפט "הרפורמה זכתה לביקורת נוקבת מצד ויקיפדים תושבי תל אביב שביטלו להם קווים, שינו אותם והם לא יודעים איך לחזור הביתה מהעבודה", אז בכלל. דורית 22:38, 27 ביוני 2011 (IDT)

אחלה, תודה. ניר א. Blasphemer •• שיחה •• כ"ה בסיוון ה'תשע"א, 27.6.2011 , 22:52 (IDT)

בבקשה. דורית 10:26, 28 ביוני 2011 (IDT)

אם תוכלי עוד היום להציץ כאן, אודה לך מאוד. אני אוסיף גם הפנייה מכאן. ניר א. Blasphemer •• שיחה •• כ"ח בסיוון ה'תשע"א, 30.6.2011 , 14:46 (IDT)

זה נראה לי בסדר גמור, אבל בחצות צריך לשנות זמנים. דורית 15:38, 30 ביוני 2011 (IDT)

ידוע. ניר א. Blasphemer •• שיחה •• כ"ח בסיוון ה'תשע"א, 30.6.2011 , 15:39 (IDT)

מחיקת גרסאות

שלום דודה, תוך כדי שיח חברותי על נשוא ערך, השתלחתי מעט באנשים הקשורים אליו באופן פוגעני ולא ראוי בעליל. מחקתי את הדברים וזוהי הגרסה האחרונה שם. האם ישנה אפשרות למחוק את כל הגרסאות הקודמות ולהסתירן? אנא עשי זאת אם באפשרותך. בתודה מראש, אורח לרגע • ויקיהדות • כ"ו בסיוון ה'תשע"א • 16:23, 28 ביוני 2011 (IDT)

כבן-השיח באותו דיאלוג אני מצטרף לבקשה. גרש - שיחה 16:32, 28 ביוני 2011 (IDT)

אפשר למחוק חלק מן הגרסאות. הרי לא אוכל למחוק עריכות של אחרים ואם הדברים כבר נכתבו ואחרים הגיבו אח"כ זה בעייתי. תוכלו לומר לי מה הגרסה הראשונה בה הופיעה ה"השתלחות"? אתמול ב-20:29? אתם בטוחים שלא ניתן להסתפק במחיקה שכבר בוצעה? דורית 17:14, 28 ביוני 2011 (IDT)

אכן זה מתחיל בגרסה של 20:29 ולא, זה לא משפטים שאמורים להישאר בזכרון הגרסאות, וגם איש לא הגיב אחרי כן באופן שלא מתבטא בגירסה היציבה האחרונה. בברכה, אורח לרגע • ויקיהדות • כ"ו בסיוון ה'תשע"א • 17:41, 28 ביוני 2011 (IDT)

מחקתי את הגרסאות בשיחה בהם אתה וגרש כתבתם. עם זאת, גם נרו יאיר מעורב ובגרסה בה כתב מופיע המשפט הבעייתי. מוטב לקבל הסכמתו למחיקה, ואז שלל הגרסאות למעט זו האחרונה כעת בערך, תהינה "נקיות". בברכה, דורית 18:04, 28 ביוני 2011 (IDT)

תודה רבה, פניתי לנרו ואני מאמין ומקווה שבקרוב הוא יגיע אליך עם הסכמתו. תודה מראש, אורח לרגע • ויקיהדות • כ"ז בסיוון ה'תשע"א • 18:33, 28 ביוני 2011 (IDT)

נראה לי שזה מהמקרים שהבלגאן סביב ההסתרה עושה רעש יותר ממחיקה תמימה, אבל אין לי התנגדות. נרו יאיר • שיחה • כ"ו בסיוון ה'תשע"א • 22:22, 28 ביוני 2011 (IDT)

תודה. ובוצע. אני מקווה שלשביעות רצון כולם. דורית 22:25, 28 ביוני 2011 (IDT)

דורית היקרה

נושא הבחור עם בעיית האפילפסיה הכאיב לי עד מאוד, ועל כן המתנתי 10 ימים עד שהעליתי את הדיון למזנון. לצערי כתבתי בהודעה במזנון, מילים קשות, שהשתמע מהן כאילו הם מכוונות כלפייך. בהמשך כאשר התעורר דיון, לא חסכתי את שבטי, והתרסתי כלפייך מפורשות.

כל זה אינו נכון, ואינו מוצדק, ואינו משקף את הערכתי אלייך כביורוקרטית וכאדם. אני עוקב אחר התנהלותך בוויקיפדיה, וגם אם לפעמים איני מסכים עם פעולה כזאת או אחרת, אין לי מילה אחת רעה להגיד על מה שאת עושה, או על הדרך בה את עושה זאת.

כללי ההתנהגות שהצבתי לעצמי, קובעים כי בכל מצב, יהיה אשר יהיה, אין להתייחס לגופו של אדם, אלא לדון לגופו של עניין. בנושא זה כפי הנראה נכשלתי, ואין לי אלא להודות על כך. אני מתנצל על כך בפה מלא, ללא כחל וסרק ובלי תירוצים. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 10:18, 29 ביוני 2011 (IDT)

תודה על דבריך. ברצוני להבהיר שגם אם חלקתי על דעתך, רחוקה הייתי מלרצות לפגוע בך, כפי שהשתמע מדבריך בדיון ההוא. אני מקווה שנוכל להשאיר פרשה זו מאחרינו ולהגיע להידברות מהירה במקרה בו דעותינו חלוקות באשר לפעולות בוויקיפדיה. בברכה, דורית 11:02, 30 ביוני 2011 (IDT)

תודה דורית, הצדקת את מה שכתבתי. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 11:17, 30 ביוני 2011 (IDT)

כולי תקווה שאמשיך להצדיק דבריך אלו גם בעתיד. שוב תודה, דורית 11:28, 30 ביוני 2011 (IDT)

שחרור חסימה

שוב אני, Bogo33, את לא חושבת שאת קצת הגזמת עם העונש שלי? כי אני לא השחטתי שום ערך, אני לא מהווה שום סכנה לויקיפדיה, ואני כבר לא מתנסח באותה צורה כמו אז, שעל ההתנסחות שלי אז, הייתי חייב לקבל עונש, של מקסימום שבועיים, אבל אני כבר מרצה אותו כבר חצי שנה, אז אני רוצה שתשחררו אותי כבר, כי אין שום סיבה שאת לא תשחררי אותי כאן ועכשיו46.116.43.104 01:41, 1 ביולי 2011 (IDT)

שלום bogo. כבר השבתי לך פעם אחר פעם מדוע אין בכוונתי לשחרר אותך, והסיבות מפורטות היטב בשיחתך כמו גם בארכיון שלי. כל עוד אינך מתכוון לחזור בך מדרכיך הקודמות ולהבין שכאן כותבים אנציקלופדיה, אין בכוונתי לשחררך. שבת שלום, דורית 12:25, 1 ביולי 2011 (IDT)

התנצלות.

הועבר מהמזנון. אני מתנצל מפני דורית. לא ידעתי שאין פסקת "מקורות" או "ביבליוגרפיה" בויקיפדיה העברית ולכן כעסתי כשמחקה לי את המילה "מקורות". קראתי את ההוראות והן האירו את העיני. Ewan2 - שיחה 17:57, 1 ביולי 2011 (IDT)

סוף העברה

תודה, אך אין צורך. אם כי חבל על הכעס. הבהרתי מספר פעמים ש"מקורות" אינו מקובל והפניתי לויקיפדיה:ביבליוגרפיה ודף השיחה שלו כדי להבהיר שזה הנוהג בוויקפדיה. אני בטוחה שתקפיד מעתה והלאה. שבת שלום, דורית 18:54, 1 ביולי 2011 (IDT)

מה הכוונה אין "מקורות"? אסור לכתוב פסקה שיש בה כל מיני אתרים שמהם שאבתי מידע? ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 15:31, 2 ביולי 2011 (IDT)

כבר היו דיונים על כך. אין לכתוב פסקת מקורות (הווה אומר: ==מקורות==), המקורות והסימוכין צריכים להתפזר תחת לקריאה נוספת/קישורים/חיצוניים/הערות שוליים. זה ה"מקורות". דורית 15:34, 2 ביולי 2011 (IDT)

ומה קורה אם המקור הוא לא "קישור חיצוני" - כיוון שלא עוסק באופן נרחב בנושא הערך וגם לא הערת שוליים, מכיוון שהוא לא ממוקד, ויש לבצע בו חיפוש, וגם אם נגיד שבסדר, שיעשו חיפוש, אז יקשרו אליו 100 פעמים מאותו ערך? ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 15:36, 2 ביולי 2011 (IDT)

לדוגמא? השאלה שלך לא ממוקדת. דורית 15:41, 2 ביולי 2011 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: במקרה כזה, נראה לי שדווקא הערת שוליים, שמסבירה מדוע נכתב מה שנכתב, היא פיתרון טוב. זה מה שמקובל במקרים "אפורים" כאלה בספרי עיון או בעבודות אקדמיות. דני. ‏Danny-w‏ 15:42, 2 ביולי 2011 (IDT)

לדוגמה [3] שבשימוש רב למיקומי שיא אצל רובי ויליאמס. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 15:50, 2 ביולי 2011 (IDT)

זה תמיד אותו קישור? אז כותבים בהערת השוליים הראשונה ששאר מיקומי השיא המצויינים בערך, מסתמכים על מקור זה, אלא אם צויין אחרת. דורית 15:54, 2 ביולי 2011 (IDT)

מעולה! תודה :) שבת שלום, ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 15:56, 2 ביולי 2011 (IDT)

בשמחה. שבת שלום, דורית 16:04, 2 ביולי 2011 (IDT)

משתמש:Noam2213

פניתי אליו לפני מספר ימים בדף שיחתו, על מנת לקבל הבהרות בנושא זכויות יוצרים.המשתמש חזר מחסימה בשל סיבות אחרות מספר ימים קודם לכן, והוא טרם חזר לערוך מאז. שאלתי היא מה ניתן לעשות בנידון? Botend - שיחה 14:03, 2 ביולי 2011 (IDT)

לדרוש הסברים. כידוע, הקפדה על זכויות יוצרים הן אבן יסוד במיזם זה, כדי שנוכל לחלוק את הידע שלנו עם השאר ללא חשש. אם הנ"ל ממשיך להוסיף תוכן ויש חשש סביר כי הוא מפר זכויות יוצרים, ניתן לחסום אותו עד שיענה בשיחתו. אכתוב לו, נמשיך משם. בברכה, דורית 15:23, 2 ביולי 2011 (IDT)

את ההסברים דרשתי כבר לפני מספר ימים, אך בימים הללו הוא לא ערך. אני עכשיו הוספתי לו בדף שיחתו את המשך הפרת זכויות היוצרים שלו. אין ספק כי התרומות שלו מועתקות מהאתר הרשמי של מכבי, ויש למחוק אותן במידה ולא יוכל לספק הסבר מתקבל על הדעת. Botend - שיחה 15:49, 2 ביולי 2011 (IDT)

אתה דרשת הסברים, אני הסברתי על ההשלכות. התוצאה היא שהוא העתיק אחרי ששוחרר מחסימה בגין אותה סיבה. תרומות המפרות זכויות יוצרים בבירור יש למחוק. השאלה האם ניתן להפוך את הערכים הללו לנקיים מהפרת זכויות יוצרים ללא מחיקה (אפשר למחוק את הגרסאות המפרות). דורית 15:53, 2 ביולי 2011 (IDT)

את דרשתי? אני דרשנו? לא הבנתי מי בדיוק דרשתם . בכל אופן, את צ'ארלס גיינס ואת מילאן מצ'באן אשתדל לערוך בקרוב, ולנקותם מהפרות זכויות יוצרים. בינתיים אפשר אולי אפילו למחוק את החלקים הנ"ל עד לשכתוב. לגבי לבנונסקי לדעתי אין לשחקן כלל חשיבות אנציקלופדית כרגע, ולגבי שוטבין כנראה שאין גם כן, צריך לראות... Botend - שיחה 16:28, 2 ביולי 2011 (IDT)

אופסי. לא יפה ללעוד לענשים שמושיפים יודים מיותרות :) אבל אם אתה כבר שם, התוכל לבדוק את עריכותיו ולייצר רשימה בסוף של מה שלדעתך ראוי למחוק? אתה מכיר את דף שיחתי, אני מיודדת עם כפתור המחיקה/מחיקת גרסאות, יחד נשוחח עם האחראי על האינטרנט ונפתור את הבעיה. דורית 17:02, 2 ביולי 2011 (IDT)

לאחר תגובתו הלילה שם, הוספתי גרסאות מועתקות נוספות, מקווה שמצאתי את הכל. הבעיה במחיקה היא שעבר זמן בד"כ, ושההעתקה היא בגרסאות הראשוניות של הערך Botend - שיחה 17:43, 3 ביולי 2011 (IDT)

אגב, ראי את הגרסה הזו של בקשות ממפעילים. הערך על לבנובסקי נמחק בעבר (וגם כיום לדעתי יכול להיות מועמד למחיקה מהירה). כשמשתמש מעלה ערך חדש, לי אין את האפשרות לראות שאותו הערך נמחק בעבר, האם גם את הגרסה הקודמת של הערך העלה אותו המשתמש? האם הוא ממשיך להתעקש ולהעלות למרחב הראשי ערכים שכתב שוב ושוב ללא דיון? Botend - שיחה 22:53, 3 ביולי 2011 (IDT)

לפי מה שאני רואה הוא היה בין אלו שהעלו את הערך, אך לא היחיד. הערך עבר לפחות 5 מחיקות. איני מבינה גדולה בכדורסל, אך אם נעזוב את קוצרו של הערך, הנ"ל לא זכאי לערך לדעתך? במידה וזכאי, לא עדיף לנסות להרחיב במספר משפטים? ערכים קצרים אינם מטרידים אותי, במיוחד אם יש פוטנציאל להרחבתם. דורית 23:08, 3 ביולי 2011 (IDT)

ראיתי עכשיו את התוכן המועתק ומהיכן הועתק. עדיף לכתוב את ה-2 וחצי משפטים מחדש מאשר להשאיר ערך עם גרסאות מפרות זכויות יוצרים. לכן, ובמחשבה שניה, מחקתי. דורית 23:13, 3 ביולי 2011 (IDT)

הנ"ל שחקן בן 18 שטרם עשה דבר משמעותי בקריירה. הוא שיחק בליגת העל דקות בודדות, וקצת בנבחרות הצעירות. ילד מוכשר, שאני עוד מקווה שיהיה ראוי לערך יום אחד, אבל לא כרגע. Botend - שיחה 23:25, 3 ביולי 2011 (IDT)

מנהיגות

שיניתי כך, מקווה שבסדר. צהריים טובים, יעל 11:07, 3 ביולי 2011 (IDT)

שיניתי קלות, מקווה שבסדר. יום טוב, דורית 12:17, 3 ביולי 2011 (IDT)

יותר מבסדר. זה הכיוון.

איחולים לבביים לקראת יום ההולדת הוויקיפדי הממשמש ובא. מסיבת ההפתעה תערך במועד הנקוב, והתפריט יכלול ו- ו-. יעל 17:40, 3 ביולי 2011 (IDT)

אני מופתעת שאת יודעת מתי "יום הולדתי" הוויקיפדי. למען האמת, אני שכחתי מזה. אבל תודה רבה. דורית 19:09, 3 ביולי 2011 (IDT)

מקווה שאהבת את זה ואת זה : מקדימות למסיבת ההפתעה. יעל 19:34, 4 ביולי 2011 (IDT)

לא שברור לי למה זה דווקא ישמח אותי, אבל תודה. ואין צורך במסיבת הפתעה או כל חגיגה אחרת. בברכה, דורית 20:58, 4 ביולי 2011 (IDT)

גם כבר יהיה קצת קשה להפתיע גם... יעל 21:01, 4 ביולי 2011 (IDT)

בדיוק. בברכה, דורית 21:02, 4 ביולי 2011 (IDT)

ערכי הימים

הי דורית, פעמים רבות במהלך ניטור אני נתקל בדברים שממבט ראשון לא נראים כמו השחתה, כמו: "אורי כהן, שחקן קולנוע אמריקני", אבל מסתבר שזה איזה ילד שכותב על עצמו. האם קיימת מדיניות שרק דברים שיש עליהם ערך ייכתבו שם? אם לא, אני חושב שכדאי, וזה גם יפתור את בעיית ה"חשיבות", שלפעמים נוספים דברים שאין להם ערך, אבל הם לא באמת חשובים (ג'סטין ביבר הופיע בישראל). אין זה אומר שכל מה שיש לו ערך ייכתב בערכי הימים, אבל ההפך, כן. מה את אומרת? ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 13:00, 3 ביולי 2011 (IDT)

המדיניות, כמדומני ויתקנו אותי אם אני טועה, שרק אנשים בעלי חשיבות היסטורית יכללו בערכי הימים/שנים. אך זו מדיניות גמישה. ידוע, כי פעמים רבות אנשים מבקשים להנציח עצמם בערכי הימים, לכן יש לבדוק היטב שאכן מדובר באנשים קיימים וידועים, הזכאים לערך וכו', ובמידה ואין הדבר כך - לשחזר. דורית 13:06, 3 ביולי 2011 (IDT)

אז את אומרת: חיפוש קצר בגוגל, והסקת מסקנות? כי יכול להיות באמת שיש מישהו ממש חשוב, ששכחה הוויקיפדיה לכתוב עליו ערך. הבנתי, תודה!, ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 13:08, 3 ביולי 2011 (IDT)

הי דורית,
אני מציע להכריע את הדיון שמתנהל כרגע בבקשות אחת ולתמיד. להחלטתך, ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 18:37, 4 ביולי 2011 (IDT)

עוד שאלה: אני אולי אנסה ליצור טבלה, המכילה פירוט על כל מיני פרטים של הערך, מתוך קטגוריה מסויימת: תבנית שכתוב, עריכה, השלמה, מספר המקורות, גודל וכו'. האם זה מקובל? בתור התחלה זה יתבצע במרחב המשתמש, ובמידה ונראה שזה עובד, נשקול להעביר למרחב ויקיפדיה. (למרות שזה לא חובה..) האם זה מקובל מבחינתך? תודה רבה לך על הכל, ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 19:03, 4 ביולי 2011 (IDT)

אופק, לא לגמרי הבנתי מה אתה מציע. מה מטרת הטבלה ולמה היא צריכה להיות במרחב ויקיפדיה? דורית 21:00, 4 ביולי 2011 (IDT)

לא, היא לא חייבת להיות במרחב ויקיפדיה. אולי עדיף באמת במרחב משתמש כי היא לא תהיה כוללת על הכל. מטרת הטבלה לתת מעין תמונה כללית על קטגוריה מסויימת, מבחינת רמת הערכים וטיבם. גיבשתי את הרעיון לאור הצעתו של משתמש:Neukoln, ואולי נבקש ממנו להגיב כאן. לילה טוב, ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 21:57, 4 ביולי 2011 (IDT)

ייתכן שלא הבנתי את הרציונל, אבל זה נראה לי מיותר ומכביד. יש לנו כבר סיווג ערכים לעריכה ושיכתוב לפי נושא. בברכה, דורית 22:02, 4 ביולי 2011 (IDT)

שלום שלום, כמה הבהרות בהמשך לשיחה שהייתה לי עם אופק בצ'אט. ראיתי שהבוט שלו מייצר רשימה עם מספר הערות שוליים בערך וחשבתי אולי להעמיס עליו עוד קצת כך שהרשימה תהיה שימושית יותר עבורי. המצב כרגע בתבניות השכתוב והעריכה הוא כזה שחלקן לא מקבלות נושא וחלקן מקבלות נושא שגוי או נושא רחב מידי. כך ערכים שעוסקים במוזיקה או שירים יושבים לפעמים באמנות ולפעמים בתרבות פופולרית, לפי המקטלג, ולצידם גם ערכים בשלל נושאים שונים מעולם הטלוויזיה והקולנוע. אני מעדיף לעבור על רשימה ממוקדת בנושאים מאוד מסויימים במקום ברשימה שכוללת מאות ערכים לשכתוב ורשימה מקבילה לה בעריכה. אפשר כמובן להתחיל לקטלג את השכתובים לתתי קטגוריות חדשות אבל זו עבודה מיותרת לדעתי. הפתרון שחשבתי עליו הוא הליכה מהכיוון ההפוך - לבחור קטגוריה ולבדוק מה הערכים הבעייתים בה באופן הבא: הבוט יסרוק את המאמרים בקטגוריה ויחזיר רשימה בצורת טבלה שבה עמודות בהן מצויין האם על הערך יש תבנית עריכה, שכתוב, כמה הערות שוליים יש בו, מה גודלו ואולי עוד פרמטרים שצריך לחשוב עליהם. אין לדעתי שום סיבה שזה יהיה במרחב ויקפדיה. חשבתי על משהו כמו דפי ההמלצה של ערןבוט - פר בקשה של משתמש לקטגוריה מסויימת שמעניינת אותו, לא משהו שהולך לרוץ על כל הערכים בויקי ולייצר רשימה אינסופית. מקווה שהרעיון ברור יותר. Neuköln - ש 22:22, 4 ביולי 2011 (IDT)

אין כמו צ'אט לתיקון בעיות בוויקיפדיה - מחוץ לוויקיפדיה... וכן, יותר ברור. הווה אומר - רשימת המלצות לפי רצונם של משתמשים בקטגוריות מסוימות ובשיחת המשתמש/ת? אין לי בעיה עם זה, אם לאופק והבוט שלו אין בעיה עם העומס. אבל אני מציעה להתייעץ עם ערן ואולי גם קיפוד נחש קודם לכן. ייתכן שיהיו להם תובנות נוספות בנושא. דורית 22:30, 4 ביולי 2011 (IDT)

להיפך:אני מאוד אוהב לתכנת את הבוט שלי, וזה לא ייצור עלי עומס. מה גם שאין צורך להריץ אותו באופן תמידי, כמה הרצות בחודש, וזהו :) לגבי הצ'אט-דבר ראשון הוא בתוך ויקיפדיה. שנית אני מעדיף לדבר בצ'אט כיוון שהוא יותר מיידי, ויותר קל לי בו לשאול שאלות. הצ'אט גם אינו סודי, כל מי שנכנס לשם יכול לראות את השיחות שלנו, והן לא אישיות. מקווה שעכשיו זה מפריע פחות, לילה טוב, ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 22:39, 4 ביולי 2011 (IDT)

אופק, הוא לא בדיוק בתוך ויקיפדיה. יש יתרונות מובנים בצ'אט על פני דפי השיחה - למשל נוחות ו"זרימה" של שיחה. יש גם חסרונות. בכל מקרה את עיקרי הדברים התכוונתי להעביר לדף מתאים תחת אופקבוט ברגע שזה יצא לפועל. נדמה לי שקיימת אפשרות טכנית לתיעוד השיחות בצ'אט והעברתן לויקי. אשאל את מתניה. Neuköln - ש 22:41, 4 ביולי 2011 (IDT)

בצ'אט הוויקיפדי אין שקיפות ובאופן עקרוני אני מעדיפה שדיונים יערכו בדפי השיחה המתאימים, בדיוק מסיבה זו. דורית 22:47, 4 ביולי 2011 (IDT)

מה הכוונה אין שקיפות? שאין זה מתועד בדפי השיחה? או שלא יכולים לראות את זה, כולם? ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 08:09, 5 ביולי 2011 (IDT)

למה או-או? גם וגם. דורית 12:25, 5 ביולי 2011 (IDT)

דורית, בנושא אחר לגמרי: אזהרה או בוטל? תודה, ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 14:53, 5 ביולי 2011 (IDT)

אני מציע לחסום. ואחר כך למחוק. הכי טוב. עובד מצוין ותמיד. גילגמש • שיחה 14:54, 5 ביולי 2011 (IDT)

זה בעצם נורא מה שהוא אמר? ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 14:55, 5 ביולי 2011 (IDT)

אזהרה בתור התחלה. ואבוי, הדור שלא ידע את גילגמש. מתגמש - הגיע הזמן שתרביץ בנוער תורה ותסביר להם את עובדות החיים. דורית 15:03, 5 ביולי 2011 (IDT)

טוב, נראה שהוא לא ממשיך, אבל להבא אדע מה לעשות. תודה! ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 15:08, 5 ביולי 2011 (IDT)

אני פונה אליך בתור ביוקרט

נחסמתי לצמיתות לפני שנתיים. משתמש:שנילי החליט לחסום את דף השיחה שלי בפני הציבור. כל מגיעות אלי פניות ושאלות על ערכים בדרך עקיפה. אבקש להסיר את החסימה מדף השיחה. אין לי כוונה להשתמש בו - אולי להערות קלות. תודה. משתמש:דניאל ונטורה

לא מצאתי כל עילה להגנה, ולאור דבריו של דניאל כאן, הסרתי אותה. יוסאריאן • שיחה 17:44, 3 ביולי 2011 (IDT)

מן הראוי היה לבדוק איתי. יש לנו היסטוריה עגומה עם הבטחותיו של דניאל שנילי - שיחה 08:02, 9 ביולי 2011 (IDT)

הגנה

לא ברור הכל. למשל אברהם שפירא היה איש הגנה, אבל לא בארגון ה"הגנה". למילותיך אצפה, יעל 14:16, 4 ביולי 2011 (IDT)

תיקנתי, תודה. דורית 14:37, 4 ביולי 2011 (IDT)

והפתיח והג'דע - יש בסדר? יעל 14:48, 4 ביולי 2011 (IDT)

יעל, והרי אין שינוי בעניין המשפט הנוגע לג'דע מאז שערכתי למיטב הבנתי. לכן, אין צורך לשאול. ואם הייתה לי עוד הערה בעניין הפתיח, הייתי כותבת אותה כאן או בתקציר קודם לכן. שוב, תודה על תשומת הלב בעניין הקישור. בברכה, דורית 15:03, 4 ביולי 2011 (IDT)

סליחה. היה נדמה לי ששאלת בתקציר, וניסיתי לענות בעריכותי, ולברר כאן אם המענה התקבל. שוב, סליחה. יעל 15:09, 4 ביולי 2011 (IDT)

אין שום צורך להתנצל. יום טוב, דורית 15:13, 4 ביולי 2011 (IDT)