ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:ג'פרי אפשטיין

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.


<:ג'פרי אפשטיין

  • תאריך תחילת ההצבעה: 22:32, 17 בספטמבר 2020 (IDT)
  • תאריך סיום ההצבעה: 22:31, 24 בספטמבר 2020 (IDT)

מהות המחלוקתעריכה

איזה נוסח מבין הבאים יכלל בערך? ;נוסח א'

לאפשטיין היו קשרים עסקיים או אישיים עם חברות ואישים ידועים, בהם ביל קלינטון, טוני בלייר, אהוד ברק והנסיך אנדרו.

נוסח ב'

לאפשטיין היו קשרים עסקיים או אישיים עם חברות ואישים ידועים, בהם ביל קלינטון, דונלד טראמפ, טוני בלייר, אהוד ברק והנסיך אנדרו.

נוסח ג'

אפשטיין היה מכר ותיק של הנסיך אנדרו ותום בארק (אנ')[1], והוא השתתף באירועים רבים בהם נכחו אישים ידועים, בהם ביל קלינטון, ג'ורג' סטפנופולוס, דונלד טראמפ[2], קייטי קוריק, וודי אלן[3] והארווי ויינסטין[4]. בין אנשי הקשר שלו נמנים רופרט מרדוק, מייקל בלומברג, ריצ'רד ברנסון, מייקל ג'קסון, אלק בולדווין, משפחת קנדי, משפחת רוקפלר ומשפחת רוטשילד.[5] כמו כן, בין אנשי הקשר שלו נמנים גם ראש ממשלת ישראל לשעבר אהוד ברק, ראש ממשלת בריטניה לשעבר טוני בלייר ויורש העצר הסעודי מוחמד בן סלמאן אאל סעוד.[6][7][8] הן קלינטון[9] והן טראמפ[10] טענו כי מעולם לא ביקרו באי של אפשטיין.

נוסח ד'

לאפשטיין היו קשרים עסקיים או אישיים עם חברות ואישים ידועים, בהם פוליטיקאים בכירים בעבר ובהווה, ראשי מדינות, נשיאי מכללות ואוניברסיטאות, מיליארדרים אחרים, מדענים זוכי פרס נובל, וכוכבים הוליוודיים רבים.

הערות שוליים
  1. ^ Wolff, Michael (2018). Fire and Fury: Inside the Trump White House. New York City: Henry Holt and Company. עמ' 53. ISBN 978-1-250-15806-2 – באמצעות Google Books. 
  2. ^ Fisher, Marc (21 במרץ 2017). "Trump's Labor nominee Acosta cut deal with billionaire in underage sex abuse case". The Washington Post. אורכב מ-המקור ב-July 31, 2018. בדיקה אחרונה ב-12 באוגוסט 2018 – באמצעות Chicago Tribune. 
  3. ^ Harris, Paul (12 במרץ 2011). "Prince Andrew's link to sex offender Jeffrey Epstein taints royalty in US". The Guardian. אורכב מ-המקור ב-November 8, 2016. 
  4. ^ Jaeger, Max (8 בספטמבר 2019). "Jeffrey Epstein, Harvey Weinstein attended party for Prince Andrew's daughter". New York Post. אורכב מ-המקור ב-September 9, 2019. בדיקה אחרונה ב-8 בספטמבר 2019. 
  5. ^ Fisher, Marc (9 ביולי 2019). "Jeffrey Epstein, accused of sexually abusing teenage girls, surrounded himself with influential network of defenders". The Washington Post. אורכב מ-המקור ב-August 10, 2019. בדיקה אחרונה ב-16 באוגוסט 2019. 
  6. ^ Farrell, Greg (9 ביולי 2019). "If You Flew Epstein's 'Lolita Express' Private Jet—the Feds Want to Talk to You". אורכב מ-המקור ב-July 10, 2019. בדיקה אחרונה ב-10 ביולי 2019. 
  7. ^ Sommer, Allison Kaplan (7 ביולי 2019). "Netanyahu Trades Barbs With Barak Over Epstein Sex Trafficking Scandal". Haaretz. אורכב מ-המקור ב-July 10, 2019. בדיקה אחרונה ב-10 ביולי 2019. 
  8. ^ Stewart, James B. (12 באוגוסט 2019). "The Day Jeffrey Epstein Told Me He Had Dirt on Powerful People". The New York Times. ISSN 0362-4331. אורכב מ-המקור ב-August 13, 2019. בדיקה אחרונה ב-14 באוגוסט 2019. 
  9. ^ Perez, Chris (9 ביולי 2019). "Bill Clinton claims he 'knows nothing' about Jeffrey Epstein's alleged sex crimes". New York Post. אורכב מ-המקור ב-July 9, 2019. בדיקה אחרונה ב-17 ביולי 2019. He had one meeting with Epstein in his Harlem office in 2002, and around the same time made one brief visit to Epstein's New York apartment with a staff member and his security detail. He's not spoken to Epstein in well over a decade, and he has never been to Little St. James Island, Epstein's ranch in New Mexico, or his residence in Florida." 
  10. ^ March, Mary Tyler (12 ביולי 2019). "Acosta out as Trump Labor secretary". The Hill. אורכב מ-המקור ב-August 13, 2019. בדיקה אחרונה ב-13 באוגוסט 2019. 'It shows you one thing, that I have good taste. OK. Now other people, they went all over with him they went to his island. They went all over the place. He was very well known in Palm Beach. His island, whatever this island was, wherever it is, I was never there. Find out the people that went to the island,' Trump said. 

דיונים קודמיםעריכה

המשך הדיוןעריכה

  • טראמפ עמד בקשרים עם אפשטיין. הדבר הובא במקורות אמינים רבים כגון הדוקומנטרי ג'פרי אפשטיין: עושר מחריד או מגזין ניו יורק.
  • שמו של טראמפ נכלל כמכר של אפשטיין (ואף יותר) בויקיפדיות רבות אחרות כגון: (אנ'), (ספ'), (צר'), (רו'), (גר')
  • יש סבירות ואיזון בהכללת שמו בתור ידוען מוכר מאד ובעל השפעה שהיה בקשרים עם אפשטיין למשך שנים.

Telecart (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם/ה

Telecart, אודה לך אם תוכל להבהיר משהו בנוגע לעמדתך. מעיון בויקיפדיה האנגלית, רשימת הקשרים והמכרים המלאה של אפשטיין היא כלהלן (מקווה שלא שכחתי איש, אם כן - זה היה בטעות ובתום לב):
נכון לעכשיו, בערך מופיעים אך ורק 4 מתוך הרשימה הנ"ל: ביל קלינטון, טוני בלייר, אהוד ברק והנסיך אנדרו.
Telecart, שאלתי אליך היא כלהלן: האם עמדתך היא שיש להוסיף אך ורק את דונלד טראמפ לרשימת מכריו של אפשטיין? או שיש לכלול גם אחרים? אולי יש לכלול את כולם? יוניון ג'ק - שיחה 23:36, 10 בספטמבר 2020 (IDT)
שאלה יפה יוניון ג'ק, ואגב הרשימה האמיתית כנראה ארוכה עוד יותר. האמת? אולי בכלל עדיפה אפשרות ג׳ בה לא מציינים שמות של אף אחד (מלבד דמויות כמו לזלי וקסנר או גיליין מקסוול שממש חייבים לציין). ההקשר החברתי-עסקי שבהם אפשטיין היה מוכר לאנשים האלה ממילא על פי רוב היה די מוגבל ושימש בעיקר כדי לרומם את האגו של הדמות הדוחה הזו בזמנו, ואילו משמש היום ככלי לניגוח באותם ידוענים ובעלי השפעה (ר״ע למשל התפטרותו-בכורח של ג׳וי איטו (אנ') מראשות מעבדות המדיה ב-MIT).
עם זאת, אם אנחנו משאירים רשימה של אנשים מזוהים פוליטית כרשימה שמית של מכריו, זה נראה לי בלתי סביר בעליל שיהיו ברשימה הזו כאלה רק מצד אחד של הקשת הפוליטית, במיוחד כשאותו צד גם ככה מואשם בתאוריית קונספירציה הזוייה הקושרת אותו לרשתות פדופיליה. בכל יתר הויקיפדיות ראו לנכון לכלול אצל אפשטיין את קשריו עם טראמפ, לא בכולן מצאו לנכון לציין את קשריו עם רופרט מרדוק או ג'ורג' סטפנופולוס אז גם ייתכן שקשרים אלו פחות משמעותיים או פחות מגובים במקורות אמינים. --Telecart - שיחה 23:54, 10 בספטמבר 2020 (IDT)
אם אהוד ברק מופיע בערך, אני בהחלט לא רואה סיבה שלא להכיל את טראמפ. הוא המשפיע שברשימה, גם מבין אלו שטרם מופיעים וגם בכלל. באופן כללי אני לא רואה רע בציון הקשרים שהיו לא - אמנם לא את כולם, אבל משמעותיים כמו טראמפ, קלינטון, משפחת קלינטון והנסיך אנדרו? בטח. //מי אני: Yuval Talya - מה עשיתי - בואו נדבר// 00:05, 11 בספטמבר 2020 (IDT)
בטח בהתחשב בתיאוריות הקונספירציה(אנ') שעלו אחרי זה, שכדאי אגב להוסיף לערך (ואני אולי אוסיף לכשאגיע לזה). //מי אני: Yuval Talya - מה עשיתי - בואו נדבר// 00:07, 11 בספטמבר 2020 (IDT)
הוספתי אפשרות שלישית, אם נרצה עוד לדון על כך --Telecart - שיחה 00:08, 11 בספטמבר 2020 (IDT)
Telecart, ערכתי קצת את דף ההצבעה, אני חושב שעכשיו הדברים ברורים הרבה יותר. אודה לך אם תוכל לפרט למטה, במקום המתאים לכך, את הנימוקים שלך בעד האפשרות המועדפת עליך ביותר, ובפרט - הסבר מדוע לדעתך היא עדיפה על פני ה-2 האחרות. יוניון ג'ק - שיחה 01:26, 11 בספטמבר 2020 (IDT)
תודה! באמת נהיר יותר. עכשיו אני רק צריך להחליט סופית עם אני גבא או בגא בסופו של דבר לפי שאני כותב נימוקים בעדה :) --Telecart - שיחה 01:43, 11 בספטמבר 2020 (IDT)
Telecart, מצאתי לנכון להציע אפשרות הצבעה נוספת, והיא תרגום נאמן למקור של ויקיפדיה האנגלית, הכולל פירוט מדוייק יותר של כל השמות, וההקשר המתאים לכך. אני חושב שהיתרון של נוסח זה הוא שהוא מכניס דברים לפרופורציה: אפשטיין וטראמפ לא היו BFF, אלא טראמפ היה אחד מיני מכריו הרבים מאוד של אפשטיין. יוניון ג'ק - שיחה 03:02, 11 בספטמבר 2020 (IDT)
צריך לציין רק אנשי מפתח (בת זוגו וחבריו לביצוע של המזימות) ואנשים ששמם הולכים לפניהם (צריך לציין את אהוד ברק בכל זאת מדובר ברמטכ"ל בדימוס וראש ממשלת ישראל לשעבר ועוד שלל תפקידים חשובים), דונלד טראמפ - נשיא ארצות הברית ואיש עסקים ידוע, משפחת קנדי שהביאה נשיא, סאנטור ומספר שגרירים וביל קלינטון. עם כל כבודי לשאר הרשימה (שחקנים ש"במקרה" כאלו שהורשעו בעבירות דומות זוכי פרסים, לא לשכוח את חבריו שהיו אנשי מלוכה סעודים ובריטים) אין צורך לציין אותם.בברכה Desertboyשיחההצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 13:29, 11 בספטמבר 2020 (IDT)
אני חושב שיש מין צדק פואטי לציין את הארווי ויינסטין, וודי אלן, מייקל ג'קסון. מבחינת: "אמור לי מי חבריך, ואומר לך מי אתה". יוניון ג'ק - שיחה 14:57, 11 בספטמבר 2020 (IDT)
זה למה אמרתי חבריו לביצועי המזימות (לא בהכרח שלו אבל בתחום) - עם זאת ראש עיריית ניו יורק מייקל בלומברג לא צריך להיות ברשימה, כך גם רופרט מרדוק

ומוחמד בן סלמאן אאל סעוד. Desertboyשיחההצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 16:36, 11 בספטמבר 2020 (IDT)

משתמש: TheDesertboy למה בעצם ביל קלינטון כן אבל טוני בלייר לא..? לולא כן נשמע שאתה בנוסח א׳ --Telecart - שיחה 16:43, 11 בספטמבר 2020 (IDT)
בושה לעצמי אבל התבלבתי עם ג'ייסון בלייר, טוני בלייר אכן כן צריך להיות. TheDesertboy (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
ואני התכוונתי נוסח ב׳ :) --Telecart - שיחה 16:52, 11 בספטמבר 2020 (IDT)
כתבתי נימוק לאפשרות ד׳. משתמש: TheDesertboy אודה לך אם תכתוב נימוק למטה בעד נוסח ב׳. --Telecart - שיחה 23:30, 11 בספטמבר 2020 (IDT)
מוזר שיש פה נוסח א', שאין בו מנמק אחד למה יש. האם היה מישהו בדיון שאמר למה יש להשאיר את נוסח א'? אם לא ינומק, אני חושב שנוסח א' לא יכלל בהצבעה. PRIDE! - שיחה 16:02, 14 בספטמבר 2020 (IDT)
נוסח א׳ הוא הנוסח הקיים כיום שמשתמש: נרו יאיר שיחזר לאחר ששונה לנוסח ב׳. --Telecart - שיחה 17:14, 14 בספטמבר 2020 (IDT)
שחזרתי אותך כי אני מתנגד לתוספת שלך. לא כתבתי את המשפט שבמחלוקת ואני לא מתחייב שהנוסח הקיים הוא הטוב ביותר האפשרי. נרו יאירשיחה • כ"ה באלול ה'תש"ף • 22:58, 14 בספטמבר 2020 (IDT)
אני מסכים עם Euro know והעברתי קו על נוסח א', שלא אמור להיכלל בהצבעה. בברכה, גנדלף - 00:29, 16/09/20

עמדות הצדדיםעריכה

עמדת צד א' - נוסח א' לעילעריכה

(ייכתב אך ורק על ידי הצד שתומך באופציה זו)

נרו יאיר, אם זו האופציה שאתה תומך בה, אנא פרט את נימוקיך. תודה. יוניון ג'ק - שיחה 17:23, 14 בספטמבר 2020 (IDT)
מי שהתנגד באופן בולט להדגשת הקשר עם טראמפ דווקא היה אגסי. למיטב זיכרוני לטראמפ היה קשר לא משמעותי לאפשטיין, ובהחלט לא בלט בהשוואה לאחרים. מזמין את אגסי שידייק או יתקן אותי. נרו יאירשיחה • כ"ה באלול ה'תש"ף • 22:31, 14 בספטמבר 2020 (IDT)
נרו יאיר, האם אפשרות א' היא האפשרות המועדפת עליך ביותר, מבין כל האפשרויות המוצגות כאן? יוניון ג'ק - שיחה 22:35, 14 בספטמבר 2020 (IDT)
ברור לי שאין הצדקה להבליט את הקשר עם טראמפ, שלא היה משמעותי. אני לא בטוח לגבי השמות שכן מוזכרים באפשרות א', ייתכן שאעדיף את ד'. זה מצריך עיון. אגב, זו דוגמה נוספת לכך שלא טוב להצביע על נוסח סגור. נניח שמחר יבוא מישהו ויראה באופן משכנע שגם הקשר עם הנסיך אנדרו לא היה משמעותי. מה נעשה אז, הצבעה חדשה? נרו יאירשיחה • כ"ה באלול ה'תש"ף • 22:56, 14 בספטמבר 2020 (IDT)
(א) אני לא חושב שהוספת שמו של טראמפ, לרשימה שכולל עשרות שמות אחרים, מבליטה אותו. וגם אם כן - מה רע בזה כל כך? אחרי הכל, מדובר בנשיא ארה"ב המכהן. (ב) כבר היו מקרים מעולם שנעשתה הצבעה חוזרת. לדעתי האישית, הסבירות שזה יקרה הפעם, ומסיבות ענייניות, איננה גבוהה. יוניון ג'ק - שיחה 02:07, 15 בספטמבר 2020 (IDT)
אז רגע... אם נניח ואין אפשרות א', לא כדאי שבהצבעה תהיה לפי א"ב ולא עם דילוגים? PRIDE! - שיחה 13:06, 17 בספטמבר 2020 (IDT)
זה לא משנה. זה גם לא היה משנה אם אפשרות א' היתה נשארת. (ואני מאמין שעדיין יהיו מי שיצביעו א'). יוניון ג'ק - שיחה 19:38, 17 בספטמבר 2020 (IDT)

עמדת צד ב' - נוסח ב' לעילעריכה

ניסוח זה יכלול אנשי מפתח בסיפור ואנשים שם הולכים לפניהם כי את הקורא הממוצע או אפילו את רוב הקוראים יעניין יותר לקרוא על ביל קלינטון אבל פחות על מייקל בלומברג כי קשה לי להאמין שלמישהו יהיה אכפת מראש עיר יותר מנשיא. כך גם יהיה עם אהוד ברק שלציבור יש יותר עניין לקרוא על יחסיו עם אפשטיין ופחות על יחסיו של אלק בולדווין עם אפשטיין.
למעשה עדיף לציין פוליטיקאים ואנשים מלוכה ופחות אנשי עסקים ושחקנים כי במרבית המקרים הם יותר מסוקרים בתקשורת ויש להניח שרוב הציבור מכיר את הנסיך אנדרו יותר מאשר את קייטי קוריק.
ככה למשל ייכתבו אהוד ברק, ביל קלינטון,טוני בלייר, דונלד טראמפ,מוחמד בן סלמאן אאל סעוד הנסיך אנדרו, דוכס יורק ולהוסיף את חבריו לפשע (לא בהכרח פשעיו שלו אבל עדיין) כמו מייקל ג'קסון, גיליין מקסוול, הארווי ויינסטין אבל לא ריצ'רד ברנסון, ג'ורג' סטפנופולוס, קייטי קוריק וכדומה. Desertboyשיחההצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 09:36, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

TheDesertboy, שים לב לנוסח ב' שמופיע לעיל. האם זה הנוסח שבו אתה תומך? יוניון ג'ק - שיחה 12:15, 12 בספטמבר 2020 (IDT)
מספיק טוב בשבילי. Desertboyשיחההצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 12:17, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

עמדת צד ג' - נוסח ג' לעילעריכה

נוסח זה הינו תרגום נאמן למקור של ויקיפדיה האנגלית, הכולל פירוט מדוייק יותר של כל השמות, וההקשר המתאים לכך. היתרון של נוסח זה על פני האפשרויות האחרות הוא שהוא מכניס דברים לפרופורציה: אפשטיין וטראמפ לא היו BFF, אלא טראמפ היה אחד מיני מכריו הרבים מאוד של אפשטיין. יוניון ג'ק - שיחה 12:50, 11 בספטמבר 2020 (IDT)

עמדת צד ד' - נוסח ד' לעילעריכה

נוסח זה פותר את המשוואה ללא צורך ב"פיקנטריה" של ציון שמות. בעודו בחיים אפשטיין נהנה מהאסוציאציה עם בעלי השפעה וידוענים, אין סיבה לספק את הצורך הנרקסיסטי הזה בויקיפדיה לאחר מותו. לבד מדמויות בולטות בודדות כמו גיליין מקסוול או לזלי וקסנר, אין תרומה מהותית לערך מציון שמותיהם של מכרים וקשרים אחרים. ספציפית, השמות המצויינים בנוסחים א׳ וב׳ הם דמויות פוליטיות בלבד ויש סיבות לחשוד שיצירת האסוציאציה עם הפדופיל המורשע ג'פרי אפשטיין היא במהותה התזת רפש מטעמים פוליטיים ותו לא. --Telecart - שיחה 23:27, 11 בספטמבר 2020 (IDT)

עמדת צד ה' - נגד קבלת החלטה בהצבעה בנושא זהעריכה

רעיון גרוע מאוד לקבוע בהחלטה רשימה סגורה של אנשים. מה נעשה אם יתגלה שם מאוד חשוב שלא ידענו? על כל דבר כזה נצטרך הצבעה מחודשת?
ובוודאי בכל מיני קפסולות קשיחות של אנשים. פשוט רעיון גרוע. emanשיחה 22:32, 14 בספטמבר 2020 (IDT)

נוסח ד' אינו כולל רשימה סגורה של אנשים. יוניון ג'ק - שיחה 22:34, 14 בספטמבר 2020 (IDT)
הוא אוסר איזכור של כל שם! emanשיחה 00:03, 15 בספטמבר 2020 (IDT)
אין הכוונה בנוסח ד׳ לפסול א-פריורית אזכור של כל שם בערך (בפירוש ציינתי שנניח גיליין מקסוול ולזלי וקסנר בוודאי שיש לציין בערך), אלא להמנע מ"פיקנטריה" מיותרת שלא מוסיפה דבר להבנת דמותו או מהלך חייו של אפשטיין. הדיון המקורי בדף השיחה היה על פסקה שלמה שעסקה ביחסיו של אפשטיין עם טראמפ. הסיבה שהייתה התנגדות להכללתו (ואני מסכים עם התנגדות זו) היא שלמרות שיש לכך הרבה סימוכין ממקורות אמינים - בסופו של דבר מלבד העובדה שהם כנראה היו בקשרי ידידות וקשרים עסקיים לאיזו תקופה אין שם יותר מדי "בשר", זה לא באמת מוסיף דבר לערך מעבר לקוריוז. מצד שני, לא לציין את שמו של טראמפ כלל ורק לציין את שמותיהם של מנהיגים פוליטיים אחרים (במקרה או לא - רק כאלה המזוהים עם הצד השני של המתרס הפוליטי) לא היה נראה לי סביר בשום אופן ולכן שיניתי לנוסח ב׳ למעלה, ששוחזר וכך התגלגלנו לכאן --Telecart - שיחה 01:30, 15 בספטמבר 2020 (IDT)

המשך המשך הדיון (בנוגע לנוסחים א', ב', ג')עריכה

הוצגה כאן בעייה בהצבעה עבור נוסח מסויים, שכולל רשימה סגורה של אנשים: מה נעשה אם בעתיד יתגלה שם מאוד חשוב נוסף, שלא ידענו עליו כעת? האם על כל הוספת שם נצטרך הצבעה מחודשת ונפרדת? לדעתי, זה לא סביר שזה יקרה, אבל בכל זאת אפשר לפתור בעייה זו, בכך שיוסכם שאם האפשרות שתיבחר היא א', ב' או ג' - אז אם בעתיד יעלה הצורך להוספת שם נוסף, מעבר למה שמצויין באותו נוסח, הדבר ייעשה באמצעות דיון בדף השיחה והכרעה של רוב רגיל בדף השיחה, ולא יהיה צורך בהצבעה נוספת. יוניון ג'ק - שיחה 02:05, 15 בספטמבר 2020 (IDT)

נשמע לי סביר --Telecart - שיחה 03:43, 15 בספטמבר 2020 (IDT)
מהניסיון שלי עם הצבעות מחלוקת כאלו, כדוגמת ההצבעה שהייתה בזמנו על ג'יי קיי רולינג, בהינתן שינוי משמעותי בנסיבות אפשר לשנות את הפסקה המדוברת גם מבלי לעבור בהצבעה חוזרת. אם תהיה התנגדות לכך, תיפתח שיחה בדף השיחה, כמו בכל מחלוקת רגילה. //מי אני: Yuval Talya - מה עשיתי - בואו נדבר// 20:13, 24 בספטמבר 2020 (IDT)

הצבעהעריכה

זכות הצבעה ישנה למשתמשים שנרשמו לפחות 30 ימים לפני פתיחת ההצבעה, ביצעו לפחות 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ואינם עורכים בתשלום.

אין להצביע לפני פתיחת ההצבעה ואין לפתוח את ההצבעה עד אשר חלפו 72 שעות מהצגת טיעוני הצדדים. בהתאם לוויקיפדיה:מלחמת עריכה אין להוסיף או לגרוע מאופציות ההצבעה שסוכמו על ידי הצדדים ללא הסכמתם, אלא אם כן הבורר אישר את השינוי.

שיטת ההצבעהעריכה

עליכם לדרג את כל האפשרויות העומדות להצבעה. אפשרויות שתתעלמו מהן ייחשבו לאחרונות בתור. הדירוג יכול להיות חלקי, ואסור לו לכלול סתירות פנימיות.

את ההעדפות אפשר לנסח באופן מילולי, למשל "אפשרות א', ואם לא אז ב' או ג', ואם לא אז ד'". אפשר גם להשתמש בקיצורים המקובלים:

  • ד – העדפת אפשרות ד' על פני כל אפשרות אחרת.
  • בגא - העדפת אפשרות ב', ואם לא אז ג' ואם לא אז א' ואם לא אז כל אפשרות אחרת.
  • ב(גא) - העדפת אפשרות ב' כאפשרות ראשונה ולאחר מכן א' או ג' ללא העדפה ביניהן ואותן על פני כל אפשרות אחרת.
  • גד(אב) – העדפת האפשרויות ג' ו-ד' על פני אפשרויות א' ו-ב', כשאפשרות ג' עדיפה על פני ד' ולאחריהן א' ו-ב' ללא ההעדפה ביניהן ואותן על פני כל אפשרות אחרת.
  • (דה)(אבג) – העדפת אפשרויות ד' או ה' (ללא העדפה ביניהן) על פני אפשרויות א', ב' או ג' (ללא העדפה ביניהן) ואותן על פני כל אפשרות אחרת.

הקולות ישוקללו לפי שיטת שולצה למציאת זוכה יחיד.

אפשרות ההצבעהעריכה

  • אפשרות ב' - בערך יכלל נוסח ב' לעיל
  • אפשרות ג' - בערך יכלל נוסח ג' לעיל
  • אפשרות ד' - בערך יכלל נוסח ד' לעיל
  • אפשרות ה' - נגד קבלת החלטה בהצבעה בנושא זה

ההצבעהעריכה

  1. גבדה. יוניון ג'ק - שיחה 22:53, 17 בספטמבר 2020 (IDT)
  2. דבגה. אמירושיחה 22:56, 17 בספטמבר 2020 (IDT)
  3. ג. טל (רונאלדיניו המלךשיחה) 23:00, 17 בספטמבר 2020 (IDT)
  4. ד(גב) --Telecart - שיחה 23:01, 17 בספטמבר 2020 (IDT)
  5. דהבג Eladti - שיחה 00:49, 18 בספטמבר 2020 (IDT)
  6. ג BAswim - שיחה 09:22, 18 בספטמבר 2020 (IDT)
  7. ג קאבו ורדה - שיחה 12:49, 18 בספטמבר 2020 (IDT)
  8. ב. דוריאןDGW – Talk 14:56, 18 בספטמבר 2020 (IDT)
  9. דהב • חיים 7שיחה • 16:35, 18 בספטמבר 2020 (IDT)
  10. דגהב. הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית 23:37, 18 בספטמבר 2020 (IDT)
  11. גד Ldorfmanשיחה 01:52, 19 בספטמבר 2020 (IDT)
  12. דגב RimonLV - שיחה 11:19, 19 בספטמבר 2020 (IDT)
  13. בגד Desertboyשיחההצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 13:36, 19 בספטמבר 2020 (IDT)
  14. דגבה Ori115511 - שיחה 20:10, 19 בספטמבר 2020 (IDT)
  15. דגה בר 👻 שיחה 22:35, 19 בספטמבר 2020 (IDT)
  16. גד. מו סיזלאקהטברנה 12:53, 20 בספטמבר 2020 (IDT)
  17. ה emanשיחה 13:37, 20 בספטמבר 2020 (IDT)
  18. ד ‏HiyoriXשיחה • חציל-צילון • 13:44, 20 בספטמבר 2020 (IDT)
  19. דהגב בן ג. (שיחה) תרומת כוח-חישוב 21:28, 20 בספטמבר 2020 (IDT)
  20. ד איש השום (Theshumai) - שיחה - מחשבות על ייעול דיונים 23:09, 20 בספטמבר 2020 (IDT)
  21. (דג) ב Nirvadel - שיחה 23:22, 20 בספטמבר 2020 (IDT)
  22. ג Amikamraz - שיחה 23:24, 20 בספטמבר 2020 (IDT)
  23. דבה בברכה, גנדלף - 23:58, 20/09/20
  24. גד--שיבת ציון - שיחה 05:48, 21 בספטמבר 2020 (IDT)
  25. ג YairMelamedשיחה 10:25, 21 בספטמבר 2020 (IDT)
  26. גדבה PRIDE! - שיחה 13:52, 21 בספטמבר 2020 (IDT)
  27. הגבד. Mbkv717שיחה • ג' בתשרי ה'תשפ"א • 18:00, 21 בספטמבר 2020 (IDT)
    גב משתמש חוזר - שיחה 19:25, 21 בספטמבר 2020 (IDT) - הצבעה פסולה של משתמש חסום. גילגמש שיחה 15:01, 26 בספטמבר 2020 (IDT)
  28. גבד Chaimkapusta - שיחה 20:20, 21 בספטמבר 2020 (IDT)
  29. הדג (ובלי נחשים). נרו יאירשיחה • ג' בתשרי ה'תשפ"א • 23:01, 21 בספטמבר 2020 (IDT)
  30. דב בברכה. ליש - שיחה 06:20, 22 בספטמבר 2020 (IDT)
  31. דגב ניב - שיחה 19:12, 22 בספטמבר 2020 (IDT)
  32. ג (דה) גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 20:24, 22 בספטמבר 2020 (IDT)
  33. ג (דה) גילגמש שיחה 20:30, 22 בספטמבר 2020 (IDT)
  34. ג. Danny-w - שיחה 23:27, 22 בספטמבר 2020 (IDT)
  35. ג דרור - שיחה 01:04, 23 בספטמבר 2020 (IDT)
  36. דבגה - בעייתי לקבע שמות בהצבעה, עוד יותר בעייתי לקבע בהצבעה תרגום שנאמן לערך הנוכחי באנגלית, שיכול להשתנות מחרתיים ואז מה נעשה? איתמראשפר - שיחה 01:27, 23 בספטמבר 2020 (IDT)
  37. ג--היידן 06:49, 23 בספטמבר 2020 (IDT)
  38. דב--כ.אלון - שיחה 17:26, 23 בספטמבר 2020 (IDT)
  39. ג (דה) WikiLester - שיחה 22:36, 23 בספטמבר 2020 (IDT)
  40. ב שושושושון - שיחה 15:16, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
  41. בגד עמירם פאל - שיחה 18:55, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
  42. גדבה //מי אני: Yuval Talya - מה עשיתי - בואו נדבר// 20:14, 24 בספטמבר 2020 (IDT)

תוצאות ההצבעהעריכה

סך הכל 43 הצבעות, מספירה שערכתי המספרים בעדיפות ראשונה הם כדלהלן.

  • ב' בחרו 4.
  • ג בחרו 19.
  • ד בחרו 16.
  • ה בחרו 3.
  • (גד) בחר 1.

בעדיפות שניה:

  • 13 לא בחרו
  • ב בחרו 8
  • ג בחרו 7
  • ד בחרו 7
  • ה בחרו 3
  • (בג) בחר 1
  • (גד) בחר 1
  • (דה) בחרו 3

אני חושב ש-ג' ניצח

לבלוב הלשכה לפניות הציבור • ז' בתשרי ה'תשפ"א • מי שמאמין לא מפחד 00:59, 25 בספטמבר 2020 (IDT)

המסקנה נכונה, החישוב לא. אנחנו לא סופרים לפי "עדיפות ראשונה עדיפות שנייה", אלא לפי העדפות אחד-מול-אחד כמו ששיטת שולצה דורשת.
  • ג מול ב: 11-28
  • ג מול ד: 17-22
  • ג מול ה: 7-30
ג מנצחת את כל האפשרויות, ולכן ג' נבחרה. //מי אני: Yuval Talya - מה עשיתי - בואו נדבר// 20:09, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
Yuval Talya, משתמש:משתמש חוזר זוהה כבובת קש של משתמש חסום ולכן הצבעתו נפסלה. עד כמה שאני מבין זה לא משפיע על התופצאה הסופית. בדקי בבקשה פעם נוספת את הספירה. גילגמש שיחה 15:02, 26 בספטמבר 2020 (IDT)
תודה על העדכון. ג' עדיין מנצחת, המספרים הם עכשיו: ג-ב 11-27; ג-ד 17-21; ג-ה 7-29 //מי אני: Yuval Talya - מה עשיתי - בואו נדבר// 16:05, 26 בספטמבר 2020 (IDT)