תודה, אבל אני לא טועה. אני אשנה גם בקדיס.09:29, 21 במאי 2008 (IDT)
אוקיי אתה צודק אבל נעזוב את ההגייה הולנסית לרגע. למה בכלל לכתוב כשם הערך העברי את השם הולנסי ? למעט באנציקלופדיה הקטאלנית משתמשים בעולם קודם כל בשם הנפוץ הבינלאומי (במקרה זה השם הספרדי) ולא בניב המקומי. מה גם שבנפת ולנסיה השם הרשמי הוא גם השם שבספרדית קאסטליאנית.
חוץ מזה שינית רק את קאסטיון ולא שינית את אליקנטה לאלאקנט ואת ויאריאל לוילה ריאל. אתה גם לא מתכוון הרי לקרוא לערך הראשי של סן סבסטיאן: דונוסטיה או לבילבאו בילבו... אז במה חטאה קאסטיון (או אולי בכלל קאסטליון כמו סביליה וקסטיליה) ? :) סנפרמי - שיחה17:58, 21 במאי 2008 (IDT)
אורי, השם שמתאים יותר הינו "המוזיאון ההיסטורי הממשלתי", זה גם תואם את השם באנגלית (history state museum). בכוונתי לשנות את התבנית ולהתחיל בכתיבת הערך "המוזיאון ההיסטורי הממשלתי" דוד א. - שיחה18:30, 21 במאי 2008 (IDT)
אתמול נענית לבקשתי בדף הבקשות במפעילים והגנת על הומו הביליס (תודה). יחד עם זאת, בדף שיחת הערך כתבת ששיחזרת לגרסה היציבה, זו שקדמה לויכוח, אולם בפועל לא עשית זאת. מכיוון שמאז שהוסרה ההגנה התקדם הערך, אינני בטוח שיש מקום לשיחזור בפועל, אולם מכיוון שאני צופה את המשך המחלוקת, חשוב שיהיה ברור לכל המתדיינים מה הגרסה היציבה - עם או בלי הפסקה.
מכיוון שכך אודה לך את תבהיר את התשובות לשאלות הבאות:
כאמור - מה אמורה הייתה להיות הגרסה היציבה עליה הגנת?
בהינתן שהערך נערך מאז שהוסרה ההגנה, מה יש לעשות כעת:
לשחזר לגרסה היציבה ואז להוסיף את השינויים, או פשוט להשיב את הפסקה המקורית שקדמה ל-20 בחודש לטקסט הנוכחי ולהכריז עליו כגרסה יציבה.
בהינתן שבגרסה שלפני תחילת השינויים יש טעות עובדתית שעל קיומה יש הסכמה, ובהינתן שמורט תיקן את השגיאה בגרסה שכתב ביום ה-20 בחודש בבוקר ואשר הוסרה והושבה והוסרה [2], ואשר עתה המחלוקות עליה הן על ענייני רלוונטיות, מרכזיות וניסוח - סוגיות שיכתוב רגילות ולא שאלה של נכונות - האם עדיף להשיב גרסה מאוחרת יותר של הפסקה כגרסה היציבה.
כמו בסעיף הקודם, רק להשיב את הגרסה השלישית, הבהירה יותר, המוצגת בשיחה:הומו הביליס#פסקה שהיא גרסה משופרת של זו הקודמת, וטובה ממנה.
פתרון אחר כלשהו שלא ציינתי.
תהייה החלטתך אשר תהייה, היא נחוצה שם. בתודה, 04:46, 22 במאי 2008 (IDT)
אני Roiy20 (שיחה) שעשה את העריכה לקניותר. אני מבקש להחזיר לי את הדף ואני ירחיב אותו או שאני יעשה אותו קצרמר.
בתודה , 23:32, 22 במאי 2008 (IDT)
רועי יקירי, זה לא מסוג הדברים שיכולים לעמוד כאן. אין בקניון הזה כלום מיוחד מעשרות בארץ. חוץ מזה שהעך לא היה כתוב כערך אנציקלופדי. אני מציע שתקרא את ההנחיות למתחיל, ותבחר נושא חדש לכתיבה. אני מבין שאתה מנס ציונה, אבל לא תמיד הערך המעניין נמצא ליד הבית. בהצלחה. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית!23:34, 22 במאי 2008 (IDT)
אהלן אורי וברכות על הערך היפה! הרחבתי מעט וודאי יש מה להוסיף עוד בנושא זה. אבל יחד עם מחמאה זו, תגיד לי בבקשה, מה זה צריך להיות?! בוא נעזוב כרגע את הפרט השולי שהמיקום שגוי - הפיגוע ארע בפינת רח' אסתר המלכה בין הכיכר לפרישמן ולא במקום שסימנת, מה זו ההדבקה הנוראית הזו? גזרת את הפיצוץ מהתמונה במפת הפיגוע השנייה והדבקת עם חלק מהרקע... תהיה לי בריא. ועוד לרשום את זה בקומונס כאילו אני עשיתי את הפיאסקו הזה... פעם הבאה תבקש - יש לי עוד את המקור בפורמט של פוטושופ ואפשר בלי בעייה להוסיף. אלא שהמיקום הנכון אינו נכנס במפה הזו ואולי אפשר יהיה להשתמש בתמונה:Block-gedes.jpg למרות שאז זה יהיה קצת מגושם. השמח בחלקו(-:20:14, 23 במאי 2008 (IDT)
אה וואלה, התבלבלתי עם בר כוכבא משום מה. אני אוריד את זה מהערך. אני זוכר שעמדתי על הכיכר ובכיתי כשגררו את האוטובוס, משום מה נתקע לי בראש שהסתכלתי דרומה. זה בעצם היה צפונה. ראיתי אותו מאחור. יש לך איזכורים תרבותיים על קו 4? Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית!20:16, 23 במאי 2008 (IDT)
Prof. Dr. Cemal Anadol, bir süre önce piyasaya çıkan "İsrail ve Siyonizm Kıskacında Türkiye" adlı kitabının 174. sayfasında "ilginç bir anekdot" aktarıyor!..
İsrail'in , "Irak'taki nükleer santrallerı bombaladıgı" günlerde, dönemin İsrail Başbakanı Menahem begin; Londra'da yayınlanan Middle East Reviev dergisine bir demeç vermiş ve demiş ki;
"Bir Türk öldür, rahat et!"
Tabii kızılca kıyamet kopmuş!.. İsrail'in , o günlerdeki Ankara Maslahatgüzarı Dışişleri'ne çagrılmış ve kendisine , "Bu, ne demek?" diye sorulmuş!..
Evet, ne demek;
"Bir Türk öldür, rahat et!"
Maslahatgüzar, önce, "Begin'in böyle bir şey demedigini" iddia edecek olmuş, ancak "dergideki haber" önüne konulunca, mecbur kalmış gercegi acıklamaya:
"Bu söz" demiş,
"Bir İsrail atasözüdür!"
בעבר פרסם הפרופ' ד"ר קרמל אנדול ספר בן 174 עמ' "חלוצי ישראל והציוניות בטורקיה" ובו אנקדוטה מעניינת:
בימים שישראל הפציצה את המרכז האטומי בעיראק, מנחם בגין, ראש ממשלת ישראל דאז, העניק ראיון לעיתון מידל איסט רוויו בלונדון, ואמר ש"טורקי אחד מת, (ו)עשה מנוחה"!. כמובן שסוף העולם הגיע! בו ביום ראשי השלטון במשרד החוץ באנקרה דרשו לדעת מה זה צריך להיות/מה משמעות הביטוי. כן, הוא שנאמר: "טורקי אחד מת, (ו)עשה מנוחה!" ראשי השלטון טענו תחילה כי "בגין לא יכול היה להתבטא כך", אבל העיתון פרסם תגובה מיידית שהמילים נאמרו. זהו פתגם ישראלי. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית!14:34, 24 במאי 2008 (IDT)
"הביטוי "להרוג טורקי ולנוח" (טורקית Bir Türk öldür, rahat et - "הרוג טורקי (ו)נוח") נזכר בספרו של ד"ר ג'מאל אנדול "ישראל וחלוצי הציונות בטורקיה". לפי אנדול, סמוך לאחר הפצצת הכור האטומי בעירק, הזכיר ראש ממשלת ישראל, מנחם בגין, את הביטוי בראיון שהעניק לעיתון הלונדוני "מידל איסט רוויו". ההתבטאות גרמה לסערה בקרב בכירים במשרד החוץ הטורקי אשר דרשו לדעת את משמעות הביטוי."
אתה יודע משהו, אני משנה חושב על זה עוד ועוד. זה בגלל זהות של סיומות. לא ממש חשוב הסיבה, אבל Bir Türk öldür, rahat et - יכול להתרגם מילולית גם כ"הרוג טורקי (ו)נוח!" וזה בדיוק זה
האם בקטע הבא או בכלל באינטרנט יש תעמולה אנטי ישראלית?
מה שאני מעוניין לבדוק הוא האם יש בביטוי להרוג טורקי ולנוח קשר לתעמולה אנטי ישראלית ואו אנטי יהודית. בקשר למקור - חפש באינטרנט
הקטע הקודם לא הבאת לי אותו במלואו. הוא שואל בהמשך למה דוקא טורקי ולא ערבי לדוגמה. אח"כ מציין שילדים אירופים מפחדים לשמע הביטוי "יבוא טורקי", ומקשר את זה לתקופה העותמאנית. בסיכום נאמר:
"Bir Türk öldür, rahat et sözü, aslında Bİr Müslüman öldür, rahat et
בעמוד [3] שדיוקנו של אלפארסלן טירקש מופיע עליו, ברור שההקשר הוא אנטישמי ואנטי ציוני. הכותרת עושה:
HEM “BİR TÜRK ÖLDÜR, RAHAT ET!” DİYECEKSİN; HEM DE “BÖLÜCÜ TERÖR”ÜN ARKASINDA DURACAK, ONDAN SONRA DA HİZBULLAH’TAN KORUNMAK İÇİN TÜRK ASKERİNİ LÜBNAN’A ÇAĞIRACAKSIN
"Bİr Türk öldür, rahat et" sözü bir "İsarail atasözü" ymüş!...
Diyeceksiniz ki;
"Begin; Irak'taki nükleer santralların bombalanmasından sonra , niye böyle bir ifade kullansın ki?"
Haklısınız... Begin, "Irak'a saldırı" sonrasında niye "Türk öldürmekten" söz etsin ki?.. Mesela niye Arap degilde, Türk diyor?..
İŞte burada, "kelimelerin soyagacı" kavramı devreye giriyor.. Kelimelerin veya kavramların "soyagacı" nı, yanı "köken" ini arastıran "Etimoloji" adlı bilim dalından haberdar olanlar bilirler ki; kelimelerin " görünen anlamları" dısında, bir de "kasdettigi anlamlar" vardır!...
Mesela, "avrupalılar"ın; çocuklarını korkutmak için, "Türkler geliyor" dedigi hep söylenir... burada "Türkler"den kasıt, elbette "Osmanlılar" dır!... Osmanlıların şahsında da "Müslümanlar"dır!...
Yani , "İsrail atasözü" nde dile getirilen , "Bir Türk öldür, rahat et" sözü, aslında
"Bİr Müslüman öldür, rahat et" mânâsındadır!...
alıntı......
הקטע השני הוא מאותו אתר והוא מניפסט פוליטי ארוך שמערב את כל העולם, והוא מציג תזות קיצוניות ומוזרות, חלקן גם אנטי קמליסטיות וגם אופוזיציוניות למפלגה השלטת הלא קמליסטית. כמה קטעים בעניין שלנו:
ב-1937 אטאטורק נאם על המקומות הקדושים שצריכים להשאר בשליטה מוסלמית, וסלאדין, והאמינו באללה והיו חזקים וכל זה. אטאטורק מת, 11 שנים בלבד אח"כ קמה מדינת ישראל שקראה לעבר טורקיה "Nil'den Fırat'a kadar bir gün benim olacak!" dedi "הם אמרו: מהנילוס עד הפרת שלנו יהיו יום אחד"
İsrail idarecileri yalnız Türk topraklarına göz dikmemiş, her fırsatta 'Türk düşmanlığı' da yapmaktadırlar ההנהגה הישראלית תמיד שמה עיין על אדמת טורקיה, בכל הזדמנות עשתה יד אחת עם אוייביה.
אורי, הוויכוח על התמונות הוכרע לאחר הסכמה ביני לבין ברוקס כי יהיו 2 תמונות ובכללן גם תמונת השלט. מחקת גם מידע חיוני. אנא החזר לגירסה האחרונה שלי איתן • שיחה23:26, 25 במאי 2008 (IDT)
די כבר פררפ, אין לי אפילו את הקצה של ההתחלה של הפינה של הכוונה להיכנס לוויכוח הזה, והוא גם לא מעניין אותי. יש מפעיל ששם שם הגנה והתבנית הוספה רק כדי לתאר כמקובל את מצבו של הדף בפועל, שאם לא הבהרתי, לגמרי, אבל לחלוטין ולגמרי, לא מעניין אותי Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית!11:36, 26 במאי 2008 (IDT)
Moscow legend vsyazyvaet construction Lobnogo place with freedom from Moscow's invasion of Tatars in 1521. In the chronicle it was first mentioned in 1549, when the young king Ivan the Terrible comes with Lobnogo place it before the people, calling for the reconciliation of warring boyars. Gradually, it has become a critical podium - credited him with the royal decrees placed on public display relics of saints, read out the names of new Patriarchs and the heirs throne upon reaching their 16 years. In 1612 Prince Pozharsky from it announced the release of Moscow from Polish-Swedish intervention.
"Lobnoe place" is also a translation from the Jewish "Calvary: in medieval Moscow, it played an important role in church rites (if Basil's Cathedral Cathedral seemed Jerusalem, the seat Lobnoe symbolize" Calvary). Some places Lobnogo committed killings, but contrary to popular belief, at the penalty spot samOm Lobnom not made because it is revered saint. So head-strel'ca rebels Peter I rub nearby (perhaps on Vasilyevsky downhill). Also near Lobnogo place in 1671 chetvertovali and Stepan Razin.
Over time Lobnoe place has lost its original function. Several times, it updates and rebuild. In the modern form of Lobnoe place has existed since 1786, when the architect M. Kazakov restructured its operation, while keeping in shape and making lining and parapets of white stone. In 1919 the Bolsheviks established on the ground Lobnom wooden monument Stepanu Razinu, later dismantled. In our time, according to accept, tourists love to throw on a trifle Lobnogo places, trying to pop in the center "plahi."
Russian » English Translate
איתן • שיחה21:14, 26 במאי 2008 (IDT)
אורי, אני מסתכל על התרומות שלך ואני תוהה אם לא הגיע הזמן לשלם לך משכורת. הבעיה היא שאתה צריך לקבל גם שעות נוספות עם 150% איתן • שיחה23:05, 26 במאי 2008 (IDT)
לגבי הערך גום - בגרמנית הוא מקיף מאוד והינו ערך מומלץ. לדעתי עדיף לקחת אותו כבסיס לתרגום - האם יש לך מישהו מתאים? דוד א. - שיחה11:15, 30 במאי 2008 (IDT)
עדיף לא לעשות דבר כזה, אלא אם ידוע במפורש שכתובת ה-IP קבועה. מומלץ לחסום לכל היותר לשלושה ימים, אלא אם ההטרדה ממשיכה גם אחרי החסימה, באותו הדפוס ומאותה הכתובת. – rotemliss – שיחה15:42, 30 במאי 2008 (IDT)
אני מעוניין להוסיף את דגל גרמניה המזרחית לדף המשתמש שלי בויקיפדיה.
איך אני יכול להוסיף את הדגל לדף המשתמש שלי?
והאם זה מותר על פי כללי ויקיפדיה?
אשמח אם תשיב לי.
אף אחד מהרשומים לא ינסה להשחית את הערך ביום מותו. אני חושש בעיקר מהשחתות מצד שונאים לא רשומים ומניסיון להציף את הערך במידע לא רלוונטי (כמו שלושה ניסיונות של אנונימיים להוסיף את תאריך הפטירה - אף שהוא כבר מופיע בפתיח). PRRP ■ שו"ת06:44, 1 ביוני 2008 (IDT)
אם אתה חושב שצריך לנעול, תנעל. אין לי בעיה עם זה. בכל מקרה, לדעתי, המלחמות הפוליטיות קשורות לבחירות הקרובות ולפיד כבר מזמן מחוץ למשחק הזה. Eddau - שיחה06:49, 1 ביוני 2008 (IDT)
תשמע, אין לי בעיה לשים הגנה על כך ערך שתבקש, אתה או אחר, וזה מה שאני עושה פעמים רבות, ואין לי גם בעיה להסיר, וגם את זה אני עושה כעניין שבשגרה. אל תלך מסביב, אם אתה רוצה שאני אשנה לחלקית, אני אשנה. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית!06:59, 1 ביוני 2008 (IDT)
אלגוריתמיקאי, אני זה שביקש להגן על הדף. לפיד היה דמות שנויה בחלוקת וחששתי הן מפני השחתות רבות מצד שונאיו, והן מפני הצפת הערך בפרטים בלתי רלוונטיים או בלתי מאומתים של קוראים שבמקרה "שמעו" משהו או זוכרים משהו. הערך מוגן חלקית בלבד כך שמשתמשים רשומים בעלי הוותק המתאים יכולים לערכו. PRRP ■ שו"ת08:47, 1 ביוני 2008 (IDT)
הבעיה היא לא ההגנה החלקית או אפילו המלאה בערך יוסף לפיד אלא ההתנהגות של אורי ביולי תמיר, העובדה שבדף השיחה שלך הוא השמיץ אותי [4] ללא כל קשר לענין והתנהגותו לפני כמה ימים כשסרב לנעול ערך שביקשתי. אלגוריתמיקאי - שיחה08:58, 1 ביוני 2008 (IDT)
אלג, למרות האיום שלך אני אשיב בקצרה. גם אתה וגם אדאו תורמים מוכשרים. הבעיה היא כשאתם מנסים לתרום לאותו ערך, והניווט בינכם במקרים אלה הוא קשה עד בלתי אפשר. סירבתי לפני כמה ימים לחסום את אדאו כפי שביקשת (ועברו כמה ימים ולא הגבת על העניין), ובאותה מידה סירבתי לבקשתו של אדאו בדף של יולי תמיר, לחסום אותך, וחבל שאתה לא מסתכל על זה, או שאולי לא ראית. אני לא מאמין בלחסום וויקיפדים תורמים, אבל כשצריך הערכים שהם תורמים להם יותר מידי ינעלו. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית!09:02, 1 ביוני 2008 (IDT)
אה, ונ.ב. - לא השמצתי אותך. זו היתה כמובן אמירה חופשית, ואני מייד מתנצל אם הובנה שלא כראוי. חשבתי שיש לך חוש הומור, אבל לא חשוב. ולגבי הבקשה שלך לנעול ערך, אין לי מושג על מה מדובר Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית!09:03, 1 ביוני 2008 (IDT)
כתבתי לפני התנגשות עריכה: דז'הוו. אלגוריתמיקאי, יולי תמיר נעולה על הגרסה היציבה, אז למה זה מפריע לך? PRRP ■ שו"ת
הנעילה שלא ננעלה היא של הערך יורם מרציאנו והנושא היה הכנסת עבירות תנועה חריגות לערכי אישים. ביקשתי לנעול את הערך אחרי שאדאו הכניס זאת לערך למרות שביקשתי דיון קודם במזנון, לראות מה דעת הויקיפדים, כדי שלא יוכנס בצורה שרירותית לערך אחד. לעומת זאת בערך יולי תמיר אורי התסיס ביוזמתו את הרוחות עם האמרה "התחלנו את הקרב היומי, בנות? שאני אגן על הערך עכשיו כדי לחסוך לכם את אחר הצהריים?", שאפילו לא היה ברור למי היא מיועדת (היו לא מעט עריכות של משתמשים רבים, אבל הן לא הגיעו לכלל מלחמת עריכה), אבל בתגובה ביקש אדאו נעילה שאורי נענה לה מייד וללא כל נסיון להרגיע.
לאדאו הייתה סדרת עריכות ביזארית, כשמבחינת הביזאריות השיא הוא התעקשותו לקרוא לגאידמק מדינאי או לכתוב שתמיר שנתה את שמה באופן רשמי ליולי אף שעל פי הודאתו אין לו כל מידע על כך. החמור הוא ההתנהגות של אדאו כלפי מי שמנסה להעיר לו. ביחס שאורי מפגין הוא רק מעודד אותו ולא מבהיר לו לעולם עד כמה התנהוגותו פסולה.
הנעילה של תמיר - נכון היא בלי הדברים המשונים של אדאו (לפחות לא האחרונים), אבל זה לא אומר שהיא טובה. הבעיה היא כאמור שאורי גרם לה.
תגיד אלג', אתה באמת, אבל באמת חושב, שמעניין אותי הויכוחים שלכם? לפעמים נדמה לי שאולי אני טועה בהערכה שאני רוחש לכם... אבל לא חשוב, תמשיכו להתהפך עלי לפי המצב רוח שלכם בכל פעם. ולעניין האמירה - אני מתנצל ללא תנאי. עוד משהו? Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית!09:59, 1 ביוני 2008 (IDT)
כנראה שאתה באמת לא מבין. אני נהנה להיות מפעיל, ויש בזה צדדים נחמדים. לצערי, כמו בכל ג'וב, אני לא תמיד יכול לבחור את הסחורה. היה לי יותר מעניין אם אנשים היו רבים על אתרים היסטוריים או על מלחמות בימי הביניים, אבל מה לעשות, הם רבים על גליון התעבורה של איזשהו ח"כ. זה הג'וב. בתפיסה (המעוותת) שלי, אני לא מתסיס, אלא מונע מלחמות עריכה, וזה הג'וב. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית!15:14, 1 ביוני 2008 (IDT)
או קיי. אל תתפוס אותי במילה, אבל התרשמתי שהבקשה שלך לא רצינית, בעיקר בגלל שהיא באה בצמוד לבקשה לחסום את אדאו על כך שכינה אותך "בריון". בוא אני אגיד לך משהו ואנסה להסביר. עד היום לפחות חשבתי שאתה סתלבטן, יעני בא לערוך, אבל גם קצת להשתעשע מידי פעם. לא חשבתי לרגע שמפריע לך באמת שאדאו קרה לך בריון (לי בכל אופן זה לא היה מפריע. זו מילה דיי ניטראלית), ולהודות על האמת, חשבתי שאתה משתעשע פשוט (משמיע את מחאתך בקול ולפרוטוקול). כנראה שטעיתי. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית!16:05, 1 ביוני 2008 (IDT)
קודם ביקשתי לנעול, אחר כך ביקשתי לחסום את אדאו על המשך ההטרדה (בדף השיחה שלי). אתה מרבה להניח שאנשים מתנהגים בדיוק כמוך. אני מקווה שאתה מבין את התמיהה העולה מהתנהגותך ומחוסר העקביות בנעילות (למעשה אתה מעודד מלחמות עריכה). אלגוריתמיקאי - שיחה16:17, 1 ביוני 2008 (IDT)
אז אמרתי - אל תתפוס אותי במילה, כי אני לא לגמרי זוכר את הפרטים. לגבי "מניח...שבדיוק כמוני" - יתכן שזה נכון. אני עדיין משתדל לעבוד לדוגמה על ההומור שלי, אחרי שהבנתי שלא כולם מבינים. לגבי היתר - לא נכון. אני מפעיל שיקול דעת בכל בקשה ומקרה, ועושה את מה שנראה לי נכון וצודק. בשום פנים ואופן לא קטע של אפה ואפה. גם להגיד "אלגוריתמיקאי מבקש להביע את מחאתו ותו לא. גם הוא וגם הערך יוכלו להסתדר בלי זה" זו בדיקה לגופו של עניין והחלטה שמבחינתי היא שקולה. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית!16:24, 1 ביוני 2008 (IDT)
קראתי את השיחה ותסלחו לי שאין לי מוטיבציה להסביר את עצמי בפעם המיליון. שכל אחד יחשוב מה שמתחשק לו ויהיה בריא. Eddau - שיחה19:17, 1 ביוני 2008 (IDT)
שלום אורי, החזרתי את חלק מההגנות שהסרת היום (בערכים: זאק אפרון, צואה, רוני דואני, בני גורן וכלב) כמו כן החזרתי את ההגנה על שלומי שבן למשך חודש, כדאי לחכות עם הסרת ההגנה (היא הופעלה לפני שלושה ימים). את ההגנות החזרתי כיוון שבעבר כבר הסרת את ההגנות על ערכים אלו וההגנות הוחזרו כיוון שההשחתות לא פסקו, אין טעם לנסות כל חודש מחדש (מישהו מפעיל הגנה ואז מישהו אחר מסיר אותה, זה לוקח את כל העוקץ מההגנות, בכוונה יש אפשרות לבחור תקופת פקיעה להגנה והתקופת פקיעה לא נקבעת אוטומטית ללא אפשרות לשנות לחודש). בנוסף, התלבטתי האם להחזיר את ההגנה על מייפל סטורי (אותו סיפור רק שהפעם זה ערך לשכתוב ויש הרבה מה לשפר בו), מלך השערים (עקב הנימוק שנכתב בסיבת ההגנה אולם כיוון שעל הערך יש כמה תבנית להשלים כדאי שהערך ישאר לא מוגן) ונמלטים (אפילו חודש לא עבר, ויש לי הרגשה שהערך יושחת שוב אולם במקרה הזה אפשר להיות אופטימים ולהחזיר את ההגנה כשהערך יושחת מחדש). כמו כן רציתי לציין שהסרת ההגנה בטוקיו הוטל לא היתה צריכה להתרחש, ינבושד נתן זמן פקיעת הגנה ל-3 חודשים ואתה באת והסרת את ההגנה שהוא הפעיל כעבור פחות מחודש. להבא, אנא בדוק היטב את היסטוריית הערכים לפני שאתה מסיר את ההגנות עליהם. בברכה, Nir - שיחה17:59, 1 ביוני 2008 (IDT)
אני מציע לזכור שלמלחמת עריכה, כמו לטנגו, צריך שניים, ולא הגיוני שרק צד אחד שלה יחסם ואילו השני יצא בלא כלום. אפשרות אחרת היא להפעיל הגנה. יחסיות האמת • ♥ • ג' בסיוון ה'תשס"ח 11:16:36
עזוב יחסיות. זה כבר מזמן לא הנקודה. תראה מה שקורה. אי אפשר לערוך כלום אחריו. כלום. הוא כל הזמן נעלב. זה לא יכול להמשיך ככה. אי אפשר כל הזמן לכבות שריפות. ניסו בטוב, אבל אחד אחרי השני מרימים ידיים, כולל אותי. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית!11:18, 6 ביוני 2008 (IDT)
אורי, מבדיקת תרומות דני אני רואה בדיוק מלחמת עריכה אחת ביממה האחרונה - עם ירון על אנצו סרני בה שניהם שחזרו את השני 3 פעמים. זהו, זה הכל. לא יתכן שבמצב דברים שכזה דני ייחסם אך ירון לא. יחסיות האמת • ♥ • ג' בסיוון ה'תשס"ח 11:26:54
בית ספר שדה עין גדי זו עוד דוגמה. האמירה בשיחה:כביש 38 זו הצהרת כוונות. ברור שאפשר להמשיך ולהגיד "עוד לא, עוד לא, עוד לא", אבל מתישהו זה יהיה חייב להיפסק. ירון בניגוד לדני לא מתנהל באסטרטגיה של משברים. וכן, יש משמעות למסביב. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית!11:29, 6 ביוני 2008 (IDT)
Hello. At Commons, you have uploaded some images with similar simple content in the PNG format. Please consider using the SVG vector format for them, since it is easier to edit them that way, and it scales much better than raster graphics. You can create and edit SVG graphics using Inkscape. Thanks. --AVRS - שיחה13:23, 6 ביוני 2008 (IDT)
טעות בידך. מחקת את הערך לאחר שהוסבר מדוע יצרתי אותו. בשום שלב לא הסכמתי עם המחיקה. אדרבה, כתבתי "היא לא מפריעה". יצרתי אותה מחדש, ואני קובל על כך שלא שחזרת מיד לאור בקשתי המנומסת והמנומקת. Yonidebest Ω Talk 02:02, 10 ביוני 2008 (IDT)
לא חושב. האיש אומנם קשור לאירוע בהיסטוריה, אבל בצורה מקרית לחלוטין. הוא לא נרצח בשל שום פרט ביוגרפי שלו, למעט היותו פעיל שלום עכשיו והשתתפותו בעצרת, וזה כבר מצויין שם עם עוד כמה פרטים. מטר ימינה או שמאלה וזה היה יכול להיות מישהו אחר. או אף אחד. הערך מתאר גם את הפעולות להנצחתו ודעתי האישית שזה לא נחוץ. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית!17:22, 10 ביוני 2008 (IDT)
מכל מקום כתבתי ערך נפרד בויקיפדיה ברומנית והרחבתי את הערך בויקיפדיה באנגלית. זה ודאי אינו מחייב את הויקיפדיה בעברית.Ewan2 - שיחה17:26, 10 ביוני 2008 (IDT)
היי דייב, עברתי על הערך. תראה אם יש הערות. לגבי אם האלוהים/אם ישו, אני משתמש בשני הביטויים - פעם ככה ופעם ככה (מוטיב ספרותי כזה :-)). לגבי גן אלכסנדר, אתה צודק. הוא בצד השני. הורדתי. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית!13:49, 12 ביוני 2008 (IDT)
תחילה תמכתי בהצעה, אז חשבתי על כך לעומק, והחלטתי להתנגד, אז חשבתי על זה עוד קצת והבנתי שבראש הפרלמנט כתוב:
דיון מקדים - הצעה תועבר לפרלמנט רק לאחר דיון מקדים ממושך, ורק לאחר שנמצאו חמישה תומכים בנוסח הסופי המועלה להצבעה.
לשם פתיחת דיון חדש בפרלמנט, אנא הכינו הצעה מפורטת ומנוסחת היטב בארגז חול פרטי, דונו עליה בחברת כמה ויקיפדים מנוסים במשך כשבועיים, בררו את כל הסוגיות המתעוררות, ואז גייסו חמש חתימות של תומכים בנוסח הסופי. רק לאחר מכן תוכלו להעלות הצעה זו בפרלמנט.
רבים רמזו על זה קודם, אבל אני אומר את זה בפה מלא, מלבד חמש החתימות לא קיימת שום דבר המתבקש כדי לפתוח הצבעה בפרלמנט.
דיון מקדים - נכון שהניסוח לכמות הזמן של הדיון מעורפלת, אבל בטח לא היה כאן "כשבועיים".
הצעה מפורטת ומנוסחת היטב בארגז חול פרטי - לא נהיה קטנוניים, זה לא היה בארגז חול, ניחא, אבל ברור מהדיון בפרלמנט שההצעה לא מספיק מפורטת, שכן עולות שם שאלות רבות לגבי מקרים יוצאי דופן, שהיו צריכים להופיע בהצעה עצמה (בררו את כל הסוגיות המתעוררות).
אני מבקש ממך לשקול את הסרת ההצעה, ולהעביר אותה לארגז חול פרטי, שם תוכל לנהל דיון. שום דבר מהותי לא ישתנה במשך שבועיים, אני מבטיח לך. אם יש לך רוב עכשיו, יהיה גם אז, השאלה היחידה היא אם ההצעה תעמוד בקריטריונים שבה היא צריכה לעמוד.
נינצ'ה, אני לא חם על ההצבעה הזו בצורה מיוחדת, אבל התמיכה הרחבה סותרת את טענות המתנגדים. אם היא לא טובה/אפויה/בשלה דינה לא לעבור. אם היא תעבור, well, לא מתווכחים עם הצלחה כמאמר הפתגם. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית!13:51, 12 ביוני 2008 (IDT)
הרוב המוחץ שלכם לא כזה מוחץ. אומנם טכנית לא סופרים את קולות הנמנעים, אבל בינתיים מספר התומכים בהצבעה אינו גדול בהרבה ממספרם של השאר. כדאי גם להקשיב לקולות אי-שביעות הרצון ואי-הנוחות שעולים מהקהל, ולא לבטל אותם כל-כך בקלות. אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל13:53, 12 ביוני 2008 (IDT)
לא יקרה שום דבר אם ההצעה הזאת תעבור מקצה שיפורים ואז תחזור לפרלמנט. רק טוב ייצא מזה, לוויקיפדיה ולכולם. כרגע אם ההצעה תעבור היא תהיה הצעה פלגנית ומקטבת (שלא לדבר על הפגמים בה, שכבר הוזכרו). גם לתומכי ההצעה עדיף שהיא תעבור ברוב עצום או בקונסנסוס. אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל14:01, 12 ביוני 2008 (IDT)
אביעד אני לא רואה את זה ככה. מחלוקות זה לא משהו חדש כאן, ואנשים אוהבים לדבר. והרבה. זה "הליך חקיקה" זריז למשהו מתבקש, ואני יכול להגיד לך שאישית בד"כ הטחינת מים הארוכה שלפני די מעייפת אותי. יש להצעה תמיכה רחבה, גם בקרב ויקיפדים ותיקים ושקולים. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית!14:06, 12 ביוני 2008 (IDT)
אם כן, אנא שנה את הכיתוב בראש הפרלמנט ל"אבל אם אתם חושבים שהרבה אנשים יתמכו בכם, ואם אתם מתעייפים בקלות מטחינת מים, אז יאללה תסירו את ההגה (אם יש לכם הרשאות לכך) ותעלו אותה." כל עוד זה לא מה שכתוב, אז יש בעיה. אני לא חושב שהרוב קדוש כל כך, והרוב עשוי בהחלט לטעות. יש סיבה שכתוב מה שכתוב בראש הפרלמנט, ואני די בטוח שהסיבה לא כרוכה ברוב מוחלט יחסי או מוחץ. נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו.14:08, 12 ביוני 2008 (IDT)
אל דאגה אורי, איני מדבר בקול כועס. העלתי טענות בקול אירוני, אבל אם אתה מעדיף שאדבר ישירות, אז אחלה - מה שכתוב בראש הפלמנט נכון לכל ההצעות, בלי להתחשב ברוב שיש להן. הסרת ההגנה, והעלאת ההצבעה היא פעולה שמנוגדת לכללים, הטיעון ש"אבל יש רוב" לא תקף, כי כשהעלת את ההצעה לא היה רוב. לשנות את ההצעה אחרי שאנשים הצביעו - גם זה אסור מסיבות ברורות. אל תבין אותי לא נכון, אני לא חובב גדול של חוקים, ולפעמים מותר להיות גמישים, אבל אני לא רואה שום סיבה להתגמש כאן, ההצעה שלך לא שונה מכל הצעה אחרת שמנסה לעלות לפרלמנט, אין שום סיבה שהיא תיבחן בקריטריונים שונים. אם תסביר לי איך ההצעה כשרה, למרות כל הטיעונים שהצגתי, אשמח מאד. אם תמשיך להתחמק מלתת לי תשובה ישירה, אז חבל מאד. אני מבטיח לא להתעצבן, ההורמונים שלי במצב תקין לגמרי. נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו.19:21, 12 ביוני 2008 (IDT)
נינצ'ון, כמעט שכנעת אותי. אבל אני אתחיל מהסוף, ההצעה הזו היא שלי רק באופן רשמי. לי לא היה קשר לאירוע שגרם לכל ההו הא, ולמעשה מי שהריץ אותה במזנון זה היה חגי. כשהסתבר לו שהפרלמנט נעול (מסיבה שעד עתה אינני יודע מהי, כי סוכם מפורשות על ידי אלון או הראל שהפרלמנט לא יהיה מוגן ורותם אף סבר שהוא פתוח), הוא ביקש ממני לפתוח לו את ההיכל, ובשוונג כבר הכנסתי את עיקרי ההצעה שהוא ניסח. לכן לגבי "הסרת ההגנה" זו היתה אות מתה כבר כמה חודשים. כפי שציינת אתה הדיון המקדים אכן התקיים והיה במזנון, ונושא השבועיים הוא סוג של המלצה לכמה זמו דבר כזה יכול לקחת. זו בודאי לא הוראה מחייבת, בדיוק כמו שלשות את זה דוקא בארגז חול זו המלצה לא מחייבת. אפשר להתברבר בארגז חול חודשיים ולא להשיג דבר, ומאידך בערב אחד של דיון טוב במזנון להשיג משהו טוב. או סביר. הרוב הוא בהחלט לא קדוש, ואני לא מביא אותו כראיה לכך שההליך היה נקי אלא לכך שהתוצאה שלו היתה טובה. הפאק היחיד שמטריד אותי הוא שביום הראשון ההצעה שונתה פעמיים או שלוש במשך השעה וחצי הראשונה לפתיחתה אם איני טועה, ואני שואל אם זו סיבה להפיל אותה? ונראה לי עם כל הכבוד שלא. אנשים עקבו אחר הדיון ויודעים מה קורה. אין לי התנגדות, אם תרצה לפנות אל כל מצביעי היום הראשון ולהפנות את ליבם לכך, אף שההצעה עומדת להם פתוחה מול העיניים Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית!23:23, 12 ביוני 2008 (IDT)
טוב, בקשר לפרלמנט, זה באמת לא קריטי, השאלה היא עקרונית. בעיניי דיון של פחות מכמה ימים הוא בעייתי, לא משנה עד כמה הדיון יעיל. הסיבה היא פשוטה, החוק הזה בא כדי למנוע מהצעות לא מוכנות לעלות לפרלמנט, אבל מעולם לא הועלתה הצעה כשהמציע שלה עצמו סבור שהיא אינה מוכנה. לכן זו בעיה לתת למציעי ההצעה את היכולת לקבוע אם הדיון היה ממצע או לא, לא כן? חוץ מזה כשבאים לכתוב חוק חדש, ומתעלמים מהחוקים שהיו קודם, יש בזה משהו לא מכובד כל כך, אם אתה רוצה שהחוק שלך יתקיים קודם כל קיים את החוקים הקיימים. בעיקר שכל העסק הזה קרא בעקבות מחטף... אגב, בעיני יש עוד סיבה לקיום הדיון המקדים, צריך לאפשר לאופוזיציה גם להעמיד את הטיעונים שלה לפני שאנשים מצביעים. שים לב כמה אנשים בהצבעה זו הצביעו לפני שחברי האופוזיציה בכלל החלו לתת נימוקים נגד, זה נותן יתרון לא הוגן לצד אחד. אמנם מצביעים יכולים לשנות את הצבעתם בעקבות נימוקים מוצלחים, כפי שאני עשיתי, אבל יהיה זה נאה יותר אילו שני הצדדים יקבלו איזשהו ייצוג מההתחלה. השינויים שעברה ההצעה, מלבד כך שהם מצביעים על כך שלא היה מזיק לה לעבור עוד כמה דקות של טיגון, באמת מדאיגים לנוכח ההצבעות שהתרחשו קודם להם. אבל כאן אני מסכים שאילו זו הייתה הבעיה היחידה (ובעיני לא כן היא) אז זו לא סיבה מספקת להסיר את ההצעה. אבל די, אני לא אתווכח איתך עוד. אני חושב שהצגתי את דעתי בצורה ברורה למדי, וכל מה שנותןר לי להבהיר זה שאני מבין שזו רק הצבעה בפרלמנט, לא עליה נוסד עולם, ולא בעיקרה יחרב. (אני מקווה שלא הרסתי לשופמן את הציטוט). לילה טוב נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו.23:35, 12 ביוני 2008 (IDT)
הוספתי לאחר התנגשות עריכה - ההצעה הזו טובה, חשבתי אפילו להצביע בעדה. הבעיה היא שהצעה יותר טובה שהועלתה בדיונים כרעיון כללי היא להאריך את הדיון בצורה מוגדרת (X זמן אחרי ההצבעה האחרונה) ובעיני זה פתרון הרבה יותר טוב ופחות מעורר מחלוקת. הבעיה היא שאין אפשרות להציע את זה עכשיו - כי זה אומר שצריך להכשיל את ההצעה הזו, להישאר במצב הנוכחי (לא טוב) ורק אז להציע הצעה חדשה. אפשרות אחרת היא להעביר את ההצעה הזו, ואחר כך להעביר הצעה הפוכה שתקבע שבמקום שבוע וזהו, יהיה X זמן אחרי הצבעה וזהו - והצבעה כזו דורשת כמה חודשים מההצבעה הראשונה. במקרה זה לא ממש בוער לי שנבחר בהצעה טובה, אבל לא הטובה ביותר, אבל במקרים אחרים כמו הבודקים זה גרר הרבה הצבעות מיותרות. הייתי משחזר אותך בעצמי אם הייתי מנטר באותו זמן, רק שלא הייתי פה, ועכשיו כבר מאוחר מדי אבל להבא אנא תקפיד על זה. ערן - שיחה23:42, 12 ביוני 2008 (IDT)
המסקנה שלך לא נכונה ערן: זה לא שאני צריך להקיפד, זה שאתה צריך להיות כאן 24/24 7/7. לגופו של X זמן, זה רע רע רע. זה פותח פתח לאין ספור מניפולציות. די שפעם ב5-6 שעות יצביע מישהו כדי להאריך את ההצבעה עוד ועוד ועוד. מה שנקבל במקום "שבוע שבחירות" יהיה "חודשיים להרכבת קואליציה". Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית!23:45, 12 ביוני 2008 (IDT)
הצבעת מחיקה אורכת שבוע. אם ההצבעה האחרונה נעשתה חצי יום לפני תאריך הסגירה, יידחה תאריך הסגירה ביום. לכל היותר תארך הצבעה שבועיים. לא יותר טוב? ערן - שיחה23:56, 12 ביוני 2008 (IDT)
רע מאוד. ככלל פעולות בעלות תוצר משפטי מוגדר, כמו מועד תשלום עבור חוזה, שחרור מהכלא, מועד כניסה לתוקף של תקנות - כדאי שיהיו קבועים. זה טוב לחוק עצמו וזה טוב למחוקקים. 23:59, 12 ביוני 2008 (IDT)
אם במאמץ מרוכז מצליחים לדחות מחיקה של ערך בשבוע, אז שישרוד עוד שבוע. לא באמת מפריע. אני לא אומר שזה מושלם, אבל זה יותר טוב מזה שמישהו יצביע ברגע האחרון ואז "פתאום" תתהפך החלטה. ערן - שיחה00:20, 13 ביוני 2008 (IDT)
אתה יודע, ראיתי את האמירה הוז כמה פעמים ואני לא מצליח לרדת לשורשה. אם מותר להצביע עד 2200 אז מה לא בסדר בהצבעה ב-2159? למה זה מחטף בכלל. משתמש בחר לממש את זכותו בזמן שנראה לו. זה כמו ערעורים. לשני הצדיים יש 45 יום לערער, ומאוד מקובל להגיש ביום האחרון, גם כדי לא לחשוף קלפים וגםן כי הזמן נחוץ לניסוח ההודעה. איפה המחטף כאן? מחטף זה משהו פסול שנעשה תוך הונאה או על הקו האפור, אבל זה בדיוק הנקודה, אנחנו נחסל את הקו האפור של 10 דקות אחרי. יהיה רק קו שחור ברור מוצק ובריר שכ-ו-ל-ם רואים ומכירים. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית!00:24, 13 ביוני 2008 (IDT)
למה צריך להזכיר את "רויאל ג'ורדניאן" בתמונה שבתבנית? הרי לא רואים איזה מטוס זה. אפשר לציין שהמטוס טס מזרחה. האמת היא שמי שאינו מכיר היטב את השדה גם לא יכול לדעת לבטח שבעת שצולמה התמונה חרטומו אכן פנה מזרחה. ייתכן שהוא טס צפונה או דרומה ואחר כך מזרחה. PRRP ■ שו"ת05:03, 16 ביוני 2008 (IDT)
טרמינל 4 - כשהייתי שם לפני 3 חודשים עסקו במרץ בפירוק הריהוט הפנימי, ונראה כאילו הסבו את הטרמינל למטרה אחרת. (דרך אגב, לידו היה אז המיג 21 שערק מעיראק).
השיר של מאיר אריאל אינו עוסק לדעתי ב"חווית הישראלי בנמל התעופה בן-גוריון בשנות ה-70." ראיתי שיש באינטרנט ואפילו בוויקיפדיה עצמה (שירי חג ומועד ונופל) פרשנויות אחרות, אבל להבנתי השיר עוסק בטראומה שעבר גיבור השיר שנבעה מהתרסקות מטוס והתרופה לה היא ביקור חודשי בנמל התעופה. תאור התרסקות מטוס סוויסאיר המופיעה בסוף השיר אינה חוויה שלשמחתינו ניתן היה לחוות בשדה התעופה. אביהו • שיחה19:01, 19 ביוני 2008 (IDT)
מדוע מחקת את דפי ההפניה חוי וחיוי. לדעתי, שם הערך היה אמור להיות חוי, כפי שהיה כשכתבתי אותו. כך שם העם מופיע בתנ"ך, ועל כן, זכאי מי שמחפש אותו בשמו האמיתי למצוא את הערך. כיון שכבר פתחתי במלחמה מיותרת עם שומשומ איני רוצה לפתוח חזית נוספת, ועל כן אינני פועל לפני שאקרא את דעתך בנושא. נדב דוד - שיחה10:43, 20 ביוני 2008 (IDT)
לא דניאל. אין לו שום חשיבות ושמתי עליו תבנית הבהרה. יש כיוון כללי של פשרה בין מתנגדי הכבישים לאוהביהם (שאני אחד מהם), שאין מקום לערכים על כבישים מקומיים. ואני מסכים עם זה. אפילו אני... Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית!12:52, 20 ביוני 2008 (IDT)
חוששני שהמשפט "בנמל התעופה בן-גוריון אירעו מספר תקריות ותקלות בטיחות שהיו על סף תאונת תעופה" לא לגמרי מדויק. בנמל התעופה בן-גוריון אירעה תאונת תעופה עם הרוגים. כל מה שאכתוב בהמשך נדלה מנבכי הזיכרון, ולכן אסור להעתיק אותו לערך מבלי לאמת פרטים, שאותם אני מניח אםשר למצוא בעיתונים של אז (ואולי מישהו גם מזכיר את הסיפור באתרי האינטרנט). בסוף שנות ה-60 או תחילת שנות ה-70 נתנה הבקרית במגדל הפיקוח אישור למטוס מטען של חברה זרה להמריא ממסלול שעליו היה מטוס בואינג נגרר על ידי טרטקטור נהוג על ידי עובדי התעשייה האווירית. הטייס במטוס המטען הבחין בדקה ה-90 במטוס הנגרר וניסה להמריא אבל הוא היה קרוב מדי, זנב הבואינג הנגרר חתך את תא הדלק של מטוס המטען ודלק בוער נשפך על הבואינג ועל הטרקטור שלפניו ומטוס המטען התרסק על המסלול. עד כמה שאני זוכר, שלושת אנשי התעשייה האווירית בטקרטור נשרפו חיים בעוד שהטייסים של מטוס המטען יצאו בפציעות בלבד. שני המטוסים נהרסו כמובן. במשפט שנערך לבקרית התברר כי דעתה הוסחה משום שפטפטה עם הבקרים של חיל האוויר שאז ישבו יחד איתה. אביהו • שיחה10:18, 21 ביוני 2008 (IDT)
אז פעם הבאה לפחות תכתוב בתקציר העריכה "סתם באתי לדכא את הרוח ההומוריסטית בוויקיפדיה, גם ככה הייתי בעד משה מלצר חולון" השמח בחלקו(-:09:15, 23 ביוני 2008 (IDT)
צודק. אם אוסיף "הקטע שבין צומת קשת וצומת נפח עובר בשטחי אש ולכן יש לתאם עם רשויות הצבא טרם הנסיעה בו" זה יהיה קביל בעיניך? yanshoof - שיחה20:35, 24 ביוני 2008 (IDT)
מתוך חמתי הרגעית חרגתי בדף בקשות הבדיקה מגבולות הטעם הטוב והטחתי בך האשמות שאיני שלם עימן. קבל בבקשה את התנצלותי הכנה על כך. קרני • שיחה • משנה23:09, 24 ביוני 2008 (IDT)
היי אורי, הסקר היה קצת מבולבל קודם ושיניתי אותו כך שיהיה ברור יותר והעברתי את ההצבעות בהתאם. הצבעת גם בעד קווים מקווקויים של הפרדה אופקית בלבד, וגם בעד הפרדה אופקית ואנכית עם צביעה של כותרות: את ההצבעות השארתי כפי שהן בנוגע לוריאציה, אבל בנוגע לדגם המועדף עליך לא ידעתי איפה לשים את ההצבעה, ואתה מוזמן להוסיף זאת. בכרכה, ערן - שיחה00:04, 25 ביוני 2008 (IDT)
שים לב לבקשתי לפני שתוריד חלק מהפרטים שהוספתי. לתשומת לבך, לכביש חשוב כזה מגיע לפחות עמוד אחד עם תוכן. כמו כן, מידע על הכביש יכול להיות מעט יותר מקיף מאשר על הכביש בתור כביש. אנא שקול היטב כל מחיקה. מכל מקום, מה שתמחוק - לא אמחה על כך. אך אנא, בעדינות. 11:02, 25 ביוני 2008 (IDT)
ניגבתי את הזכוכית של הסורק והתמונה יצאה יותר נקייה - אם כי לא מושלמת. יש מעט סריטות על השיקופית. תודה על שיתוף הפעולה. דני. Daniel Ventura 22:39, 25 ביוני 2008 (IDT)
שמת על מספר כבישים תבנית חשיבות. לדעתי צריך לקיים על כך דיון כללי האם ראוי לעשות על כביש ערך ועל איזה כביש ראוי. כך תהיה החלטה אחידה. • יצחק • בואו למיזם תרי"ג •כ"ב באדר א' ה'תשס"ח • 15:52, 25 ביוני 2008 (IDT)
הקריטריון הכללי לגבי ערכי כבישים ורחובות הוא האם הערך כולל ערך מוסף ביחס למה שניתן ללמוד ממפת כבישים/רחובות. שלושת כבישי רמת הגולן שכרגע עם תבנית הבהרת חשיבות אינם כוללים שום מידע בנוסף למה שרואים בצורה הרבה יותר ברורה ופשוטה במפות כבישים הנגישות באינטרנט. כדי שערך מסוג זה יחזיק מעמד וחשיבותו תובהר מעצם תוכנו יש להרחיב עליו: מתי נסלל? מה היה קודם? האם הוא קשור לדרך היסטורית כלשהי מימי הטורקים/הצלבנים/הרומאים? האם היתה לו חשיבות טקטית מסויימת בקרבות יום כיפור? האם קרו בו אירועים מיוחדים? האם יש בו אתרים בעלי חשיבות שאינם נראים במפה? האם לסלילתו היתה משמעות פוליטית כלשהי? כרגע לא ידוע אם לאחת או ליותר מן השאלות האלה יש תשובה ולכן הערך נראה בשלב זה כחסר חשיבות. השמח בחלקו(-:16:15, 25 ביוני 2008 (IDT)
זו הפעם הראשונה שאני כותב ערכים בויקיפדיה ולכן סביר שיהיו לי טעויות ואי הבנות. מה שאני לא מבין זה מדוע גם אחרי שהורדתי את הפרסומות (חיפשתי בכללים לגבי פרסומות ולא מצאתי)מחקו את הערך שלי. אודה להסבר מדוע...
"ים שולי הוא גוף מים סגור באופן חלקי המהווה חלק מאוקיינוס ומופרד ממנו על ידי גוף יבשתי כמו אי, קשת איים, ארכיפלג או חצי אי. שלא כמו ים בין-יבשתי, בים שולי זורמים זרמי אוקיינוס הנגרמים על ידי רוחות אוקייניות. לכן הים התיכון שלו מערכת זרמים עצמאית אינו ים שולי של האוקיינוס האטלנטי, ומאותה סיבה אין הים השחור ים שולי של הים התיכון". יוצא שהוא ים בין-יבשתי Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית!12:46, 27 ביוני 2008 (IDT)
אני מבקש שתסביר על בסיס מה מחקת את הערך במחיקה מהירה למרות שעל פי תקדימים קודמים יש לפתוח דיון חשיבות או הצבעה במקרים כאלו. קרני • שיחה • משנה17:58, 27 ביוני 2008 (IDT)
מי דיבר איתך בכלל? דיברתי עם דניאל צבי. ואני לא הסתכלתי בדף השיחה, הסתכלתי בגרסאות קודמות. עכשיו תשמע, רק בעמוד הזה כבר התנצלת פעם אחת, וזה היה לא מזמן. אני מריח שזה בדרך שוב, ואתה בדרך לאותו כיוון מול אלמוג בדף השיחה של הערך, שעכשיו כבר ראיתי אותו. אז הביזיון הוא כמובן כולו שלך ואני האחרון שאפריע לך בזה, אבל בסוף אתה הרי מתנצל, אז בשביל מה? לכן, אתה מבקש שאני אתקן את הטעות שלפי דעתך עשיתי. ולעניין הבקשה שלך, אני נעניתי לבקשה של משתמש בדף בקשות ממפעילים, וזה המקום לבקש בקשה הפוכה. אני כמובן אמנע מלהפעיל סמכות במקרה זה, אבל יש עוד 40 כמוני. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית!18:17, 27 ביוני 2008 (IDT)
האם אתה מודע לכך שדרך ההתדיינות הזו (בין אם אתה צודק ובין אם קרני צודק) לא תורמת לשום דבר מלבד "העלאת הסעיף" למי שמתדיין עמך? יונתןשיחה18:25, 27 ביוני 2008 (IDT)
הוא פונה בגסות, הוא מדבר אלי כאילו אני עובד אצלו, הוא מדבר כאילו אני בא עם איזושהי כוונה נסתרת, והוא גם אמר את זה במפורש לפני כמה ימים, והתנצל אח"כ. ומה עם הסעיף שלי, יונתן? זה עובר לך בראש? Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית!18:27, 27 ביוני 2008 (IDT)
אינני טוען לרגע שהסעיף שלך פחות חשוב משלו. מה שאני כן טוען זה שאני לא רואה את כל מה שייחסת לו בדיון הזה, למרות שלאור ההיסטוריה שאתה מציין (שאני אינני מודע לה) יכול להיות שיש משהו שנסתר מעיני. בכל מקרה אינני רואה גסות גדולה בבקשתו, זוהי זכותו של כל משתמש לבקש ממפעיל מערכת את הסיבה שבגללה הוא מחק ערך, גם אם דבריו יכולים להישמע כדרישה ופנייה "כאילו אתה עובד אצלו" אך לא חייבים להישמע כך (וזה היופי, או החיסרון בכך שאנחנו לא שומעים את הטון בהם נאמרים דברים). יונתןשיחה18:33, 27 ביוני 2008 (IDT)
הערה לאורי. ברגע שבצעת פעולה כמפעיל מערכת הכנסת את עצמך ללב הוויכוח ויש לך חובה מסוימת להמשיך את הטיפול בו עד ש"כולם יהיו מרוצים" או שלפחות יבינו את המניעים לכל הפעולות שבצעת. קח בחשבון שמי מרגיש נפגע מהצעד שעשית עלול לדבר בצורה שלא נעימה לך. עדיף במקרה כזה שתסביר לו את המניעים ותעזור לו בטיפול בנושא ולא תדחה אותו. מלמד כץ • שיחה16:51, 28 ביוני 2008 (IDT)
זה ככה לפעמים ולפעמים לא. אני חושב שבמקרים מסויימים מפעיל שגיבש עמדה צריך להימנע מהפעלת הסמכות שלו פעם נוספת מטעמי מדיניות נכונה והעמדת ההחלטה שלו למבחן של אחרים. לפעמים, כמו שאמרתי כבר, זה דוקא התפקיד של המפעיל לטפל בעניין עד הסוף ולהשאיר אחריו נקי. לגופו של מקרה, הסברתי לקרני מה היה הרקע לפעולה והפניתי אותו לדף המתאים להמשך השגותיו. לצערי מצב שבו "כולם מרוצים" הוא די unheard of אך זה טיבם של דברים. לגבי "דיבור בצורה שאינה נעימה", זה לא. לגמרי. שאנשים יספרו עד שלוש לפני שהם לוחצים "שמירה". זה יחסוך עוגמת נפש, התנצחויות והתנצלויות Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית!17:01, 28 ביוני 2008 (IDT)
מספר שאלות בנוגע לערך (מכיוון שזוהי עבודתי ואני מתפלא שאינני מכיר חלק מהדברים שם):
"לכוח שני מחנות ולמשרדים בדמשק, 44 עמדות מאוישות ו-11 עמדות תצפית." - מה משמעות החלק הראשון של המשפט ומאיפה הנתונים על העמדות וכו'. בנוסף, האם אתה מבדיל בין עמדות של OGG ועמדות של אנדו"ף?
סעיף "פעולותיו של הכוח כוללות:" - מאיפה המידע שנמצא שם? ספציפית יותר, לא ידוע לי על כך שביקורת דילול עוברת ב-500 מתקנים צבאיים ולמיטב ידיעתי לא קיימים כל כך הרבה מתקנים באזורי הדילול שזהו מרחב הפעילות שלהם (AOR).
אין עוד קנדים בכוח, וגם אם זה עדיין לא עודכן במפה באתרם, אין כבר פלוגה סלובקית - היא הוחלפה בפלוגה קרואטית.
אולי תסביר לי איך עושים את זה: "לחלופין אתה יכול להעלות את נושא המאחזים לדיון מחודש ולנסות ולשנות את ההחלטה הקיימת". ההצעה הייתה במזנון כמקובל, נשלחה לערך. איך מעמידים אותה להצבעה ? תודה. Daniel Ventura 21:09, 30 ביוני 2008 (IDT)
בבקשה. כמו כל הצעה. יש לנסח אותה ולקבוע כללים - מבוא, מטרה, פרטי ההצעה (על איזה ערכים זה יחול ומהם התנאים) וכו'. אח"כ להציג אותה לדיון במזנון או בדף השיחה של הערך, אגב הפנייה ללוח המודעות. אני מציע שתתייעץ עם Uri נגיד, שאני חושב שיש לו נסיון בדברים כאלה, על פרטים נוספים ואיך כדאי לעשות את זה. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית!21:26, 30 ביוני 2008 (IDT)
בערך המקביל בויקיפדיה האנגלית (וגם בשפות זרות אחרות) שם הערך הוא טיסה 2937 של בשקיריאן איירליינס. לאסונות תעופה נהוג לתת את שם החברה שהפעילה את הטיסה ואת מספר הטיסה. זה לא מוצא חן גם בעיני, אבל זהו הנוהל בויקיפדיה. אני למשל רציתי לקרוא לערך טיסה 593 של אירופלוט בשם "ילד בתא הטייס", מפני שהתאונה התרחשה לאחר שהקפטן הכניס את ילדיו לתא הטייס ואחד הילדים שיחק בהגאים וגרם לתאונה. בכל אופן, תודה רבה על עזרתך ואשמח אם תוכל לאשר את הערך עוד מחר. בברכה, Bravo123 - שיחה00:35, 1 ביולי 2008 (IDT).
אם שאר הקהילה תסכים לקרוא לאסון זה בשם "האסון האווירי באוברלינגן" אני דווקא אשמח. לא ידעתי / זכרתי את הכלל הזה לגבי אסונות תעופה בהם מעורב יותר מכלי טיס אחד. לא, לא קראתי את דוח חוקר התאונות של הלשכה הפדרלית הגרמנית, הדברים אכן תורגמו מהערך האנגלי. בברכה, Bravo123 - שיחה00:45, 1 ביולי 2008 (IDT).
Ori, מה אתה אומר על יצירת הפניות לערך מהמחרוזות: "טיסה 2937 של בשקיריאן איירליינס" ו-"טיסה 611 של DHL"? יש גולשים שבטח לא יזכרו את אתר ההתרסקות ויחפשו מידע על האסון לפי שמות הטיסות שהתנגשו. בברכה, Bravo123 - שיחה01:07, 1 ביולי 2008 (IDT).
הצלחת לשעשע אותי :) אני משער אמנם שלא אתה הצבת את תבנית המחיקה על ההפניה, אבל בכל זאת היית זה שמחק אותה, אז חשבתי שאולי יהיה לך מה לתרום לדיון.. אם כן, מה טוב. אבי־עד - שיחה01:58, 1 ביולי 2008 (IDT)