ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:רזאן א-נג'אר
דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.
- תאריך תחילת ההצבעה: 01:16, 6 ביוני 2019 (IDT)
- תאריך סיום ההצבעה: 01:15, 13 ביוני 2019 (IDT)
הקדמה
עריכה- רזאן א-נג'אר נורתה ונפגעה - על פי החשד - מירי של חיילי צה"ל. מותה התפרסם ועורר עניין בזירה הציבורית. הדיון כאן האם שם הערך שנכתב על כך יהיה על שם הפרשה ('פרשת מותה של רזאן א-נג'אר') או על שמה ('רזאן א-נג'אר').
דיונים קודמים
עריכההמשך הדיון
עריכהשלום ערן, אין צורך בהצבעת מחלוקת, משום שכבר נעשתה הצבעה כאן. אני מבקש ממך כביורוקרט למחוק דף זה, תודה דוריאן • DGW – Talk 15:28, 1 ביוני 2019 (IDT)
- כבר התייחסתי בדף השיחה שם. דף שיחה אינו הצבעה. ערן - שיחה 18:42, 1 ביוני 2019 (IDT)
- משתמש:דוריאן, מדוע בחרת לקרוא לבירוקרט מסוים דווקא? נרו יאיר • שיחה • כ"ז באייר ה'תשע"ט • 23:57, 1 ביוני 2019 (IDT)
- למה מתפתח דיון תחת הסבר העמדות? זה נראה לי לא לעניין. העמדות, לפי הבנתי, הן פשוט הסבר של העמדות ודיון אמור להיות תחת הסעיף דיון ולא בעמדות. כשתפתח ההצבעה יבואו ויקיפדים שלא מכירים את האפשרויות ויראו שעמדה אחת הפכה לדיון מסועף. זה לא הוגן וזה מטה את ההצבעה עוד לפני שהתחילה. Carpatianlynx - שיחה 00:10, 3 ביוני 2019 (IDT)
- מסכים לחלוטין. נעם דובב - שיחה 00:15, 3 ביוני 2019 (IDT)
- למה מתפתח דיון תחת הסבר העמדות? זה נראה לי לא לעניין. העמדות, לפי הבנתי, הן פשוט הסבר של העמדות ודיון אמור להיות תחת הסעיף דיון ולא בעמדות. כשתפתח ההצבעה יבואו ויקיפדים שלא מכירים את האפשרויות ויראו שעמדה אחת הפכה לדיון מסועף. זה לא הוגן וזה מטה את ההצבעה עוד לפני שהתחילה. Carpatianlynx - שיחה 00:10, 3 ביוני 2019 (IDT)
- משתמש:דוריאן, מדוע בחרת לקרוא לבירוקרט מסוים דווקא? נרו יאיר • שיחה • כ"ז באייר ה'תשע"ט • 23:57, 1 ביוני 2019 (IDT)
אם אני מבין נכון, לא מדובר פה רק בבחירת שם הערך, אלא בעיקר בשאלה מהו נושא הערך וכיצד להגדיר אותו. אין חולק שאם הערך עוסק באישיות עליו להקרא בדשפם האישיות, ואילו אם הערך עוסק באירוע עליו להקרא "פרשת...". יש לזה נפק"מ נוספות על שם הערך, כמו הכללה בקטגוריות וניסוח הפתיח, ואלי גם נקודת המבט על כל הערך. כמדומה שהנוהג בויקיפדיה העברית הוא שלא לייחד ערך לאישים שמותם עורר פרשיה מסוימת, אלא לייחד את הערך לפרשיה עצמה, כמו חטיפת שלשת הנערים, רצח דרק רוט ועוד ערכים רבים. בן עדריאל • שיחה • א' בסיוון ה'תשע"ט 14:38, 4 ביוני 2019 (IDT)
― הועבר מהדף [[#עמדת צד ג' - שם הערך יהיה רזאן א-נג'אר]]
- רק להבהיר שגם אם תיבחר אפשרות א, עדיין תהיה הפנייה, כך שמי שיחפש על פי השם, יגיע לערך הרלוונטי (ומובן מאליו שרזאן היא אישה ולא פרשה, אבל מצד שני פרשת מותה של רזאן היא פרשה ולא אישה, ובכך עוסק הערך). Ronam20 - שיחה 17:24, 2 ביוני 2019 (IDT)
- לא מבין את ההבהרה: גם אם תיבחר אפשרות ג', תהיה הפניה מהשם באפשרות א'. בשאר דבריך אתה למעשה חוזר על הנימוק שנתת ב-א', אין לזה מקום, בטח לא כאן. תומך בדבריהן של Carpatianlynx ויובל. נעם דובב - שיחה 21:33, 2 ביוני 2019 (IDT)
- ההבהרה מתייחסת לתגובת יובל שצידדה באפשרות ג' בטענה ש"ככה גם יחפשו אותה באנציקלופדיה", על כך הערתי, שלא כל כך משנה איך יחפשו, כי ההפנייה תתמוך גם בחיפוש השם. Ronam20 - שיחה 23:09, 2 ביוני 2019 (IDT)
- עמדת צד ג אמורה להכתב אך ורק על ידי מי שתומך בצד ג' - זה היה כתוב מראש וזה עדיין כתוב מתחת הכותרת לעמדת צד ב' ולכן זה ממש לא לעניין שמי שכתב בעמדת צד א' יכתוב תחת צד ג'. זה לא דיון על העמדה אלא הסבר מהי העמדה לויקיפדים שיבואו להצביע. Carpatianlynx - שיחה 00:08, 3 ביוני 2019 (IDT)
- לא נראה לי שיקרה אסון, אם תוסף הערה המתייחסת לדברים גם ע"י מי שאינו מצדד בעמדה. זה עוזר לחדד את ההיבטים השונים. Ronam20 - שיחה 00:10, 3 ביוני 2019 (IDT)
- לא אסון, רק הטיית הצבעה. כבר כתבת בהרחבה תחת הסעיף של עמדת א'. אתה מנסה לחטוף גם את הסעיף הזה וזה לא מכובד ולא הוגן Carpatianlynx - שיחה 00:15, 3 ביוני 2019 (IDT)
- לא מנסה לא לחטוף ולא להטות (ואיך בדיוק זה יטה?). בסך הכול מתייחס כאן לדברים שנאמרו כאן. בעיניי זה סביר, ולפי זכרוני מעולם לא נמנעו מכך בהצבעות אחרות. Ronam20 - שיחה 00:17, 3 ביוני 2019 (IDT)
- העבר בבקשה את ההערה על כך שעמדה א כוללת שהפניה תשאר ושהשם צריך לכלול את המילה פרשה כי זו פרשה להיות תחת הסעיף עמדה א'. לשם זה שייך. תודה. Carpatianlynx - שיחה 00:21, 3 ביוני 2019 (IDT)
- לא מנסה לא לחטוף ולא להטות (ואיך בדיוק זה יטה?). בסך הכול מתייחס כאן לדברים שנאמרו כאן. בעיניי זה סביר, ולפי זכרוני מעולם לא נמנעו מכך בהצבעות אחרות. Ronam20 - שיחה 00:17, 3 ביוני 2019 (IDT)
- לא אסון, רק הטיית הצבעה. כבר כתבת בהרחבה תחת הסעיף של עמדת א'. אתה מנסה לחטוף גם את הסעיף הזה וזה לא מכובד ולא הוגן Carpatianlynx - שיחה 00:15, 3 ביוני 2019 (IDT)
- לא נראה לי שיקרה אסון, אם תוסף הערה המתייחסת לדברים גם ע"י מי שאינו מצדד בעמדה. זה עוזר לחדד את ההיבטים השונים. Ronam20 - שיחה 00:10, 3 ביוני 2019 (IDT)
- עמדת צד ג אמורה להכתב אך ורק על ידי מי שתומך בצד ג' - זה היה כתוב מראש וזה עדיין כתוב מתחת הכותרת לעמדת צד ב' ולכן זה ממש לא לעניין שמי שכתב בעמדת צד א' יכתוב תחת צד ג'. זה לא דיון על העמדה אלא הסבר מהי העמדה לויקיפדים שיבואו להצביע. Carpatianlynx - שיחה 00:08, 3 ביוני 2019 (IDT)
- ההבהרה מתייחסת לתגובת יובל שצידדה באפשרות ג' בטענה ש"ככה גם יחפשו אותה באנציקלופדיה", על כך הערתי, שלא כל כך משנה איך יחפשו, כי ההפנייה תתמוך גם בחיפוש השם. Ronam20 - שיחה 23:09, 2 ביוני 2019 (IDT)
- לא מבין את ההבהרה: גם אם תיבחר אפשרות ג', תהיה הפניה מהשם באפשרות א'. בשאר דבריך אתה למעשה חוזר על הנימוק שנתת ב-א', אין לזה מקום, בטח לא כאן. תומך בדבריהן של Carpatianlynx ויובל. נעם דובב - שיחה 21:33, 2 ביוני 2019 (IDT)
- רק להבהיר שגם אם תיבחר אפשרות א, עדיין תהיה הפנייה, כך שמי שיחפש על פי השם, יגיע לערך הרלוונטי (ומובן מאליו שרזאן היא אישה ולא פרשה, אבל מצד שני פרשת מותה של רזאן היא פרשה ולא אישה, ובכך עוסק הערך). Ronam20 - שיחה 17:24, 2 ביוני 2019 (IDT)
- על פי בדיקה בכמה וויקיפדיות הערכים עליה נוצרו לאחר מותה, מה שמלמד כי פרסומה בא בעקבות פרשת מותה, וכמו פרשת אלאור אזריה. בברכה, גיברס - שיחה 21:53, 2 ביוני 2019 (IDT)
- לא רלוונטי. מה שרלוונטי הוא שעורכים רבים באותן ויקיפדיות רבות שקלו זאת, וכולם הגיעו למסקנה אחת ברורה, חד-משמעית וגורפת: השם ההולם הוא רזאן ר-נג'אר. שם זה נשאר יציב ולא שונה. אין סיבה שדווקא ויקיפדיה העברית תהיה יוצאת דופן. נעם דובב - שיחה 23:12, 2 ביוני 2019 (IDT)
- Ronam20 וגיברס נא להעביר דיונים לסעיף דיונים ולא לסרבל את סעיף העמדה.זה לא בסדר. Carpatianlynx - שיחה 00:12, 3 ביוני 2019 (IDT)
- לא רלוונטי. מה שרלוונטי הוא שעורכים רבים באותן ויקיפדיות רבות שקלו זאת, וכולם הגיעו למסקנה אחת ברורה, חד-משמעית וגורפת: השם ההולם הוא רזאן ר-נג'אר. שם זה נשאר יציב ולא שונה. אין סיבה שדווקא ויקיפדיה העברית תהיה יוצאת דופן. נעם דובב - שיחה 23:12, 2 ביוני 2019 (IDT)
― סוף העברה
עמדת צד א' - שם הערך יהיה פרשת מותה של רזאן א-נג'אר
עריכהאין חשיבות אנציקלופדית בדמותה של רזאן א-נג'אר כשלעצמה. לולא נהרגה, איש לא היה מעלה בדעתו לפתוח ערך העוסק בה. לכן שם ערך צריך להיות פרשת מותה של רזאן א-נג'אר. Ronam20 - שיחה 21:24, 1 ביוני 2019 (IDT)
- צודק. ויש גם תקדים בפרשת מותה של נדה אגא-סולטאן. חסר תקנה :-) • שיחה • כ"ט באייר ה'תשע"ט • 22:10, 2 ביוני 2019 (IDT)
- ולא צריך לחפש תקדימים בנרות. נדמה לי שלא אטעה אם אומר שרוב הערכים בוויקיפדיה העברית על אודות אנשים שנהרגו בעימותים, בפיגועים, במלחמות, ובאסונות, מכל צד שהוא, לא עוסקים באנשים אלא באירועים. הם לא נקראים תמר ברז אלא רצח תמר ברז, לא ידידיה סגל אלא פרשת הריגת ידידיה סגל, לא אלדד רגב אלא חטיפת חיילי צה"ל בגבול לבנון (2006), לא מוחמד א-דורה אלא פרשת מוחמד א-דורה וכו' וכו' בלי סוף. Ronam20 - שיחה 23:06, 2 ביוני 2019 (IDT)
עמדת צד ב' - שם הערך יהיה פרשת רזאן א-נג'אר
עריכהאני בעד המילה "פרשה" בשם הערך - מאחר והערך עוסק באירוע, ולא באישיות. כאישיות - מדובר בערך חסר חשיבות אנציקלופדית. רק אירוע מותה מצדיק את השארת הערך. לגבי המילה "מותה" - אני חושב שיש לשקול לוותר עליה בשם הערך, כי יש הרגשה של משהו יותר מדי מכובס במילה הזו (כל עוד הפצ"ר לא הכריע אם מדובר או לא בהריגה, גרימת מוות ברשלנות או כל עבירה אחרת). יוניון ג'ק - שיחה 01:16, 3 ביוני 2019 (IDT)
- אין סיבה שהערך יקרא בשם "רזאן א-נג'אר" כשיש לנו בוויקיפדיה המון תקדימים - חטיפת נחשון וקסמן, פרשת מוחמד א-דורה, תמונת טוביה גרוסמן, פרשת תצלומי עדנאן חאג', רצח אופיר רחום, רצח שלהבת פס, פרשת אלישע חייבטוב, פרשת אחמד מנאסרה ופרשת טננבוים. גם על אלדד רגב יש ערכים בשבע ויקיפדיות אחרות, אבל אצלנו הוא מהווה הפנייה לחטיפת חיילי צה"ל בגבול לבנון (2006). בעיניי ניתן למצוא פה מוסכמה שאם לאדם אין חשיבות אנציקלופדית בפני עצמו, אך למקרה שפורסם במסגרתו יש, כשלא מדובר באירוע היסטורי - הערך צריך להקרא "פרשה" או תיאור המקרה ולא בשם האדם. טיעוני "היא אישה ולא מקרה" נכונים מאוד, אבל לא תקפים לדיון זה, מאחר שיש מספיק הוכחות לכך שבוויקיפדיה העברית הכלל טוען אחרת - כל הדוגמאות למעלה מדברות על בני אדם ולא על פרשיות. מעדיף את "פרשת" ולא את "פרשת מותה". Alon112 - שיחה 13:42, 3 ביוני 2019 (IDT)
עמדת צד ג' - שם הערך יהיה רזאן א-נג'אר
עריכהלהשאיר את שם הערך כפי שהוא כיום וכפי שהוא מופיע בויקיפדיה בשפות אחרות. רזאן א-נג'אר היא אשה, לא "פרשה" ולא "אירוע" וככה גם יחפשו אותה באנציקלופדיה. Carpatianlynx - שיחה 15:46, 2 ביוני 2019 (IDT)
- מעתיקה את מה שכתבתי מדף השיחה:
שתי סיבות לא לשנות את השם: הראשונה, יש לנו מספיק מקרים של אנשים שמקרה בודד מקפיץ את החשיבות שלהם מנמוכה מדי להיכלל בוויקיפדיה לגבוהה מספיק להיכלל בוויקיפדיה. מותה של רזאן הוביל לתחקיר שנעשה עליה ושעסק בה מפן הרבה יותר אישי מאשר, למשל, תחקירים של "בצלם" על אקטים דומים של חיילי צה"ל. השנייה, ולדעתי החשובה יותר, היא שאין צורך לסתור את שאר הוויקיפדיות בכותרת הערך. היא נקראת בהן "רזאן א-נג'אר", ובצדק, גם כשיש קצרמר שלא מדבר על דבר חוץ ממותה.
כל זה כמובן בנוסף למה שכתבה פה קרפטיאן. //מי אני: YuvalNehemia - מה עשיתי - בואו נדבר// 16:11, 2 ביוני 2019 (IDT)- בנוסף לדברים הנכונים שנכתבו כאן, בניגוד לנטען בעמדת צד א' - רוב הערכים בוויקיפדיה העברית לא תומכים בעמדה זו. מספר דוגמאות שהשגתי בזמן קצר, כולם מהקטגוריה: קטגוריה:קורבנות רצח בארצות הברית. מן הסתם יש עוד הרבה דוגמאות מסוג זה: אמט טיל, ברנדון טינה, ליאו פרנק, אליזבט שורט, אליזבט שורט - על כולם נכתב ערך אך ורק בעקבות מותם. נעם דובב - שיחה 01:14, 13 ביוני 2019 (IDT)
הצבעה
עריכהזכות הצבעה ישנה למשתמשים שנרשמו לפחות 30 ימים לפני פתיחת ההצבעה, ביצעו לפחות 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ואינם עורכים בתשלום.
אין להצביע לפני פתיחת ההצבעה ואין לפתוח את ההצבעה עד אשר חלפו 72 שעות מהצגת טיעוני הצדדים. בהתאם לוויקיפדיה:מלחמת עריכה אין להוסיף או לגרוע מאופציות ההצבעה שסוכמו על ידי הצדדים ללא הסכמתם, אלא אם כן הבורר אישר את השינוי.
שיטת ההצבעה
עריכהיש לדרג את כל האפשרויות העומדות להצבעה. אפשרויות שתתעלמו מהן ייחשבו לאחרונות בתור. הדירוג יכול להיות חלקי, ואסור לו לכלול סתירות פנימיות.
את ההעדפות אפשר לנסח באופן מילולי, למשל "אפשרות א', ואם לא אז ב' או ג', ואם לא אז ד'". אפשר גם להשתמש בקיצורים המקובלים:
- ד – העדפת אפשרות ד' על פני כל אפשרות אחרת.
- בגא - העדפת אפשרות ב', ואם לא אז ג' ואם לא אז א' ואם לא אז כל אפשרות אחרת.
- ב(גא) - העדפת אפשרות ב' כאפשרות ראשונה ולאחר מכן א' או ג' ללא העדפה ביניהן ואותן על פני כל אפשרות אחרת.
- גד(אב) – העדפת האפשרויות ג' ו-ד' על פני אפשרויות א' ו-ב', כשאפשרות ג' עדיפה על פני ד' ולאחריהן א' ו-ב' ללא ההעדפה ביניהן ואותן על פני כל אפשרות אחרת.
- (דה)(אבג) – העדפת אפשרויות ד' או ה' (ללא העדפה ביניהן) על פני אפשרויות א', ב' או ג' (ללא העדפה ביניהן) ואותן על פני כל אפשרות אחרת.
הקולות ישוקללו לפי שיטת שולצה למציאת זוכה יחיד.
אפשרויות ההצבעה
עריכה- אפשרות א' - שם הערך יהיה פרשת מותה של רזאן א-נג'אר
- אפשרות ב' - שם הערך יהיה פרשת רזאן א-נג'אר
- אפשרות ג' - שם הערך יהיה רזאן א-נג'אר
ההצבעה
עריכה- אב Ronam20 - שיחה 01:33, 6 ביוני 2019 (IDT)
- ג (אב) ישראל - שיחה 01:35, 6 ביוני 2019 (IDT)
- ג דוריאן • DGW – Talk 02:50, 6 ביוני 2019 (IDT)
- באג בן ג. (שיחה) • תרומת כוח-חישוב • 07:02, 6 ביוני 2019 (IDT)
- אב חסר תקנה :-) • שיחה • ג' בסיוון ה'תשע"ט • 09:14, 6 ביוני 2019 (IDT)
- אב Eladti - שיחה 09:19, 6 ביוני 2019 (IDT)
- גב נעם דובב - שיחה 09:44, 6 ביוני 2019 (IDT)
- גב Carpatianlynx - שיחה 09:59, 6 ביוני 2019 (IDT)
- גב (כי החיסרון בשיטת שולצה זה שאי אפשר להביע כמה ג עדיף על ב) //מי אני: YuvalNehemia - מה עשיתי - בואו נדבר// 12:19, 6 ביוני 2019 (IDT)
- אבג. Amiro • שיחה 12:21, 6 ביוני 2019 (IDT)
- ג (אב) אלדד • שיחה 12:28, 6 ביוני 2019 (IDT)
- באג. צור החלמיש - שיחה 13:05, 6 ביוני 2019 (IDT)
- אב Nirvadel - שיחה 15:31, 6 ביוני 2019 (IDT)
- באג. Alon112 - שיחה 15:47, 6 ביוני 2019 (IDT)
- ג(אב) Euro know - שיחה 21:54, 6 ביוני 2019 (IDT)
- גב. Staval - שיחה 22:00, 6 ביוני 2019 (IDT)
- באג • חיים 7 • שיחה • 22:17, 6 ביוני 2019 (IDT)
- באג Dovno - שיחה 23:08, 6 ביוני 2019 (IDT)
- ג BAswim - שיחה 23:15, 6 ביוני 2019 (IDT)
- אב איתן - שיחה 00:42, 7 ביוני 2019 (IDT)
- אבג; על פי בדיקה בכמה וויקיפדיות הערכים עליה נוצרו לאחר מותה, מה שמלמד כי פרסומה בא בעקבות פרשת מותה. בברכה, גיברס - שיחה 00:58, 7 ביוני 2019 (IDT)
- באג. איש גלילי • שיחה • ד' בסיוון ה'תשע"ט • 01:31, 7 ביוני 2019 (IDT)
- ג. רדיומן - שיחה 07:30, 7 ביוני 2019 (IDT)
- ג--היידן 07:44, 7 ביוני 2019 (IDT)
- ב(אג). שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 08:06, 7 ביוני 2019 (IDT)
- (אב)ג Noon - שיחה 10:07, 7 ביוני 2019 (IDT)
- אבג. Osishkin - שיחה 10:37, 7 ביוני 2019 (IDT)
- ג ערן - שיחה 10:53, 7 ביוני 2019 (IDT)
- גבא (ג עדיף על ב' עשרות מונים, יש הבדל זניח בין ב' לא') אילון אבנרי - שיחה 13:11, 7 ביוני 2019 (IDT)
- אב בן עדריאל • שיחה • ד' בסיוון ה'תשע"ט 14:37, 7 ביוני 2019 (IDT)
- ג דוד שי - שיחה 15:04, 7 ביוני 2019 (IDT)
- אבג. והגיע הזמן ליצור כללים ברורים ושקופים יותר, למה למשל תומכי ג' תומכים גם בפרשת אלאור אזריה. נרו יאיר • שיחה • ד' בסיוון ה'תשע"ט • 17:50, 7 ביוני 2019 (IDT)
- הלכתי לדף השיחה של פרשת אלאור אזריה ולא ראיתי שום דיון על שם הערך אז מניין לך מי תומך בג' פה שהיה תומך שם בא' אם לא היתה מעולם הצבעה או בדיון Carpatianlynx - שיחה 10:35, 8 ביוני 2019 (IDT)
- דווקא הייתה שם הצבעה, והיו דעות שונות, ואף אחת מהן לא הייתה לקרוא לערך על שם החייל היורה או על שם המחבל שנהרג. הייתה הסכמה כללית (וצודקת) שהערך צריך לעסוק במאורע ולא בדמויות המעורבות, והוויכוח נסב על הכותרת המתאימה למאורע. Ronam20 - שיחה 21:21, 9 ביוני 2019 (IDT)
- מה שכתבת בדיוק מחזק את העובדה שההערה של נרו יאיר לא מסתמכת על משהו ממשי שנבדק אלא סתם האשמה מטופשת וקנטרנית. Carpatianlynx - שיחה 00:47, 10 ביוני 2019 (IDT)
- הערתך לא ברורה, אבל לא כאן המקום המתאים לדיון. Ronam20 - שיחה 01:03, 10 ביוני 2019 (IDT)
- קרפטיאן, אם את או כל אחד אחר שהצביע כאן ג' תומכים בשינוי שם הערך ההוא ל"אלאור אזריה" אני מציע שתאמרו את זה כאן, ואם יהיה צורך אפשר גם להצביע שם שוב. אם לא יהיו רבים שיאמרו זאת - כנראה שבכל זאת צדקתי. נרו יאיר • שיחה • ז' בסיוון ה'תשע"ט • 12:51, 10 ביוני 2019 (IDT)
- הערתך לא ברורה, אבל לא כאן המקום המתאים לדיון. Ronam20 - שיחה 01:03, 10 ביוני 2019 (IDT)
- מה שכתבת בדיוק מחזק את העובדה שההערה של נרו יאיר לא מסתמכת על משהו ממשי שנבדק אלא סתם האשמה מטופשת וקנטרנית. Carpatianlynx - שיחה 00:47, 10 ביוני 2019 (IDT)
- דווקא הייתה שם הצבעה, והיו דעות שונות, ואף אחת מהן לא הייתה לקרוא לערך על שם החייל היורה או על שם המחבל שנהרג. הייתה הסכמה כללית (וצודקת) שהערך צריך לעסוק במאורע ולא בדמויות המעורבות, והוויכוח נסב על הכותרת המתאימה למאורע. Ronam20 - שיחה 21:21, 9 ביוני 2019 (IDT)
- הלכתי לדף השיחה של פרשת אלאור אזריה ולא ראיתי שום דיון על שם הערך אז מניין לך מי תומך בג' פה שהיה תומך שם בא' אם לא היתה מעולם הצבעה או בדיון Carpatianlynx - שיחה 10:35, 8 ביוני 2019 (IDT)
- ג Wikiped201820 - שיחה 22:58, 7 ביוני 2019 (IDT)
- באג. יוניון ג'ק - שיחה 11:45, 8 ביוני 2019 (IDT)
- גבא ניב - שיחה 14:37, 8 ביוני 2019 (IDT)
- גאב. eman • שיחה • ♥ 22:54, 8 ביוני 2019 (IDT)
- א Liad Malone - שיחה 13:08, 9 ביוני 2019 (IDT)
- ג (אב) דוג'רית - שיחה 15:58, 9 ביוני 2019 (IDT)
- באג אמיר מלכי-אור - שיחה 16:02, 9 ביוני 2019 (IDT)
- באג דגש — 00:15, 10 ביוני 2019 (IDT)
- באג; רזאן היא אישה ולא פרשה, ואף על פי כן, הערך אמור לעסוק בפרשת מותה ולא בה. אביתר ג' • שיחה • 12:43, 10 ביוני 2019 (IDT)
- (אב)ג איש השום (Theshumai) - שיחה 13:24, 10 ביוני 2019 (IDT)
- אבחמויישֶה - שיחה 16:02, 10 ביוני 2019 (IDT)
- א בברכה, גנדלף - 02:22, 11/06/19
- בגא בורה בורה - שיחה 09:44, 11 ביוני 2019 (IDT)
- ג Tempest 88 - שיחה 11:29, 11 ביוני 2019 (IDT)
- בא יאיר דב • שיחה • ח' בסיוון ה'תשע"ט • 12:31, 11 ביוני 2019 (IDT)
- בא H. sapiens - שיחה 09:09, 12 ביוני 2019 (IDT)
- אב Ldorfman • שיחה 10:34, 12 ביוני 2019 (IDT)
- גב -- הלל יערי • שיחה • ט' בסיוון ה'תשע"ט • 11:02, 12 ביוני 2019 (IDT)
- באג בני • שיחה • ט' בסיוון ה'תשע"ט • 16:49, 12 ביוני 2019 (IDT)
- אבג אבגד - שיחה 23:28, 12 ביוני 2019 (IDT)
- הצבעתך הולמת את הכינוי שלך. נעם דובב - שיחה 00:50, 13 ביוני 2019 (IDT)
- אב יעלי - שיחה 23:31, 12 ביוני 2019 (IDT)
- אבג. כמו שכבר כתבתי בדף השיחה, באף ויקיפדיה לא נכתב עליה ערך לפני מותה, מה שאומר שהיא לא האישיו אלא פרשת מותה. הבאתי גם דוגמאות: פרשת אלאור אזריה, רצח שירה בנקי, רצח שלושת הנערים ויש עוד רבים. אני לא רואה שום סיבה להחריג ערך זה מהנורמה המקובלת. יחיאל - שיחה 23:40, 12 ביוני 2019 (IDT)
- אם כבר הזכרת ויקפידיות זרות, כדאי להזכיר שלמרות הדברים שכתבת כולן החליטו לקרוא לערך "רזאן א-נג'אר". נעם דובב - שיחה 23:54, 12 ביוני 2019 (IDT)
- הזכרתי ויקיפדיות זרות בשביל להוכיח שלפי הנורמות שלנו שם הערך צריך להתייחס לפרשת מותה. אני לא יודע מה הנוהג בויקיפדיות אחרות. תסביר לי אתה כיצד ערך זה שונה מפרשת אלאור אזריה או שאר הערכים שהזכרתי. יחיאל - שיחה 00:26, 13 ביוני 2019 (IDT)
- ישנן גם מקרים הפוכים, אין מדיניות בעניין ולכן לא נכון לקרוא לזה "הנורמות שלנו". מעבר לכך, לא נראה לי שראוי שניבדל משאר הוויקיפדיות, כפי שאנחנו נבדלים (לרעה) בזה שאין לנו קטגוריה על פעילי זכויות אדם. נעם דובב - שיחה 00:48, 13 ביוני 2019 (IDT)
- אשמח להכיר מקרים הפוכים. לא כתבתי מדיניות אלא נורמה. יחיאל - שיחה 00:55, 13 ביוני 2019 (IDT)
- בבקשה, מספר דוגמאות שהשגתי בזמן קצר, כולם מהקטגוריה: קטגוריה:קורבנות רצח בארצות הברית. מן הסתם יש עוד הרבה דוגמאות מסוג זה: אמט טיל, ברנדון טינה, ליאו פרנק, אליזבט שורט, אליזבט שורט - על כולם נכתב ערך אך ורק בעקבות מותם. נעם דובב - שיחה 01:05, 13 ביוני 2019 (IDT)
- כולם אנשים שנפטרו לפני שנים רבות ושמם התפרסם מאוד עם השנים. אבל החלשת אצלי את ההתנגדות.. יחיאל - שיחה 01:16, 13 ביוני 2019 (IDT)
- איני סבור שזמן הפטירה הוא פקטור כאן. בנוסף, גם שמה של רזאן א-נג'אר התפרסם מאוד בכל העולם. כמו כן, מעריך את תגובתך. נעם דובב - שיחה 01:27, 13 ביוני 2019 (IDT)
- כולם אנשים שנפטרו לפני שנים רבות ושמם התפרסם מאוד עם השנים. אבל החלשת אצלי את ההתנגדות.. יחיאל - שיחה 01:16, 13 ביוני 2019 (IDT)
- בבקשה, מספר דוגמאות שהשגתי בזמן קצר, כולם מהקטגוריה: קטגוריה:קורבנות רצח בארצות הברית. מן הסתם יש עוד הרבה דוגמאות מסוג זה: אמט טיל, ברנדון טינה, ליאו פרנק, אליזבט שורט, אליזבט שורט - על כולם נכתב ערך אך ורק בעקבות מותם. נעם דובב - שיחה 01:05, 13 ביוני 2019 (IDT)
- אשמח להכיר מקרים הפוכים. לא כתבתי מדיניות אלא נורמה. יחיאל - שיחה 00:55, 13 ביוני 2019 (IDT)
- ישנן גם מקרים הפוכים, אין מדיניות בעניין ולכן לא נכון לקרוא לזה "הנורמות שלנו". מעבר לכך, לא נראה לי שראוי שניבדל משאר הוויקיפדיות, כפי שאנחנו נבדלים (לרעה) בזה שאין לנו קטגוריה על פעילי זכויות אדם. נעם דובב - שיחה 00:48, 13 ביוני 2019 (IDT)
- הזכרתי ויקיפדיות זרות בשביל להוכיח שלפי הנורמות שלנו שם הערך צריך להתייחס לפרשת מותה. אני לא יודע מה הנוהג בויקיפדיות אחרות. תסביר לי אתה כיצד ערך זה שונה מפרשת אלאור אזריה או שאר הערכים שהזכרתי. יחיאל - שיחה 00:26, 13 ביוני 2019 (IDT)
- אם כבר הזכרת ויקפידיות זרות, כדאי להזכיר שלמרות הדברים שכתבת כולן החליטו לקרוא לערך "רזאן א-נג'אר". נעם דובב - שיחה 23:54, 12 ביוני 2019 (IDT)
תוצאות
עריכהבהכרעת הרוב נבחרה אפשרות ב' ושם הערך יהיה פרשת רזאן א-נג'אר. תוצאות:
- ב' לעומת א' - 22 לעומת 18
- ב' לעומת ג' - 32 לעומת 20
לפני שמשנים את שם הערך ומתאימים את התוכן לשם החדש, נא לוודא שאין טעות בספירה. Ronam20 - שיחה 01:34, 13 ביוני 2019 (IDT)
- לפי הספירה שלי אפשרות ב' נצחה את אפשרות א' 17:23. בברכה, Easy n - שיחה 08:21, 13 ביוני 2019 (IDT)
- מתוך 54 מצביעים:
- א' לפני ב': מצביעים 1, 5, 6, 10, 13, 20, 21, 27, 30, 32, 36, 37, 43, 44, 49, 52, 53, 54. סה"כ = 18
- ב' לפני א': מצביעים 4, 7, 8, 9, 12, 14, 16, 17, 18, 22, 25, 29, 34, 35, 39, 40, 41, 45, 47, 48, 50, 51. סה"כ = 22
- א' ו-ב' שקולים: מצביעים 2, 3, 11, 15, 19, 23, 24, 26, 28, 31, 33, 38, 42, 46. סה"כ = 14
- ולכן, אכן אפשרות ב' ניצחה את אפשרות א' 18:22. אלא אם מישהו רואה שגיאה בספירה, נארכב ונממש. Dovno - שיחה 08:48, 13 ביוני 2019 (IDT)
- אתה צודק, משום מה החמצתי את שינוי הדעה של מצביע 21. התוצאות שלך נכונות. בברכה, Easy n - שיחה 13:43, 13 ביוני 2019 (IDT)
- מתוך 54 מצביעים: