שיחת ויקיפדיה:העברת דפי טיוטה

הוספת נושא
שיחות פעילות

לאחר ההעברהעריכה

קיפודנחש, ערן: חסרה הנחיה למחיקת הטיוטה – ועדיף שזה יקרה אוטומטית. חזרתישיחה 07:44, 4 במאי 2015 (IDT)

לגבי הנחיה - כיוון שרק מפעילי מערכת יכולים לבצע זאת אז אני לא חושב שיש צורך לציין זאת כאן (עדיף לחסוך בהנחיות שלא מיועדות לרוב העורכים). גם לא בטוח שצריך למחוק הפניות. ערן - שיחה 08:01, 4 במאי 2015 (IDT)
את ההעברה יכול (כמעט) כל אחד לעשות. אם אינו מפעיל, עליו לבקש מחיקה ב"בקשות מפעילים". לפי מה שאני רואה – כל ההפניות עד כה נמחקו. חזרתישיחה 21:23, 4 במאי 2015 (IDT)
ערן, מה הטענות בעד השארת ההפניות? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:27, 4 במאי 2015 (IDT)
IKhitron, מחיקת הפניות כרוכה בזמן (של המפעיל שמוחק, של מפעיל/עורך שיעדכן קישורים לטיוטה אם נוצרו) ויכולה לשבור קישורים מחוץ לוויקיפדיה (אם הדף שמור במועדפים, בהיסטוריה או במסמך אחר של הכותב). זה לא כל כך נורא למחוק: זה עולה קצת זמן למפעיל, ואם נשבר קישור אז המשתמש בסוף ימצא את הדף מתוך הקישור ביומן המחיקות, אבל זה גם לא מועיל. ערן - שיחה 21:46, 4 במאי 2015 (IDT)
הבנתי. תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:29, 5 במאי 2015 (IDT)

לאן בקשת ההערה מגיעה?עריכה

מבקשי ההעברה לא יודעים שבקשתם נכתבת ונידונה כאן (ולכן חלקם מבקשים כמה פעמים), יש להוסיף הסבר בהודעת העריכה של הטיוטה ולהוסיף קישור לפסקה שנוצרת לאחר כתיבת הבקשה. חזרתישיחה 07:51, 4 במאי 2015 (IDT)

למעשה, הבקשה לא נכתבת באופן אוטומטי, אלא בעזרת תבנית {{עריכת דף}}, באופן שהעורך נכנס לחלון עריכה בדף הזה, ואם הוא או היא לוחצים "שמירה", הם עדיין בדף הזה. מבחינה זו אין הבדל בין מה שקורה עכשיו למה שקרה כאשר הבקשה נכתבה בדלפק היעוץ. יחד עם זה, אתה כמובן מוזמן לשפר את תבנית:הודעת עריכה/מרחב שם/טיוטה כדי שהדברים יהיו ברורים יותר, או למצוא דרך טובה יותר שתעזור לעורכים החדשים לשוב ולמצוא היכן כתבו את הבקשה. קיפודנחש 08:08, 4 במאי 2015 (IDT)
ברור שאין הבדל, והכוונה היא לשפר לאחר המיסוד כאן. לא מצאתי לבד את התבנית, אנסה משהו התבנית ניתנת לעריכה רק ע"י מפעילים. תודה. חזרתישיחה 21:27, 4 במאי 2015 (IDT)
  בוצע יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:31, 4 במאי 2015 (IDT)
תודה. חזרתישיחה 21:34, 4 במאי 2015 (IDT)

בקשות שבוצעועריכה

מה לדעתכם צריך להיות הנוהל לבקשות שבוצעו. האם למחוק ללא ארכוב (כמובן ישמר בהיסטוריה של הדף הזה) לארכב כאן או להעביר לדף השיחה של הערך? אני מדבר על בקשות שבוצעו (או שלא) אך כמובן שאם יש דיון שהתפתח כאן וקשור לערך, הוא יועבר לדף השיחה של הערך. לדעתי אפשר לארכב בדף הזה אם כי, יתכן שאפשר פשוט למחוק כמו בבקשות ממפעילים. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:58, 5 במאי 2015 (IDT)

אם מוחקים צריך להשאיר את ההודעה לזמן מה כדי שמי שביקש את ההעברה יוכל לראות שהבקשה בוצעה. בבקשות ממפעילים לא נוהגים לעשות כך כיוון שהבקשות הן בדרך כלל של משתמשים ותיקים שיודעים לראות שזה בוצע. אז אני חושב שעדיף לארכב כמו שהצעת. ערן - שיחה 10:02, 5 במאי 2015 (IDT)

דלפק הייעוץ וטיוטותעריכה

- הועבר מהדף ויקיפדיה:מזנון
00:05, 22 במאי 2015 (IDT) לקהילה שלום.

מאז פתחנו את מרחב הטיוטה החל להתגבש נוהל עבודה (ראו גם את הדף בהתהוות ויקיפדיה:מרחב טיוטה, שמרכז נהלים והמלצות לעבודה עם מרחב הטיוטה). אחד הנהלים שהחל להתגבש הוא שימוש בבקשות להעברת טיוטות למרחב הערכים בדלפק הייעוץ (וק:ד), במידה מסוימת בדומה לבקשות ב"בקשות ממפעילים" (וק:במ). הנוהל עצמו בהתגבשות, אבל רציתי לבקש מהקהילה לקבוע ולהחליט על דף אחר (נניח, ויקיפדיה:בקשות להעברת טיוטות למרחב הערכים או שם דומה), משום שהבקשות הללו משבשות את העבודה עם דלפק הייעוץ. כדי לעשות זאת, יש לבחור שם הולם, לפתוח את הדף, ולעקוב אחריו - כדי שהנוהל יעבוד בצורה טובה, כדאי שהאנשים שמגיבים לבקשות הללו בדלפק הייעוץ יעקבו אחרי הדף החדש. ברגע שיהיה כאן קונצנזוס, נשנה את התבנית שמופיעה בדפי טיוטה (תבנית:הודעת עריכה/מרחב שם/טיוטה) כך שתצביע לדף החדש. תודה על שיתוף הפעולה - קיפודנחש 21:58, 2 במאי 2015 (IDT)

  בעד דף נפרד. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:03, 3 במאי 2015 (IDT)
  בעד, אם תוסיף להצעה גם הוספת קישור לדף החדש ב-Recentchangestext. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 12:02, 3 במאי 2015 (IDT)
הצעות לשם הדף? קיפודנחש 20:12, 3 במאי 2015 (IDT)
ויקיפדיה:בקשות ממנטרים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:32, 3 במאי 2015 (IDT)
  בעד, אני חושבת שהשם לא צריך להתייחס למנטרים, ההרשאה להעברת דף היא החל מ-4 ימים וכמעט כל משתמש יכול לעזור. קצת יבש, אבל אולי ויקיפדיה:העברה מטיוטות? אופק כחול - ביבר הזכוכית 00:15, 4 במאי 2015 (IDT)
העברה מטיוטות זה שם טוב, אבל אולי אפשר להשתמש בדף הקיים ויקיפדיה:משימות פתוחות. צריך רק לשים לב שאם מתפתח דיון הוא צריך לעבור בסוף לדף השיחה של הערך/טיוטה. ערן - שיחה 00:41, 4 במאי 2015 (IDT)

דיווחעריכה

יצרתי את ויקיפדיה:העברת דפי טיוטה, העברתי אליו מגוון בקשות מדלפק הייעוץ, ושיניתי את הודעת העריכה במרחב הטיוטה כך שלחיצה על כפתור "בקשה" תביא לשם.

חברים יקרים, אנא החלו לעקוב אחרי הדף, ולתת לו טיפול כמו שמקבל ויקיפדיה:דיווח על טעויות.

אם יש כאן מתנדב או מתנדבת שינטרו את הדף, ידאגו שבקשות לא תישארנה ללא טיפול, ובכלל, לדף קצת טיפול (כתיבת פתיח וכן הלאה), יבורכו. אפשר ללמוד מהטיפול והטיפוח שנתן בעבר משתמש:Gilgamesh, ונותן היום משתמש:Uziel302 לדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות.

מי שמוצא מקום הולם לקשר ממנו לדף הזה (כמו שהציעו כמה אנשים למעלה, Recentchangestext, "משימות פתוחות" וכן הלאה) מתבקש לקשר. בברכה - קיפודנחש 04:11, 4 במאי 2015 (IDT)

  בוצע Recentchangestext. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:30, 5 במאי 2015 (IDT)
לצערי, הפעם אני לא פנוי לטיפול בדף הזה. בהחלט כדאי למנות מישהו שיקח על עצמו את הטיפול בדף, לפחות בשלביו הראשונים. גילגמש שיחה 19:39, 4 במאי 2015 (IDT)
"למנות מישהו" זה לא בדיוק איך שוויקיפדיה עובדת, אבל רציתי לשוב ולקרוא למתנדב או מתנדבת שיקבלו על עצמם לטפח את הדף הזה. יש שם בקשות העברה שלא זכו לכל מענה וממתינות ממש הרבה זמן (אפילו לא "הדף עדיין לא בשל להעברה" או כדומה), ואם לא יימצא מתנדב כזה, כל נוהל העבודה עם טיוטות לא מתפקד כראוי. להלן רשימה חלקית של אנשים שענו לבקשות בדף הייעוץ - אולי מי מהם יתנדב... @דוד שי, @Nachum, @Ldorfman: @Liadmalone, @דוג'רית, @חזרתי: , והמשיב העקבי מכולם, משתמש:יונה בנדלאק. קיפודנחש 22:22, 4 במאי 2015 (IDT)
לא פנוי למשרה הזו, אך אעקוב כמו שעשיתי עד עכשיו, שזה אומר מידי פעם ולא באופן קבוע. חזרתישיחה 22:29, 4 במאי 2015 (IDT)
אני בהחלט אנטר את הפעילות בדף הזה. הוספתי אותו לרשימת המעקב שלי. Ldorfmanשיחה 22:49, 4 במאי 2015 (IDT)
זאת הפעם השניה בשבוע האחרון שאני מתויג ולא מקבל הודעה על כך. הוספתי לרשימת המעקב, אבל לא בטוח כמה אוכל להכנס לזה. Liad Malone - שיחה 00:25, 5 במאי 2015 (IDT)
אני מתכוון להמשיך לענות על הפניות, ואם צריך קצת יותר מזה (לוודא שפנייה נשארת ללא מענה למשך יומיים שלושה, למשל) אז אין לי בעיה. אני כמובן לא רואה בזה מינוי כלשהו אלא המשך עבודה ועזרה לכותבים חדשים. לדעתי כל מי שנרשם בויקיפדיה:חממה צריך לעקוב גם אחרי הדף הזה וכמובן לסייע לכותבים החדשים ברובם שכותבים את הטיוטות האלה. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:46, 5 במאי 2015 (IDT)
הוספתי את הדף לרשימת המעקב. דוג'רית - שיחה 15:08, 6 במאי 2015 (IDT)

- סוף העברה

בקשות שאורכבועריכה

ראיתי בארכיונים בקשות שאורכבו אך הערכים עדיין קיימים במרחב הטיוטה. מה עושים עם ערכים אלה? האם בכלל מנקים את המרחב הזה או מה שלא עבר ישאר שם לנצח? בורה בורה - שיחה 08:08, 18 ביוני 2015 (IDT)

מה שלא עבר, לא עבר. מי יטפל בזה? גילגמש שיחה 08:09, 18 ביוני 2015 (IDT)
אני לא חושב שזה טוב. למה לצבור עוד פח זבל? בורה בורה - שיחה 08:10, 18 ביוני 2015 (IDT)
אז מה אתה מציע לעשות עם זה? גילגמש שיחה 08:11, 18 ביוני 2015 (IDT)
עברו X חודשים, נניח חצי שנה, הטיוטה עדיין שם, בוט מעביר אותה לדף המשתמש שפתח אותה ומוחק. אולי אפילו מוחק אותה בלי העברה, לא יודע אם זה מותר מבחינת הרשיון. בורה בורה - שיחה 08:21, 18 ביוני 2015 (IDT)
להעביר בוודאי מותר, גם למחוק מותר. אבל חלק מהמשתמשים אינם רשומים או רוב המשתמשים אינם רשומים כי אם מדובר במשתמש רשום בלאו הכי מעבירים לארגז חול פרטי. אז במה תועיל התקנה? הIP יתחלף עשרות פעמים תוך חצי שנה. גילגמש שיחה 08:22, 18 ביוני 2015 (IDT)
יש למשל בארכיון את טיוטה:צבי רבינסקי של משתמש רשום. כזו טיוטה הבוט יעביר אליו וימחוק. את הטיוטות של האלמונים הוא פשוט ימחוק, על פי מה שכתבת שלמחוק מותר. בורה בורה - שיחה 08:27, 18 ביוני 2015 (IDT)
בוודאי שמותר למחוק. אנחנו מוחקים המון כל יום. אין לי בעיה להעביר דבר כזה לטיוטה אישית, אם כי למען האמת נראה כמו התעסקות קצת מיותרת. אני בספק שיהיה משהו בעל ערך בטיוטות האלה, אבל שוב... אם רוצים לא אכפת לי שזה יהיה במרחב המשתמש. גילגמש שיחה 08:30, 18 ביוני 2015 (IDT)
בשביל זה יש בוטים, שהם יתעסקו... משתמש:Matanya, אתה יכול ללמד את בוט המחיקות שלך לעשות משהו כזה? בורה בורה - שיחה 08:35, 18 ביוני 2015 (IDT)
אני נגד מחיקה. ערכים שנמצאים שם הרבה זמן ולא נעשים בהם עריכות צריך מישהו שיעבור עליהם ויתאים אותם למרחב הערכים. אם מדובר על ערך ברמה לא מספקת ושלא ניתן להפוך אותו לכזה אז שימחק. אישית אני נגד מחיקה אוטומטית. ואני לא מבין מה יעזור העברה למרחב האישי הדף ישאר כך ללא תקנה והשאלה איפה לא ממש משנה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:56, 18 ביוני 2015 (IDT)
מה ששוכב בטיוטה חצי שנה זה זבל. כמה פעמים עוד יעברו על זה? הרי אף אחד לא באמת יעבור על זה. הצעתי העברה מתוך כבוד לכותב רשום. ברגע שזה בדף משתמש, זה כבר לא ברשות הכלל כמו מרחב הטיוטה. בורה בורה - שיחה 10:04, 18 ביוני 2015 (IDT)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

מה המטרה במחיקה? זה לא במרחב הראשי ממילא. מתניה שיחה 12:13, 18 ביוני 2015 (IDT)

מתנגד בתוקף למחיקה יזומה ממרחב הטיוטה. כל עוד זה נשאר שם - אפשר יהיה להשתמש בזה בעתיד. אפשר למחוק לדעתי רק אם כבר קיים ערך כזה, אם מדובר בהבל או בהפרת זכויות יוצרים. כל השאר שישאר כאילו שנכתב אתמול. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:49, 18 ביוני 2015 (IDT)

העברת ערכים טובים לטיוטהעריכה

- הועבר מהדף ויקיפדיה:מזנון
לדעתי מופעלים לפעמים קריטריונים מחמירים מדי בנוגע לערכים שיוצרים משתמשים חדשים במרחב הערכים. בגלל סיבות טכניות וצורניות בעיקרן (חוסר קישורים פנימיים, היעדר חלוקה לסעיפים וכד') ערכים מועברים לטיוטות. אבל זה לא נכון לנהוג כך, הדגש צריך להיות על התוכן: אם הוא טוב הערך צריך להישאר במרחב הערכים. בשביל בעיות טכניות יש לנו את תבנית "עריכה". ראובן מ. - שיחה 12:29, 23 ביוני 2015 (IDT)

תלוי במקרה וכמה הוא חסר. יש לנו המון ערכים עם תבנית עריכה שנשארים כך לנצח. פעמים רבות החזרת ערך לטיוטה מהווה תמריץ לכותבו לשפר את הערך. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 12:35, 23 ביוני 2015 (IDT)
אנחנו צריכים כותבים טובים. וכותב טוב לא חייב להיות "טכנאי" טוב, בטח לא אם הוא חדש. עבודתם של ה"טכנאים" חשובה ביותר, אבל כאלה יש לנו די והותר. ראובן מ. - שיחה 12:40, 23 ביוני 2015 (IDT)
במקרים כאלה עדיף לבצע ויקיזציה בסיסית של הערך או חלקים ממנו, וכאשר הכותב המקורי חוזר לראות מה קרה עם הערך שכתב הוא רואה את השיפורים, לומד אותם, לומד איך לעשות אותם ומשפר כך את שאר הערך. כלומר, למידה על ידי מתן דוגמה. ‏MathKnight-at-TAU שיחה 12:59, 23 ביוני 2015 (IDT)
לדעתי יש מחסור ב"טכנאים" טובים. יש הרבה מאד ערכים עם תבניות "עריכה", "שכתוב", בעיית מקורות וצורך בהבהרות ואני לא רואה שיש טיפול מסודר בהם. • איקס איקס - שיחה 13:04, 23 ביוני 2015 (IDT)
XX צודק. יש אלפי ערכים לשכתוב ולעריכה. גילגמש שיחה 13:58, 23 ביוני 2015 (IDT)
מסכים עם ראובן. אין להוציא ערך ממרחב הערכים אלא אם כן היעדרו עדיף על קיומו במצבו הנוכחי. קביעת קריטריון מחמיר יותר כאמצעי לחץ על הכותבים להשקיע יותר משהם מעוניינים, גם אינה ראויה לכשעצמה לדעתי, וגם עלולה לגרום לכך ששכרנו יצא בהפסדנו, כשהכותבים ייעלבו ויימנעו מלכתוב עוד ערכים נטולי ויקיזציה וכיוב', שכמובן עדיפים על כלום. בברכה, גנדלף - 14:52, 23/06/15
גם אני מסכים עם ראובן וגנדלף בעניין זה. יואב ר. - שיחה 15:11, 23 ביוני 2015 (IDT)
מסכים עם ראובן, גנדלף ויואב. מקווה שהדיון הזה גם יגמר במשהו אופרטיבי. בורה בורה - שיחה 15:43, 23 ביוני 2015 (IDT)
זה לא נושא עקרוני אלא פרטני. יש ערכים שחשיבותם אינה מוטלת בספק, והם מכילים תוכן משמעותי, ובכל זאת רצוי להעבירם לטיוטות, ובוודאי שייתכן שיש מקרים בהם ערכים הועברו לטיוטות למרות שהיה עדיף להשאירם במרחב הערכים.
לדעתי, אין ערך לדיון "עקרוני" בשאלה, ועדיף לדון במקרים פרטיים. הדבר ה"עקרוני" היחיד כאן הוא גיבוש קריטריונים שיעזרו להחליט מתי כן ומתי לא, אבל הדיון הזה נראה כאילו כוונתו לאסור או להרשות את עצם הפעולה, ולדעתי אין לכך מקום. לגבי גיבוש קריטריונים - כדאי לדון בכך בשיחת ויקיפדיה:העברת דפי טיוטה. קיפודנחש 17:14, 23 ביוני 2015 (IDT)
קל להגיד אל תעבירו, אבל אם היד על הלב כמה מאלה שכתבו כאן עוברים מידי יום על ערכים עם תבניות שכתוב ועריכה ומשפרים אותם עד אפשר יהיה להסיר את התבניות? אין לנו עודף ב"טכנאים" כלשונו של ראובן. כבר ראיתי מקרים של ערכים שהועלו על ידי עורכים חדשים והם "טופלו" על ידי אחרים, ואותו עורך למרות ההסברים שניתנו לו המשיך להעלות ערכים לא טובים. לעומת זאת החזרת הערך לטיוטה מעבירה מסר הרבה יותר טוב. השיקול צריך להיעשות בכל ערך ביחס לטיבו של הערך וגם ביחס לעורך. אני מזמינה אתכם להסתכל לדוגמה על הערכים שנכתבו במסגרת ויקיפדיה:עבודות ויקידמיות/מכללת ספיר - דיגיטל. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 17:33, 23 ביוני 2015 (IDT)
זה בסדר שערכים ללא קישורים פנימיים יישארו במרחב הערכים. נכון, יש עם זה בעיה, ולא תמיד היא מתוקנת במהרה. אבל זה עדיף על פני האפשרות האחרת, שהערך יהיה בלתי נגיש לקוראים במרחב הטיוטה. צריך לזכור שהאנציקלופדיה הזאת תמיד בבנייה והיא אף פעם לא מתיימרת לשלמות.
ואני חולק על קיפודנחש שחושב שאין טעם בדיון. מדובר בתופעה שחוזרת על עצמה וחשוב להציף אותה, כדי להגביר את המודעות לנושא ולנסות לגבש קונצנזוס אם מעבירים או לא מעבירים לטיוטה ערכים עם בעיות ויקיזציה. זה טוב גם אם אי אפשר לקבל החלטות קונקרטיות, כי איכות של ערכים זה לא משהו שאפשר להגדיר ולמדוד בצורה אובייקטיבית. ראובן מ. - שיחה 18:34, 23 ביוני 2015 (IDT)
הבהרה: אם אמרתי (או שהשתמע מדברי) שאין טעם בדיון, הרי שלא בדיוק לכך התכוונתי. לדעתי אין טעם בדיון עקרוני בשאלה האם להעביר ערכים ממרחב הערכים למרחב הטיוטה - יש מקרים בהם זה נכון ויש מקרים שלא. _כן_ יש טעם בדיון בשאלה מה הם הקריטריונים הראויים להעברה כזו, ולדעתי המקום המתאים לדיון אינו המזנון, אלא למשל שיחת ויקיפדיה:העברת דפי טיוטה, כך שאפשר יהיה בקלות למצוא את הדיון (ואולי גם החלטות) עוד שישה חודשים או שש שנים. קיפודנחש 19:33, 23 ביוני 2015 (IDT)
גם אני מסכים עם ראובן מ. דוד שי - שיחה 20:16, 23 ביוני 2015 (IDT)
הדיון יאורכב שם. ראובן מ. - שיחה 20:27, 23 ביוני 2015 (IDT)
מסכים מאד עם חנה. חוץ מזה, קישורים פנימיים זו הויקיזציה הפחות חשובה לדעתי, כי היא לא פוגמת בקריאת הערך. חוסר בהם לא צריך למנוע העברה למרחב הערכים, אבל ענינים טכנים אחרים כן צריכים. אכן, פעמים רבות, כשכותבים חדשים רואים שהערך שכתבו נשאר במרחב הערכים, הם ממשיכים הלאה כאילו אין שום בעיה וממילא יבוא מישהו ויסדר את זה בשבילם. Liad Malone - שיחה 22:48, 23 ביוני 2015 (IDT)

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── למרות שעמדתי העקרונית אמפטית מאד לטיעוניו של ראובן, אני חייב לומר שלא כל ערךם יש להעביר בכל מחיר רק משום שהטקסט שלו מוצלח. ברוב הערכים שעורכים חדשים תורמים אין הערות שוליים בכלל, וזאת משום שהם מסתבכים מאד עם ההיבטים הטכניים של הוספתן. ערך שעובר למרחב הראשי בלי הערות שוליים שווה בעיני למכונית שעולה על הכביש בלי בלמים. למרות שזה נראה שזה טוב - משהו בסיסי חסר ולא עובד. ערך שכזה פוגע בוויקיפדיה הרבה יותר משהוא תורם לה. ככל שיהיו יותר ערכים ללא הערות שוליים, אנשים ימשיכו לתרום מידע לא מגובה ולא מבוסס. זו תופעה שיש למגר ולעצור.
בלי קשר לכל אלו - יש לנהוג בהכנסת אורחים ראויה לאלו שעושים את צעדיהם הראשונים פה. הווה אומר, פנייה מסודרת ושיח פורה בין העורך החדש, לבין זה שביטל/מחק לו את הערך שניסה לתרום. ברוב המקרים, כאשר מדובר באנשים שיש להם אינטרס כנה לתרום לאתר, הם יהיו מוכנים לעבוד לפי הנהלים ולהתאמץ וללמוד כיצד מוסיפים הערות שוליים, קישורים פנימיים וכיוב'. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 08:34, 24 ביוני 2015 (IDT)

היעדר הערות שוליים זאת כבר בעיה תוכנית ולא צורנית. אבל אם יש רשימה ביבליוגרפית זה יכול להספיק, למצער. יש אנציקלופדיות משובחות שכוללות רק רשימה ביבליוגרפית בסוף הערך, בלי הערות שוליים. ראובן מ. - שיחה 12:39, 24 ביוני 2015 (IDT)
ככל שהערך מבוסס יותר על מקורות שמספקים מקור לטיעונים לכל אורכו, מה שהופך אותם מתאימים לביבליוגרפיה ולא להערות שוליים, זה אומר שהערך נשען יותר ויותר על מחקר מבוסס שכבר נעשה על הנושא, ולכן זה אפילו עדיף מהערות שוליים המפנות לחומר מלוקט. ביקורת - שיחה 12:45, 24 ביוני 2015 (IDT)
זה כבר נושא לדיון אחר, אבל צריך לעשות משהו עם המורכבות של הוספת הערות שוליים. אולי אפשר לאפשר לעורכים חדשים לשים את ההערות עם הקיצור הביבליוגרפי לא כהערות שוליים אלא בסוגריים, כמו במדעי החברה, ובסוף הערך לכתוב את הפרטים הביבליוגרפיים המלאים. בהמשך ימירו את ההערות לפורמט המקובל בוויקיפדיה. זה יכול להקל, אני חושב. או שאפשר לחשוב על דרך אחרת. ראובן מ. - שיחה 12:59, 24 ביוני 2015 (IDT)
זה - אפשרי, וזה כבר קורה לדעתי. משתמש ותיק בדרך כלל ימיר בעצמו את ההפניות הללו להערות שולים ולא יבחר בחלופה להעברת הערך לטיוטה בשל בעיה זו כשהיא לעצמה. ביקורת - שיחה 13:09, 24 ביוני 2015 (IDT)
יש הטוענים שקל יותר להוסיף הערות שוליים בעורך החזותי. לעריכת קוד מקור יש את עזרה:הערות שוליים כדאי להפנות את העורכים למדריכים. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 13:39, 24 ביוני 2015 (IDT)

- סוף העברה

בקשות העברה של טיוטות שלא קיימותעריכה

שלום, מידי פעם מופיעות בקשות להעברה של טיוטות שלא קיימות, והתרומה היחידה של המבקש היא הבקשה עצמה. האם אפשר למנוע זאת? למשל שהמערכת תבדוק שבעת לחיצה על "בקשת העברה" שהטיוטה קיימת, ואם היא לא קיימת – להסביר על ידי הודעה ולא להעביר את הבקשה. חזרתישיחה 21:06, 26 בינואר 2016 (IST)

יכול להיות שהטיוטה מועברת ואז נשאר רק הדף הפנייה? אנדרסן - שיחה 22:45, 26 בינואר 2016 (IST)
לא לזה אני מתכוון. כתבתי: "התרומה היחידה של המבקש היא הבקשה עצמה". כשמעבירים טיוטה – תרומות כותב הטיוטה עוברות לערך החדש. חזרתישיחה 00:08, 27 בינואר 2016 (IST)
למרות שזה מציק, קשה לי לראות מישהו שמקדיש משאבים (זמן) כדי למנוע זאת. כמו כן לפעמים מדובר על טיוטה שנמחקת ולכן אין למשתמש עריכות נוספות, אולם בעלי הרשאות יכולים לראות ב"עריכות מחוקות של המשתמש" שיש לו עריכות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:15, 27 בינואר 2016 (IST)

קביעת מדיניות לגבי טיוטות ישנות של ערכים חסרי חשיבות אנציקלופדית, או מאד גרועיםעריכה

במשך הזמן, מתאספות טיוטות שחלקן עוסקות בנושאים (הרוב אנשים) שברור מקריאת הטיוטה שאין להם חשיבות אנציקלופדית, חלקם פרסומיים. יש גם טיוטות שהן מאד גרועות על נושאים על גבול החשיבות. ערכים מהסוג הראשון, לו היו מועלים למרחב הערכים, היו נמחקים מידית, הערכים מהסוג השני, תלוי בערך, אבל סביר שהיו מועברים למרחב משתמש.

  1. מרחב טיוטה אינו מרחב פרטי של משתמש, ולכן לדעתי יש לבדוק אותו בכלים של חשיבות אנציקלופדית במרחב הערכים. אני מציעה למחוק את הטיוטות האלה, אני חושבת שעדיף שלא יהיה לנו מלאי גדול של טיוטות מיותרות. יש עורכים העוברים על ערכים במרחב טיוטה, ובודקים אם יש טיוטות שכדאי להשקיע בהן. אם המרחב יהיה עמוס בערכים מיותרים, זה מקשה על מציאת אלה שכדאי להשקיע בהם. דוגמה לכך הויא טיוטה:איל שאול שלא נערכה מאז סוף דצמבר, על איש חינוך שיש רבים כמוהו.
  2. לגבי הסוג השני, אני גם חושבת שאם הטיוטה מאד גרועה, עדיף גם למחוק אותה למשל טיוטה:SanjayaS ॐ שגם היא לא נערכה מסוף דצמבר 2015.

מה דעתכם? חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 15:43, 3 בפברואר 2016 (IST)

מסכימה. פרסומות ולא אנציקלופדיים אני מוחקת בהתאם להסכמה שהייתה (ויקיפדיה:קווים מנחים לדפי טיוטה). אופק כחול - ביבר הזכוכית 10:03, 6 בפברואר 2016 (IST)
כל ערך מתחת ל-1,000 בתים ובעל ותק של מעל לחודש להעיף בבוט. אין בהם טעם, סתם עושים "רעש". בורה בורה - שיחה 19:25, 11 בפברואר 2016 (IST)

כותב מתחיל אינו טירון בבה"ד 4עריכה

ההערות בדף זה מזכירות לי לעתים את היחס לטירונים בבה"ד 4, כשהמטרה הייתה לשבור תחילה את רוחו של האזרח, כדי שמהשברים ייבנה חייל. דוגמה: "הערך לא מוכן. צריך להוסיף קישורים פנימיים" - לא כל כותב מתחיל יודע מה הם קישורים פנימיים. כתיבת המילים כקישור יכולה להועיל, אבל אם זו כל הבעיה, עדיף שוויקיפד ותיק יעשה זאת, יגיה את הערך ויעביר אותו למרחב הערכים. דוד שי - שיחה 14:48, 6 בפברואר 2016 (IST)

אפשר בבקשה לגעת מדוע החסימה בפני עריכה/ העלאת קבצי טיוטה וכו'?עריכה

מרגיש מאוד מוזר שלאחר נסיון עריכה אחד נחסמתי בכל מקום אפשרי. אי אפשר להסביר מה נעשה שגוי? המקום מרגיש בריוני מידי וכנראה לאנשים מסוימים בלבד. אתיאתי - שיחה 19:12, 16 באפריל 2016 (IDT)

זאת העריכה היחידה שלך בשם זה, כך שלא ברור למה אתה מתכוון. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 19:14, 16 באפריל 2016 (IDT)

מוזר, אנסה שוב, תודה. --אתיאתי (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אתה מצליח להגיב בדף זה, סימן שאינך חסום. יתכן שניסית לערוך ערך מוגן. גילגמש שיחה 19:41, 16 באפריל 2016 (IDT)

הבהרה שלא לכתוב את הטיוטה עצמה בדף הבקשות להעברהעריכה

את רוח התקציר הזה יש לכתוב באופן בולט בדף הבקשות להעברה. חזרתישיחה 21:58, 16 באפריל 2016 (IDT)

סליחה על אי הידיעה - איך ערכים מגיעים לדף הזה?עריכה

הרי אנשים יכולים להעביר בעצמם למרחב הערכים. הרבה ערכים לא בשלים עולים למרחב הערכים, ונידונים (או לא) על ידי הקהילה. נראה לי שיש פה חייץ קצת שרירותי, חלק מהערכים ראויים בעיניי לעלות ואני חושש שההתייחסות אליהם עשויה לפגוע בויקיפדים חדשים ומרפה ידיים. למשלטיוטה:מוזיאון היהלומים על שם הארי אופנהיימר, טיוטה:ספרות רשת, טיוטה:שיווי משקל בין שימוש במים עיליים ומים תת-קרקעיים, טיוטה:משאב מתכלה- הם לא מושלמים אבל כמה ערכים מושלמים יש בויקיפדיה. -PelicanTwo - שיחה 11:42, 9 בדצמבר 2016 (IST)

ערעים מגיעים לדף הזה על ידי בקשה של כל מי שחושב שיש טיוטה ברמה מספקת למרחב הערכים. ברוב המקרים מדובר על יוצר הטיוטה אך אין מניעה שכל אחד יבקש זאת. בנוגע לשאלה שלך, איך כותבים מודעים לדף הזה תכנס לכל טיוטה ותפתח אותה במצב עריכה. בראש הערך מופיעה הודעה שמפנה עורכים חדשים (נרשמו לפני פחות מ-4 ימים) לדף הזה. עורכים ותיקים יכולים להעביר טיוטות לבד (וזה כול גם אותך). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:14, 11 בדצמבר 2016 (IST)

העברת ערך מטיוטה לויקיפדיהעריכה

שלום

לדעתי הערך טיוטה:משה סופר כתוב כראוי על מנת להעבירו לאנציקלופדיה החופשית.

הוספות ותיקונים נוספים יעשו הקוראים.

--213.151.32.163 01:30, 22 בינואר 2017 (IST)

חיפוש דף במרחב טיוטהעריכה

אני עורך חדש

ולא מצליח למצוא דף שהתחלתי לערוך בשם "משה רוזנבליט" אשמח לדעת איך להגיע לדף...

תודה!! ברוך נתנאל גויטיין - שיחה 22:28, 27 בפברואר 2017 (IST)

ברוך נתנאל גויטיין: בצד שמאל למעלה של הדף מופיע קישור בשם "תרומות" עם רשימת העריכות שעשית. נראה שהדף שהתחלת לכתוב נמצא בטיוטה:משה רוזנבליט. ערן - שיחה 20:51, 28 בפברואר 2017 (IST)

העברת ערך מטיוטה לויקיפדיהעריכה

היי,

אבקש להעביר את ערך [[[טיוטה:היפנובירת'ינג]]] למרחב העורכים --2.53.29.48 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

תבנית העברת ערך לטיוטהעריכה

יש תבנית מתאימה שאפשר להשתמש בה, כדי להודיע למשתמש בדף השיחה שלו שהערך שהוא כתב הועבר לדף טיוטה? אדם מה - שיחה 03:20, 29 ביוני 2017 (IDT)

תבנית:הועבר לטיוטה. ערן - שיחה 06:18, 29 ביוני 2017 (IDT)

איך מעבירים?עריכה

הייתי שמח להעביר בעצמי טיוטה שכתבתי. היכן אוכל ללמוד כיצד לעשות זאת? בתודה אגלי טל - שיחה 19:58, 27 במרץ 2018 (IDT)

קובץ על יד התוכל לעזור? בתודה אגלי טל - שיחה 17:29, 2 באפריל 2018 (IDT)

מועדים לשמחה, אגלי טל. ראה עזרה:איך לשנות שם של דף. אחר פעם ופעמיים זה יהיה יותר קל מלפתוח פקק של בקבוק. קובץ על ידשיחה ♦ 17:51, 2 באפריל 2018 (IDT)
חגים וזמנים לששון, אין כמוך אליעד. בברכה אגלי טל - שיחה 18:20, 2 באפריל 2018 (IDT)

הייעריכה

- הועבר לדף וק:העברת דפי טיוטה#יקיר דיין

גילוי נאותעריכה

דיגיטל כאן תאגיד השידור הישראלי (שיחה | תרומות | מונה) כתבו בדף זה ב-2 באפריל 2018 (הבדל). בברכה, ידידיה צבאןשיחה • כ"ח בחשוון ה'תשפ"א • 18:20, 15 בנובמבר 2020 (IST)

בקשות שטופלועריכה

אפשר פשוט למחוק בקשות שטופלו? Neriah - 💬 18:52, 6 באפריל 2021 (IDT)

למה לא מארכבים\מוחקים הודעות ישנות כאן?? גופיקו (שיחה | תרומות) 10:05, 24 ביוני 2021 (IDT)

מועמדים לכתבהעריכה

שלום אנא עיין במאמר זה. ותגיד לי את הכריכה. תודה https://he.wikipedia.org/wiki/משתמש:Solman9/כמאל_חזבאווי

דמות מרשימת המבוקשים הזו https://he.wikipedia.org/wiki/פורטל:איראן/כל_הערכים_החסרים

הפניות לויקיפדיה:העברת דפי טיוטה במקומות הרלוונטים ובכללעריכה

בשלב זה נראה שכמעט ואין בכלל במיזם ובפרט במקומות הרלוונטיים הפניות לדף זה. וגם אם משורבבת הפנייה לא מובן ממנה שהיא מיועדת לבקשות ודיונים להעברה מטיוטה!
אני מבין שבדיוק בימים אלה עובדים על הנושא ושזו הסיבה מדוע בויקיפדיה:מרחב טיוטה#העברת דפי טיוטה למרחב הערכים הינו פרק ריק עם להשלמה.
לעניינו תבניות מרכזיות כמו תבנית:הועבר לטיוטה לאחר דיון אינן מפנות עם הסבר לדף פה.
נדרשת פעולה ריכוזית לציון כל המקומות הרלוונטיים להפנייה אל דף זה וצורת ההנגשה של ההפנייה ובפרט מתבניות הועבר לטיוטה וכד'. מי-נהר - שיחה 19:35, 23 באפריל 2022 (IDT)
חזרה לדף המיזם "העברת דפי טיוטה".