ויקיפדיה:מזנון/ארכיון 223

דף זה הוא ארכיון של דיונים שהתקיימו במזנון. דיונים חדשים יש לקיים במזנון הנוכחי. אין לערוך דף זה.

---

ארכיון המזנון (האחרון) – המזנון הנוכחי

---

"כבוד השופט" במרחב הערכים

― הועבר לדף שיחת ויקיפדיה:מדריך לנקודת מבט נייטרלית
תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 19:54, 16 במרץ 2010 (IST)

קצרמר

― הועבר לדף שיחת ויקיפדיה:קצרמר

מרווחים בין שורות המכילות הערות שוליים

מה הסיפור עם זה? אם ניקח שתי פסקאות באותו הערך, האחת שבה מפוזרות הערות שוליים ואחת בלי - יהיה הבדל ניכר במרווחים בין השורות ביניהם. זו בעיה עיצובית שלא קיימת בויקיאנגלית למשל. למה זה קורה? איך אפשר לתקן את זה? אנדר-ויק • 21:44, 4 במרץ 2010 (IST)

נראה שהוספה למונובוק של line-height:1em; תחת הקלאס "reference" תסדר את זה, הבעיה שאז לדעתי זה צפוף מדי. נסה להוסיף למונובוק שלך את זה: .reference{line-height:1em;} אם אהבת תוכל להציע להוספה למונובוק הכללי. (יתכן שבבטא זה כבר תוקן או שונה) שמוליק - שיחה 22:25, 4 במרץ 2010 (IST)

אוקיי. כלומר, רק אני רואה את זה ככה? אנדר-ויק • 22:27, 4 במרץ 2010 (IST)

לא, התכוונתי שתנסה את זה. ואם זה יפתור אז מפעיל יוכל להעלות את זה למונובוק של כולם. כרגע כולם סובלים מהדבר הזה. שמוליק - שיחה 22:30, 4 במרץ 2010 (IST)

אה, הבנתי. מעולה. אני אנסה את זה. המון תודה. אנדר-ויק • 22:32, 4 במרץ 2010 (IST)

עכשיו שמתי לב שרק אני רואה קוים מתחת לקישורים? (זו הסיבה שזה נראה לי צפוף). נראה שהCSS לקו הגיע מפה, למישהו יש הסבר? שמוליק - שיחה 22:39, 4 במרץ 2010 (IST)

הסתדרתי, בהעדפות היתה אפשרות לאפס את זה. שמוליק - שיחה 22:43, 4 במרץ 2010 (IST)

עדיין רלוונטי. נכתב מכיוון שאני אשם בסטייה מהנושא שאולי תגרום להודעה להיקבר. שמוליק - שיחה 18:50, 6 במרץ 2010 (IST)

באמת רציתי להעלות את הנושא בדלפק הייעוץ, יחד עם בקשה, אם זה אפשרי, שהערות שוליים בעלות אותו שם תקבלנה אותיות כמו בוויקי האנגלית (רק עם אותיות עבריות כמובן) במקום 1.0, 1.1 וכו'. Kulystab • שיחה • לורד קיצ'נר רוצה אתכם. התגייסו למיזם המלחמה הגדולה! • כ"א באדר ה'תש"ע • 19:31, 6 במרץ 2010 (IST)

גישה נייטרלית למאמרים עם "תומכים" ו"מתנגדים"

― הועבר לדף שיחת ויקיפדיה:נקודת מבט נייטרלית

הגברת הערנות לערכי הבל

― הועבר לדף שיחת ויקיפדיה:איך לנטר ולהישאר בחיים

סדרות טלוויזיה

― הועבר לדף שיחת ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים

שאלה בקשר לפרסומות סמויות בערכים

― הועבר לדף שיחת ויקיפדיה:מדריך לנקודת מבט נייטרלית

רשיון PD

― הועבר לדף שיחת תבנית:PD

שינוי קריטריונים לזכות הצבעה

― הועבר לדף שיחת ויקיפדיה:מדיניות המחיקה
תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 19:43, 16 במרץ 2010 (IST)

סתירה בין הצבעות

― הועבר לדף שיחת ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים
תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 19:43, 16 במרץ 2010 (IST)

ידיעה מוקדמת בחדשות ואקטואליה

― הועבר לדף ויקיפדיה:ככר העיר
תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 19:43, 16 במרץ 2010 (IST)

מהו שם הערך הנכון

― הועבר לדף ויקיפדיה:הכה את המומחה
תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 22:13, 16 במרץ 2010 (IST)

ראשי עיריות

― הועבר מהדף ויקיפדיה:פרלמנט
אין בעניין זה מן החדש, בעבר הועלתה הצעה לדף מדיניות ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים/ראשי רשויות מקומיות, ודף זה לא אושר בהצבעה בפרלמנט. הסיבות שהדף לא אושר שונות זו מזו, ועורבו שיקולים רבים בהצבעה.

לאחרונה היה דיון בשאלה של חשיבות ראש עיר מעצם היותו ראש עיר. הדבר נידון לעייפה בכמה מקומות, ולאחרונה אודות הערך ליאור קצב (ראו בדף השיחה של הערך).

אין כאן צורך באישרור עקרוני של ניסוח ההצעה כי לא מדובר על נוסח שמעותד להיכתב בדפי המדיניות, אלא מדובר בהצבעת מדיניות על נקודה אחת ספציפית: האם ראש עיר בישראל זכאי לערך בגלל תפקידו. זהו. גוונא + שיחה + התחדשות ההלכה 09:33, 16 במרץ 2010 (IST)

נ.ב. שימו לב כי לדבר יש השפעה רבה על ערכים ותיקים כאן. ראו קטגוריה:ראשי ערים בישראל. עם זאת כמובן שכל ערך יידון לגופו. גוונא + שיחה + התחדשות ההלכה 09:33, 16 במרץ 2010

ערים יש בהרבה מדינות ויש מקמות בהן יישוב בן תריסר משפחות נחשב לעיר - האם לראש היישוב הזה "מגיע" ערך בגלל תפקידו? לפני שבאים לתת מעמד מיוחס לראש עירייה (ראש עירייה ולא ראש עיר, כי תפקידו לנהל את העירייה הנותנת שירותים לתושבי העיר ולא את העיר), צריך לקבוע סף מינימום לגודל היישוב. בברכה. ליש - שיחה 23:35, 16 במרץ 2010 (IST)

ראש עיר לא נהיה חשוב רק בגלל תפקידו, ואם יש דברים חשובים או יוצאי דופן שהוא עשה אפשר להוסיף אותם בערך על העיר שעליה הוא מפקח, או בערך על חלק כלשהו בעיר (ערך על תיאטרון למשל). במקרה שבו האיש חשוב מספיק ניתן לכתוב עליו ערך. אני חושב שהדבר תקף לכל עובד ציבור כולל חברי כנסת. ראשי ממשלה פטורים מזה מעצם ייחודם וחשיבותם הרבה. ייתכן שנצטרך לכתוב על אנשים פחות חשובים מראשי ערים, והנוסח הזה מאפשר את זה, ורף כלשהו לא (אם מתכוונים לכך וגם אם לא. במוקדם או במאוחר ישתמשו בזה למטרות השוואה). בנוסף ייתכן שמישהו יכתוב ערך על סגן ראש עיר - מתי מפסיקים? אריה ה. - שיחה 00:12, 17 במרץ 2010 (IST)

יש כאן הצבעה על אפשרויות שאינן חד משמעיות - מה זה ראש עירייה של עיר חשובה - האם יש הגדרה לעיר חשובה? ואם אין הגדרה כזו אז איך נדע מה זה ראש עירייה של עיר כזו? מצד שני כמו שעודדי כתב גם ראש עירייה של עיר שנגיד שהיא חשובה. שלא עשה מימיו דבר מלבד להיות עסקן פוליטי ונדרס לאחר שבוע (נתתי לו עוד 6 ימים לחיות). האם יהיה זכאי לערך? האם ראש עירייה של עיר שנגיד שאינה חשובה אבל הוא משמש בתפקידו 30 שנה והפך אותה מיישוב קטן לעיר פורחת האם לא יהיה זכאי לערך? יש להשאיר את ההחלטה לכל מקרה לגופו של עניין ולגופו/ה של ראש העירייה Hanay • שיחה • המזרח הקרוב קרוב מתמיד 14:43, 17 במרץ 2010 (IST)

דיון

ראש עירייה זכאי לערך מעצם תפקידו

1. לא התעמקתי בנושא, אבל זה נראה לי תפקיד ציבורי מספיק חשוב שיזכה אדם שנושא או נשא בתפקיד לערך. כמובן, כל עוד העיר היא עיר של ממש, ולא עיירה עם 5,000 אנשים. ולהערתו של עודדי, ראש עיר שכיהן תקופה רצינית, ולא כמה ימים. אליסף • שיחה • 23:34, 16 במרץ 2010 (IST)
2. בארץ במדינות דוברות עברית - ודאי. במדינות אחרות - יש להפעיל שיקול דעת, בהתאם לגודל היישוב, משך הקדנציה, פרסום לו זכה ראש העירייה וכו'. טוסברהינדי (שיחה) 02:04, 17 במרץ 2010 (IST)

   "מדינות דוברות עברית"- אהבתי את ההגדרה... אליסף • שיחה • 02:16, 17 במרץ 2010 (IST)

3. אם הוא ראש עיריית קרית מלאכי ושמו ליאור קצב, אז כן. אם לא, זה תלוי.

   ועכשיו ברצינות: ראש עיריית עיר בירה? - כן. ראש עיריית בירת מדינת משנה? כן. ראש עיריית עיר מרכזית מבחינה כלכלית כמו חיפה? כן. ראש עיריית עיר שהיא פרוור? תלוי כמה אותו פרוור גדול ותלוי בהגדרת המושג "עיר" באותה מדינה. קיריית מלאכי? זה תלוי. לא יודע כמה היא מרכזית. אלא שליאור קצב הפיק כותרות עיתונאיות רבות בפרשת כתב האישום שעוד מעט מוגש...ולא הוגש בכלל. ראש עיריית אקובלן (פרוור קטנטן של לוזאן שבשוויץ שבה כל שכונונת מוגדרת כעיר ויש בה בניין עיריה)? לא!!!. עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 02:24, 17 במרץ 2010 (IST)

4. עצם הבחירה לראשות העיר ואחר כך גם ניהול שוטף של עירייה הם שני מאפיינים ציבוריים המביעים חשיבות, ללא קשר לגודל העיר. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 13:54, 17 במרץ 2010 (IST)
5. כל ראש עירייה בארץ. קריטריון פשוט וברור, וממילא עושה רושם שזה המצב. פחות ויכוחים. נרו יאיר • שיחה • ב' בניסן ה'תש"ע • 19:23, 17 במרץ 2010 (IST)
6. Ldorfman - שיחה 08:20, 18 במרץ 2010 (IST)
7. ראש עיר בארץ - כן. עזר - שיחה 09:20, 18 במרץ 2010 (IST)
8. בארץ ובערים מרכזיות בעולם - כן. נמר ערבות סיבירי - שיחה 00:18, 19 במרץ 2010 (IST)

ראש עירייה לא זכאי לערך מעצם תפקידו

1. גוונא + שיחה + התחדשות ההלכה 23:35, 16 במרץ 2010 (IST)
2. למעט ערים חשובות, שבהן ראש העיר זכאי לערך מעצם תפקידו. קשה לקבוע קריטריונים, אך בעיני ראש עיר של מאה אלף תושבים (בישראל) זכאי לערך. לגבי ערים בחו"ל - רק ראש עיר חשובה ומשמעותית. בנילה - שיחה 00:11, 17 במרץ 2010 (IST)
3. כמו בנילה, פחות או יותר. Kulystab • שיחה • לורד קיצ'נר רוצה אתכם. התגייסו למיזם המלחמה הגדולה! • ב' בניסן ה'תש"ע • 00:21, 17 במרץ 2010 (IST)
4. ראש עיר נמצא בעמדה מצויינת להשפיע על אנשים רבים בתחומים מגוונים. זה לא אומר שהוא עושה זאת. יבחן כל איש לגופו. אורי • שיחה 14:25, 17 במרץ 2010 (IST)
5. עם ישראל חי - שיחה 09:27, 18 במרץ 2010 (IST)
6. אני הבעתי את דעתי בעבר פעמים רבות מספור ואתן שוב פעם את הדוגמה של ראשי עיריית אור יהודה שרק ערך אחד מתוכם שווה משהו וזאת לאחר מאמץ משמעותי (גם בעקבות השימושים הקודמים שלי בדוגמה הזאת). גם הטענה שיש קשר כלשהו בין ההשפעה של ראשי הרשויות לקיום הערך מופרך על ידי הדוגמה הנגדית של יושבי הראש של ועדת המעקב שהשפעתם על החיים במדינת ישראל גדולה עשרות מונים מכל עיר שאיננה אחת משלושת הגדולות (ההשוואה בינם לבין ראש עיריית חיפה לא חד משמעית). אם לא די בכך רוב ראשי הרשויות שנכתב עליהם ערך הם הראשים המכהנים ויש לציין שאין זה מקרי שמרדכי בן-פורת הוא היחיד מראשי עיריית אור יהודה שאכן הערך עליו סביר. טרול רפאים - שיחה 23:31, 18 במרץ 2010 (IST)

אף תשובה אינה נכונה

1. עידו • שיחה 21:39, 16 במרץ 2010 (IST)

• כולל זאת. ברי"א • שיחה • ב' בניסן ה'תש"ע • 22:01, 16 במרץ 2010 (IST)

  פרדוקס "אף תשובה אינה נכונה"? תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 22:07, 16 במרץ 2010 (IST)

1. כקודמי. קוריצה • שיחה • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:02, 16 במרץ 2010 (IST)
2. לגופו של הערך פויו - שיחה 22:03, 16 במרץ 2010 (IST)

הערה ההצבעה של כולכם לא רלוונטית וגם לא תיתכן לוגית. השאלה היא האם התפקיד של ראש עיר מצד עצמו מעניק חשיבות, בהתעלם משאר הנימוקים, כך שהתשובה היא כן או לא. גוונא + שיחה + התחדשות ההלכה 23:32, 16 במרץ 2010 (IST)

הכשל הלוגי היה בדרך בה ניסחת בתחילה את השאלה ("ראש עיר זכאי לערך" מול "ראש עיר לא זכאי לערך"). עידו • שיחה 07:14, 17 במרץ 2010 (IST)

זה נחמד כשאפשר לקטלג את המציאות למגירות באופן ברור, אבל לא תמיד זה ככה. טדי קולק היה ראוי לערך גם אם בקורות חייו היו רק עשייתו כראש עיריית ירושלים. אבל יש גם מקרים אחרים, של אנשים שהעבירו זמן מסוים בתפקיד ולא עשו שום דבר שראוי לציון, ולפעמים לא באשמתם - ניקח למשל מקרה קיצוני של אדם שמונה לראשות עיר ולמחרת נדרס בכביש ומת, מבלי שהשלים אפילו יום בתפקיד. לא נכון לרדד את הדברים, וצריך לבחון כל מקרה לפי מאפייניו. ‏odedee • שיחה 23:48, 16 במרץ 2010 (IST)

שוב, לפי דבריך יש להצביע שתפקיד של ראש עיר אינו מזכה בערך מעצם מהותו, וטדי קולק שונה כי יש לו מאפיינים נוספים שמזכים אותו בערך. גוונא + שיחה + התחדשות ההלכה 00:04, 17 במרץ 2010 (IST)

לא, לפי דברי אין להצביע על נושא כזה. זה כמו להצביע על "כל פרי הוא טעים" בלי להתייחס למצב הפרי. לפעמים פרי הוא טעים, ולפעמים לא. לפעמים אדם שהיה ראש עיר עשה המון דברים חשובים, ולפעמים לא עשה כלום. מהכללות לא צומחת טובה, במקרים כאלה. ‏odedee • שיחה 00:12, 17 במרץ 2010 (IST)

זה בדיוק מה שגוונא טוען - יש ראש עיר חשוב, ויש שאינו חשוב. כל ההצבעה הזאת באה בגלל העמדה שכל ראש עיר חשוב מעצם היותו ראש עיר - עמדה שהוצגה על ידי ויקיפדים חשובים בשיחה:ליאור קצב. בנילה - שיחה 00:16, 17 במרץ 2010 (IST)

אז הוצגה, אז מה? זה לא נושא שיש להצביע עליו. במקרים שכאלה, תוצאת הרצון "לחסוך ויכוחים" ע"י קבלת הכרעות כלליות בפרלמנט היא מניעת שיפור ערכים, על אף הכוונה הטובה. ‏odedee • שיחה 00:20, 17 במרץ 2010 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: כלומר, אם נשתמש באנלוגיה שלך, מה שאתה אומר זה שלא כל פרי הוא טעים מעצם היותו פרי, וזה מקביל לאפשרות השנייה. Kulystab • שיחה • לורד קיצ'נר רוצה אתכם. התגייסו למיזם המלחמה הגדולה! • ב' בניסן ה'תש"ע • 00:19, 17 במרץ 2010 (IST)

הערה לסדר

כרגע, להצבעה לעיל אין כל תוקף ((בפעם ה... במזנון אין הצבעות). כרגע אין מדיניות (ולכן גם לא נדרש רוב כלשהו לשנותה). השאלה היא האם רוצים מדיניות חדשה ("ראש עיר זכאי לערך מעצם תפקידו") או לא (אני אישית בעד). לטעמי, כללי מדיניות מונעים דיוני חשיבות ארוכים והצבעות מחלוקת. בעבר רבים הצביעו נגד ההצעה לפרלמנט מנימוקים של "למה לחוקק". התשובה פשוטה - לחוקק כדי למנוע ויכוחים נוספים. מאז שיש כללי מדיניות בעניין חללי צהל אין ויכוח בנושא. אני מציע כדלקמן:

• ינוסחו כללי מדיניות אישים לראשי ערים ונושאי משרה עירונית (זכאים/לא זכאים).
• תהיה הצבעה בפרלמנט על בחירת הכללים.

אני מציע שההצבעה על המדיניות תהיה מנוסחת כך שלא נגיע למצב של "אין החלטה", אלא החלטה על סט כללים אחד למול אחר. דרור - שיחה 14:43, 17 במרץ 2010 (IST)

דרור, נראה לי שהגיע הזמן שתבין שלא בכל מקום שיש בו צבעים של בעד ו נגד זה הופך באופן אוטומטי להיות הצבעה. השיטה הזאת היא דרך מצוינת לבדוק את הלך הרוחות. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 17:58, 17 במרץ 2010 (IST)

אדרבה. בדיוק בגלל שזו לא הצבעה, למספר הבעדים והנגדים אין משמעות, ולא פעם ראיתי דיון שבו הייתה תמיכה כופך לכשלון בהצבעה, ולהיפך. בדיון, רק לטיעונים יש משמעות. למספר הטוענים יש פחות משמעות, ואם משתמשים בצבעים או בחלוקה - הדיון הופך להצבעה, ויש אנשים שטורחים "להצביע", ויש כאלו שמחכים להצבעה האמיתית. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 04:13, 19 במרץ 2010 (IST)

תהיה

אני לא מבין מה בעצם מוצע כאן. אם ההצעה היא שלא כל ראש עיר זכאי לערך מעצם היותו ראש עיר, הרי שזהו המצב הקיים, ולכן לא ברור לי מדוע יש צורך להעביר בעניין החלטה בפרלמנט. אם ההצעה היא שכל ראש עיר זכאי לערך מעצם היותו ראש עיר (ולכך אני מתנגד), זה נראה לי מוזר, כי נמציע עצמו מתנגד לאפשרות זו. עידו • שיחה 08:25, 17 במרץ 2010 (IST)

עידו, לפי זה הנימוק "חשוב כי היה ראש העיר" איננו נימוק חשיבות קביל, ולא היא. קוריצה • שיחה • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 08:37, 17 במרץ 2010 (IST)

זה לא המצב הקיים; עובדה שהיו כאלה שטענו שליאור קצב זכאי לערך מעצם היותו ראש עיר. גוונא + שיחה + התחדשות ההלכה 13:22, 17 במרץ 2010 (IST)

בוודאי שזה המצב הקיים, משום שהחלטה לקבוע אחרת נדחתה בפרלמנט. זכותם של אנשים לטעון כל מיני טענות חשיבות. עידו • שיחה 13:30, 17 במרץ 2010 (IST)

המצביעים נגד לא נימקו את החלטתם בכך שראש עיר לא זכאי לערך מעצם תפקידו, אלא הצביעו נגד מכלול פרטי ההצעה. לא ניתן להסיק פורמלית מההצבעה ההיא כי תפקיד ראש עיר לא מזכה בערך. גוונא + שיחה + התחדשות ההלכה 13:32, 17 במרץ 2010 (IST)

מה הולך פה?

לא הבנתי משהו בפרקטיקה של ההצבעה-דיון הזה.. איתי פ. • שיחה 14:47, 17 במרץ 2010 (IST)

מה? תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 17:59, 17 במרץ 2010 (IST)

מענקים מקרן ויקימדיה

כפי שבוודאי ידוע לכם, קרן ויקימדיה אינה עוסקת רק בתפעול שרתי ויקיפדיה אלא מעודדת שחרור תוכן חופשי בכללותו. פעם בשנה מציעות הקרן מכספיה והעמותה מכספיה שלה מענקים לפרוייקטים של תוכן חופשי. אם למישהו יש רעיונות לפרוייקטים שעיקרם תוכן חופשי או פרוייקטים שמטרתם לפתח את ויקיפדיה אבל כל מה שחסר לו זה מימון יתכבד ויציע את רעיונותיו פה כדי שניתן יהיה לדון בהם בפורום קהילתי ולראות איך ניתן לארגן את התקציב הדרוש. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 20:15, 10 במרץ 2010 (IST)

כמובן. תשלמו לנו ונכתוב ערכים הרבה יותר טובים, מרכזיים. לדעתי עדיף שהקרן ישמור את הכספים שקיבל לצורך תפעול השרתים נטו, בלי כל הדברים שמסביב. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 20:21, 10 במרץ 2010 (IST)

כמובן שאין בעיה שתמסור להם את זה, אבל זה לא מה שהם עושים. הם מחלקים מענקים לפרוייקטים, הדיון הזה עוסק בשאלה האם יש פרוייקטים שרוצים להתחבר למענקים האלה. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 20:24, 10 במרץ 2010 (IST)

הממ... כמה כסף יש להם לתת? מספיק בשביל לממן פיתוח רשת סמנטית אמיתית על ויקיפדיה ולהוביל את המהפכה של הדור הבא של האינטרנט? זהר דרוקמן - Talk to me Goose! ‏ 21:05, 10 במרץ 2010 (IST)

אולי. תוכנית עסקית יש? תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 21:09, 10 במרץ 2010 (IST)

צריך להתאים אותה למיזם קטן יותר, אבל אפשר... אנחנו מדברים כאן על סדר גודל של 6 ספרות בדולרים, יש להם כזה דבר לתת? אם כן אז המכשול הבא הוא מתכנת. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! ‏ 21:12, 10 במרץ 2010 (IST)

6 ספרות?? אני "מתנדב" להיות המתכנת. whats next? ;-) ‏Yonidebest Ω Talk‏ 21:16, 10 במרץ 2010 (IST)

6 ספרות זה מעט למדי עבור סטארט אפ, בטח בסדר גודל הזה, בטח בהתחשב בעובדה שאנחנו לא עובדים עם RDF. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! ‏ 21:20, 10 במרץ 2010 (IST)

אולי אפשר לרכוש מההוצאה את התוכן של האנציקלופדיה העברית ולהפוך אותו לחופשי? הרי הסיכוי שהאנצי' הזו תודפס שוב שואף לאפס. חובבשירה - שיחה 03:37, 11 במרץ 2010 (IST)

האמת שזה רעיון בומבה. אם לא נרכוש אותה, מתי פוקעות עליה זכויות היוצרים? סטייל w:Encyclopædia Britannica Eleventh Edition? קומולוס - שיחה 09:39, 11 במרץ 2010 (IST)

אני מתנגד בתוקף! ידוע לי על משתמש מאוד מוערך שרוצה לקנות את ז"ה, ואני לא אתן ידי להרוס את החלןם שלו. yanshoof • שיחה • מיזמון ערכים שאינם במעקב ומיזמון אולימפיאדות קוראים לכם! 10:46, 11 במרץ 2010 (IST)

לעניין זכויות היוצרים של האנציקלופדיה העברית - אין כרגע מועד פקיעה. המדובר ביצירה שיתופית, ולכן יש לספור 70 שנה מתום שנה למות אחרון העורכים (ולא כולם נפטרו). אפשר לשער שתוך 150 שנה יפוגו זכויות היוצרים.

לעניין מטרת קרן ויקימדיה - מטרתה אינה לכתוב אנציקלופדיה אלה יותר מזה:

The mission of the Wikimedia Foundation is to empower and engage people around the world to collect and develop educational content under a free license or in the public domain, and to disseminate it effectively and globally.

לעניין המענקים - מי שתוהה איזה סוג מענקים הקרן נותנת: ראו כאן דוגמאות. את המענקים מבקשות עמותות (צ'פטרים) בלבד. אנשים פרטיים אינם יכולים לפנות (אלא אם אין עמותה פועלת). ולכן כל מי שיש לו רעיון מתבקש לפנות לתומר על מנת שהעמותה תפנה לקרן. דרור - שיחה 18:21, 11 במרץ 2010 (IST)

מה לגבי פרוייקט של דיגיטציה של ספרים ישנים? פרוייקט בן-יהודה עוסק רק בשירה והוא די קטן, ופרוייקט גוטנברג הוא רק באנגלית. אני בטוח שאפשר שלהרים פרוייקט סריקה של ספרים ישנים, בשלב הראשון של ספרים שברשות משתמשי הוויקיפדיה, זה לא מסובך ולא דורש תקציבים גדולים. מה דעתכם? טוקיוני 18:22, 11 במרץ 2010 (IST)

מה פתאום פרויקט בן-יהודה עוסק רק בשירה? יש בו פרוזה מאמרים ותרגומים, כל דבר שנכתב בעברית ושפגו זכויות היוצרים שלו יכול להכנס לפרויקט. רחל - שיחה 21:07, 11 במרץ 2010 (IST)

הקרן כבר תומכת בפרוייקט כזה. קוראים לו ויקיטקסט. דניאל ב. 21:19, 11 במרץ 2010 (IST)

רחל את כמובן צודקת אבל ההיצע של פרויקט בן יהודה בעיקר בפרוזה הוא מאוד דל. דניאל - ויקיטקסט דורש שהכותבים יכניסו ידנית את הטקסט. צריך פרוייקט שיש לו מכונות סריקה ותוכנת עיבוד תמונה להפוך את הדפים הסרוקים לטקסט. טוקיוני 21:38, 11 במרץ 2010 (IST)

גם בפרויקט בן יהודה מקלידים ידנית את כל היצירות. סריקה ותוכנות OCR לא מתאימות לסוג הזה של פרויקט, אסף ברטוב יכול להסביר את זה יותר טוב ממני. בכל אופן דרושים מתנדבים גם לפרויקט בן יהודה, מי שמעוניין :-) רחל - שיחה 22:08, 11 במרץ 2010 (IST)

אם כבר מדברים על גיוסים, מיזם המלחמה הגדולה צמא לידים כותבות • עודד (Damzow) • שיחה • I WANT YOU • ‏ 22:44, 11 במרץ 2010 (IST)

אתם מחלקים מענקים? זהר דרוקמן - Talk to me Goose! ‏ 23:48, 11 במרץ 2010 (IST)

כסף לשכר עבור אנשי אקדמיה ידועים בתחומם, בעלי תואר שלישי, הלוקחים חלק בפאנל לבדיקה ולסימון וי בערכי יסוד בויקיפדיה, וגם לגיבוש המלצות, עבור תוכן בעיקר, עם חריגות קלות לפה ולשם (טרוניות..אה...לגבי מדיניות?), בעבור כלל הויקיפדים, שיפורסמו בדף משלהם בויקיפדיה. מרקו • שיחה 23:35, 11 במרץ 2010 (IST)

דרור הביא דוגמאות, והסכומים שרצים הם יחסית קטנים. 8000 דולר זה לא רציני מלבד, אולי, סורקים ותוכנות OCR מתקדמות לוויקיטקסט. אבל תמריצים כספיים עבור אנשי אקדמיה או הקפצת התשתית של ויקי דור אחד קדימה - אי אפשר לארגן מזה באופן רציני. אני חושב שכדאי להסביר בכל זאת מה סדר גודל המענקים שניתן בפועל לקבל, זה ימקד אותנו יותר. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! ‏ 23:48, 11 במרץ 2010 (IST)

יש לי רעיון! כסף למלגות לאנשי סגל זוטר באוניברסיטאות שיעשו פעם בשנה את העבודה שציינתי. עם 8000 דולר אפשר נניח לקחת שמונה דוקטורנטים שכל אחד יקבל 1000 דולר כדי שפעם בשנה, במשך כחודש יגבש את המלצותיו ויחלק תוי תקן לערכים. דוקטורנט אחד מכל תחום ידע ראשי - מדעי החברה, מדעים מדויקים, מדעי הרוח וכו'. אפשר אפילו לערוך תחרות במכרז פעם בשנה, שיבחר את המתאים ביותר לתפקיד ה"נכסף" בכל תחום ראשי (1000 דולר בשנה לא הולך ברגל. יותר מחמישה אחוזים ממלגת קיום של דוקטורנט). מרקו • שיחה 00:01, 12 במרץ 2010 (IST)

או מלגות לסטודנטים בכלל, שיסכימו לכתוב או לשפר לאורך שנת הלימודים, לפי "פקודה" של הקהילה, ערכי יסוד בהם איש מאיתנו לא נוגע, ושיהיו מחויבים לקבל מאיתנו הוראות ולבצע. בקיצור, לגייס לעצמנו צמיתים. אולי זה יצור פה אפילו הווי משעשע בדפי שיחה..מרקו • שיחה 03:38, 12 במרץ 2010 (IST)

כן, זה מה שחסר לנו. ביטויים כמו "אתה תעשה מה שאנחנו אומרים לך!". ‏Yonidebest Ω Talk‏ 17:15, 12 במרץ 2010 (IST)

זה יהיה הדדי יוני! מרקו • שיחה 12:05, 13 במרץ 2010 (IST)

אפשר לרכוש מסרטת וידאו וכמה רשמקולים, להקליט ניצולי שואה ומידענים אחרים ולשחרר את הריאיונות לציבור תחת רישיון חופשי. ליאור ޖޭ • כ"ח באדר ה'תש"ע • 12:49, 14 במרץ 2010 (IST)

לדעתי (ואין לי כל קשר אישי לזה), אפשר ליצור מילון חופשי איכותי שיהיו בו גם עברית-עברית (תחליף חופשי למילון אבן שושן) וגם עברית-אנגלית ואנגלית-עברית. למילונים כאלה יהיה ערך חינוכי רב. המימון הנדרש הוא עבור קניית זכויות היוצרים ממחבריהם של מילונים שיצאו לאור לפני 10-20 שנה, וכבר לא מודפסים עוד. זכויות היוצרים הן בד"כ בידי המחברים, ויש סיכוי שהם יבינו את החשיבות החינוכית שבפרויקט כזה. התשתית של ויקימילון כבר קיימת, כמובן, אך נדרש שדרוג משמעותי בתוכן. -- ‏גבי‏ • שיח 14:55, 14 במרץ 2010 (IST)

מענקים מקרן ויקימדיה

― הועבר לדף שיחת ויקיפדיה:עמותת ויקימדיה ישראל
תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 08:23, 23 במרץ 2010 (IST)

ערכי שנים בישראל

האם ראוי להכניס פסקת "נולדו" (אנשים שנולדו בשנה זאת) לערכי שנים בישראל? פישאנדיון - שיחה 11:57, 13 במרץ 2010 (IST)

לדעתי - כן. כמו בכל "ערכי שנים" דוד א. - שיחה 07:14, 14 במרץ 2010 (IST)

אני חושב שמידע כזה יעניין את קוראינו אם ירוכז בדפי "שנים בישראל". Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 10:23, 14 במרץ 2010 (IST)

אני סבור שדפי "שנים בישראל", אמורים לשקף אירועים מהותיים בתולדות המדינה. הולדתו של אדם, שלימים יהפוך לראש ממשלה או לרוצחו של ראש ממשלה, אינה אירוע כזה. דוד שי - שיחה 22:45, 14 במרץ 2010 (IST)

אכן, וזה נכון לערכי השנים בכלל, לא רק בהקשר של ישראל. ‏odedee • שיחה 22:47, 14 במרץ 2010 (IST)

דיון

נא לנמק.

• נגד פישאנדיון - שיחה 19:17, 15 במרץ 2010 (IST)
• בעד יש חשיבות למידע על אנשים שנולדו בשנה מסויימת. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 10:48, 16 במרץ 2010 (IST)
• נגד פויו - שיחה 21:18, 16 במרץ 2010 (IST)

מישהו מכיר את האתר הבא???

― הועבר לדף שיחת ויקיפדיה:האם מותר להעתיק טקסטים מוויקיפדיה?

עטיפות ספרים

― הועבר לדף שיחת ויקיפדיה:רישוי תמונות/שימוש הוגן
תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 08:29, 23 במרץ 2010 (IST)

ויקימניה 2011 - מי רוצה לסייע

― הועבר לדף שיחת ויקיפדיה:ויקימניה
תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 08:28, 23 במרץ 2010 (IST)

אתר אומדיה וקישורים מיותמים

אתר אומדיה הלך בדרך כל הארץ, והשאיר בויקיפדיה מאות רבות של קישורים מיותמים. צריך להפעיל בוט שיסיר את כל הקישורים לאתר. אפי ב. • התחברו לרגשותיכם • 15:15, 19 במרץ 2010 (IST)

לא הלך לעולמו, בתהליך שדרוג. מתניה • שיחה 15:21, 19 במרץ 2010 (IST)

חבל שלא השתמשו יותר בתבנית:אומדיה, בתקווה שלא ישנו את מבנה הכתובת, שמוליק - שיחה 15:28, 19 במרץ 2010 (IST)

האתר לא פעיל קרוב לשנה, מבלי שהסביר מה בדיוק עובר עליו. לא יודע אם הייתי קורא לזה שדרוג. בכל מיני פורומים באינטרנט עורכיו לשעבר כמו רן פרחי הודו שהוא נסגר. רק לאחרונה צצה הודעה בעמוד הראשי שהוא בשדרוג. לדעתי לא צריך לבנות עליו יותר מדי. אפי ב. • התחברו לרגשותיכם • 16:38, 19 במרץ 2010 (IST)

מצב הים

מפעם לפעם, ללא סיבה נראית לעין וללא התראה מוקדמת, שוטף את ויקיפדיה גל עכור. בתקופה כזו, נוטים ויקיפדים להתבצר, להתגונן ולתקוף ולגלות קאזוס בלי בעניינים שבימים אחרים היו פוטרים בהרמת גבה או שתיים ותו לא.
אני מאמין שבימים האחרונים פוגעים בנו גלים כאלו בדיוק ומבקש מכולם להימנע מטיולים על שוברי הגלים שבימים כתיקונם מחדדים את המחשבה וממרקים את הנפש. אחרת ידבוק בהם הלכלוך שבים, וגם כאשר ישטף מעליהם הלכלוך בגלים נקיים יותר העתידים לבוא עלינו, עדיין יוותר זכרו הלא נעים. יוסי • שיחה 14:46, 20 במרץ 2010 (IST)

אין לי אלא להסכים עם כל מילה שאמרת. עם כל גל כזה שעובר ויקיפדיה שוקעת עוד סנטימטר בבוץ. אני אישית מרגיש כבר שהמים מגיעים לי עד הברכיים. דניאל ב. 14:53, 20 במרץ 2010 (IST)

אני כבר טבעתי. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 15:18, 20 במרץ 2010 (IST)

אמן ואמן • עודד (Damzow) • שיחה • I WANT YOU • ‏ 15:50, 20 במרץ 2010 (IST)

מה, לעזאזל, קרה היום לשרת של ויקיפדיה?

― הועבר לדף ויקיפדיה:דלפק הייעוץ#תקלה מקיפה
תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 23:04, 24 במרץ 2010 (IST)

תאריך לידתה של רחל אדטו

שבוע טוב, מספר משתמשים הסירו את תאריך לידתה של הח"כית הנ"ל. זכור לי דיון בנושא. האם יש לנו מדיניות קבועה? תודה, ‏עמיחי • שיחה 19:22, 20 במרץ 2010 (IST)

הסרה של תאריך לידה של אדם שיש עליו ערך, ויש אסמכתא המבססת אותו, היא השחתה. כידוע, אנחנו מתנגדים להשחתה. דוד שי - שיחה 20:24, 20 במרץ 2010 (IST)

זכורה לי בקשה של מישהי שביקשה להסיר את תאריך לידתה, ובקשתה נענתה. אם ח"כ אדטו תבקש ישירות ולא ע"י משתמשים שנרשמו על מנת להסיר את תאריך לידתה - האם תיענה בקשתה? ‏עמיחי • שיחה 23:08, 20 במרץ 2010 (IST)

בקשתה תיענה בשלילה. מפתיע שאתר הכנסת כנראה נענה בחיוב לבקשה דומה (אולי כלל לא זכה לקבל את המידע הסודי, שנחשף בכישרון רב על ידי סוכן חרוץ של ויקיפדיה).

לא זכורה לי בקשה כזו שנענתה בחיוב, אבל זכורה לי בקשה נוספת שנענתה בשלילה. דוד שי - שיחה 23:53, 20 במרץ 2010 (IST)

גם אני זוכר שהיתה בקשה כזאת שנענתה בחיוב (לא זכור לי היכן בדיוק). לדעתי יש לקבל בקשה כזאת, מפני שמקובל שיש אנשים המסתירים את תאריך לידתם, ופרסומו בניגוד לרצונם הוא פגיעה בפרטיות (בלי לשכוח שזה פרט חסר משמעות לקורא, בדרך כלל). בברכה, ינבושד • ו' בניסן ה'תש"ע.

גם לי זכור מקרה (זמרת או שחקנית, או משהו כזה). התנגדתי לאז, ואני מתנגד גם עכשיו. תאריך לידתה של אישיות ציבורית אינה פגיעה בפרטיות. הפרט משמעותי ביותר לקורא, מאחר שהוא מאפשר לקבל פרספקטיבה מדויקת יותר אודות הביוגרפיה של נשוא הערך. עידו • שיחה 00:08, 21 במרץ 2010 (IST)

מצאתי את הדיון הזה על גילי בר-הלל, אבל אני זוכר שהיה דיון נוסף. לאחרונה הוא הוזכר בדיון על הזכרת או הסתרת היותו של אדם שייך לקהילה ההומו-לסבית. מי מוצא? ‏עמיחי • שיחה 00:15, 21 במרץ 2010 (IST)

מצד שני, מותר להניח תבנית מקור על התאריך, ואם לא יימצא מקור מהימן לתאריך הלידה (התוכנות הלא חוקיות אינן מקור כזה) התאריך ימחק מוטי - שיחה 00:16, 21 במרץ 2010 (IST)

גילו של אדם אולי לא כל-כך חשוב, אבל מתי הוא נולד ומת זה חשוב. אנשים צריכים לדעת מתי אישים שחשובים אנציקלופדית פעלו ומה השפיע עליהם, ועל מה הם השפיעו. איפה הם בסדר הכרונולוגי של התפתחות מדינה כלשהי, ארגון כלשהו, עסק כלשהו, חבורה כלשהי, ארץ כלשהי, כל העולם ועוד. אם להתבדח, הבושה שלהם לא חשובה מספיק אנציקלופדית כדי להכלל בערך. אריה ה. - שיחה 02:36, 21 במרץ 2010 (IST)

סבירה בעיני היענות לבקשתו של אדם להשמיט את יום הולדתו המדויק ולהשאיר רק את שנת הולדתו. לשנת הלידה יש חשיבות אנציקלופדית ואין בה פגיעה בפרטיות. יום הלידה המדויק חשוב פחות. דוד שי - שיחה 07:40, 21 במרץ 2010 (IST)

בטא קרבה ובאה

הועבר ל-שיחת ויקיפדיה:פיתוח התשתית. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 19:06, 31 במרץ 2010 (IDT)

הודעות במזנון

― הועבר לדף שיחת ויקיפדיה:מזנון
תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 12:52, 4 באפריל 2010 (IDT)

הצעת מיזם חדש

נפתח בסיפור: אתמול נחה עלי רוח שטות ונכנסתי לקטגוריה:ערכים בלי תמונה, והתחלתי לשלוח דואר אלקטרוני לנשואי הערכים שמצאתי בקטגוריה. מתוך כ150 ערכים תחת האות "א", מצאתי כ50 כתובות אליהן שלחתי דוא"ל ותוך כשעתיים קיבלתי 5 תמונות חדשות ברשיון CC-BY-SA 3.0, האם יש מקום לחלק את כל הקטגוריה שמכילה כ3500 ערכים? האם מיזם מתאים כאן? מתניה • שיחה 09:19, 23 במרץ 2010 (IST)

לדעתי מתאים ביותר. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 09:27, 23 במרץ 2010 (IST)

תפתח דף מיזם עם הסברים וכל זה וזה וזה, ותקווה שאנשים יצטרפו. ‏Ori‏ • PTT‏ 10:36, 23 במרץ 2010 (IST)

זה אומר שאתה חושב שמתאים לזה מיזם? מתניה • שיחה 10:37, 23 במרץ 2010 (IST)

נשמע יותר כמו אסם, אבל בעקרון כן. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! ‏ 10:55, 23 במרץ 2010 (IST)

זה אומר כן, אבל זה לא אומר שאני אקח בו חלק אם אתה מנסה לחלץ ממני משהו כאילו. ‏Ori‏ • PTT‏ 13:35, 23 במרץ 2010 (IST)

החושד בכשרים לוקה בגופו. מתניה • שיחה 13:41, 23 במרץ 2010 (IST)

אני חושב שזה רעיון נהדר. נרו יאיר • שיחה • ח' בניסן ה'תש"ע • 15:11, 23 במרץ 2010 (IST)

בנתיים קיבלתי עוד 2. מתניה • שיחה 15:16, 23 במרץ 2010 (IST)

אשמח לשתף פעולה במיזם כזה. Ravit - שיחה 20:11, 23 במרץ 2010 (IST)

רעיון מצוין, איך אתה משיג את כתובות המייל? איתי פ. • שיחה 20:13, 23 במרץ 2010 (IST)

צריך לוודא שמי שמשתתף בו יודע מה לבקש מבחינת הרישוי ופרסום התמונה תחת רישיון חופשי. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 20:13, 23 במרץ 2010 (IST)

רעיון מצוין, אני בעד ואשמח לעזור. ומלבד מה שאמר יוני לעיל, גם צריך לארגן שלא תישלח יותר מבקשה אחת לאותו אדם. אביעדוס • ט' בניסן ה'תש"ע • 20:42, 23 במרץ 2010 (IST)

רעיון מצוין, יש לצרף לדף המיזם את לשון הבקשה כך שכל הדוא"לים שנשחל יהיו זהים. סתם מסקרנות אפשר לדעת מי השולחים? Ranbar - שיחה 20:45, 23 במרץ 2010 (IST)

איתי, את הכתובות אני משיג ברוב המקרים דרך צור קשר באתרים הרשמיים של הידוענים או דרך הקישור "האתר הרשמי" בקישורים החיצוניים בערך. יוני, יש ניסוח קבוע בדף ויקיפדיה:אישורים להעתקה, שיניתי אותו מעט ושלחתי אותו בצורה זהה לכולם. אביעדוס, הקטגוריה מחולקת לאותיות, אפשר לחלק אותיות לאנשים, כל אחד יקח על עצמו אות מסוימת. רן, האנשים הבאים שלחו: רני אידן, פרנק אזולאי, זוהר אביב, דורון אאורבך, לאונרד אדלמן. שרה בק ואמנון אברמוביץ' הודיעו שיחזרו אלי. מתניה • שיחה 22:46, 23 במרץ 2010 (IST)

מעולה. האם רק בישראלים עסקינן, או שננסח גם פורמט הודעה באנגלית? אז פותחים? אביעדוס • י' בניסן ה'תש"ע • 16:29, 25 במרץ 2010 (IST)

רעיון מצוין. אני אשמח להשתתף במיזם. ערכים בלי תמונה הם ערכים חסרים, ובמיוחד כשמדובר על מושאי ערכים ישראלים עלינו לנסות ולהשיג תמונות שלהם. אגב, יש לי אוסף באמת לא שגרתי של סרטי קולנוע, סדרות טלוויזיה ווידאו קליפים מכל הזמנים, ומדי פעם אני משתדל להוסיף תמונות מתוך האוסף הזה לערכים על אנשים שכבר אינם בין החיים. אם אתם נתקלים בערך נטול תמונה על שחקן/זמר שכבר אינו בין החיים, אתם מוזמנים בכל עת להפנות את תשומת לבי, ואם אני אמצא תמונה שלו מתוך האוסף - אוסיף אותה לערך. Lostam - שיחה 18:53, 25 במרץ 2010 (IST)

מייד לאחר פסח בעזרתו, אפתח את דף המיזם. קיימת הודעה בעברית שניסחתי, אביעדוס - אתה מוזמן לנסח אחת באנגלית, או שאני אעשה זאת, כרצונך. לאסתם, נגיע גם אליך, ודרך אגב קיבלתי עוד 4. מתניה • שיחה 11:21, 26 במרץ 2010 (IDT)

Wikimania Scholarships

― הועבר לדף שיחת ויקיפדיה:ויקימניה
תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 12:53, 4 באפריל 2010 (IDT)

שינוי מנגנון הידעת?

― הועבר לדף שיחת ויקיפדיה:הידעת?

חשיפת פרטי גולש

פסק דין תקדימי - ביהמ"ש העליון: אין חובה לחשוף פרטי גולשים. בית המשפט מגבה את ביהמ"ש המחוזי בחיפה שקבע כללים וסייגים לחשיפת פרטי גולשים. יתכן שכדאי להוסיף דף בעניין זה, על המותר והאסור בענינים של ביקורת אחרים, בדומה לדפים שיש בעניין של זכויות יוצרים. --אפי ב. • התחברו לרגשותיכם • 11:30, 26 במרץ 2010 (IDT)

פסק דין זה אינו משפיע על כללי ההתנהגות בוויקיפדיה. מי שיפר כללים אלה יטופל באמצעי משמעת כמקובל. דוד שי - שיחה 13:43, 26 במרץ 2010 (IDT)

לא הבנת אותי. לדעתי הנושא הזה (בהקבלה לזכויות יוצרים) כמעט שלא טופל בויקיפדיה. קודם כל יש להוסיף דף ויקיפדיה:לשון הרע שבו יהיו הנחיות כלליות ומעשיות על המותר והאסור בתחום הזה. עובדה היא שעם כל הזהירות של הויקיפדיה בעניני זכויות יוצרים, התביעה המשפטית הראשונה נגד ויקיפד הייתה דוקא בעניני לשון הרע. פסק הדין הזה איננו נוגע למישהו שקורא לשני חמור או טמבל בדף שיחה, שזה עניין פנימי שנוגע לכללי ההתנהגות, אלא במקרה שאם נכתב בערך על אדם מסויים בערך שהוא פשע למשל, והוא מאיים בתביעה משפטית ורוצה לתבוע את הויקיפדים, אזי אין חובה אוטומטית למסור לו את ה-IP של הכותב, ויש פה מקום רב לשיקול דעת של הבודקים. אפי ב. • התחברו לרגשותיכם • 15:44, 26 במרץ 2010 (IDT)

ברור שאין חובה למסור כתובות IP באופן אוטומטי. מי שרוצה לחייב אותנו לחשוף כתובות, ישיג צו שמופנה אל בעלי האתר. כך היה קודם, וכך זה גם עכשיו. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 23:01, 26 במרץ 2010 (IDT)

כתבה זוועתית ב-YNET שאין בין הכותרת שלה, והתקציר שלה, ובעצם רובה, עם העניין האמיתי שמוסתר בפסקאות האחרונות שלה במיטב מסורת העיתונות הצהובה. בית המשפט הכריע שאין זה מתפקידו לקבוע חוקים, וקרא לכנסת לזרז את החקיקה בעניין. כן, בינתיים אין חובה לחשוף פרטי גולשים, בהתאם למה שהיה המצב עד כה. תקדימי כמו אבטיח. Setreset - שיחה 13:06, 29 במרץ 2010 (IDT)

שם ערך של תאגיד - עפ"י השם הרשמי או עפ"י השם המקוצר/משובש בו משתמש התאגיד עצמו?

זו סוגיה שצצה מדי פעם. היום זה התעורר כשגוונא העביר שמות של שני ערכים: את "אגודת הסטודנטים של אוניברסיטת תל אביב" (השם הרשמי) ל-"אגודת הסטודנטים אוניברסיטת תל אביב" (השם המקוצר שמופיע בלוגו), ואת "אגודת הסטודנטים של האוניברסיטה העברית" (השם הרשמי) ל-"אגודת הסטודנטים באוניברסיטה העברית" (השם המשובש שמופיע בלוגו). בעבר זה קרה עם תאגידים אחרים. לדעתי, כאשר ניתן למצוא סימוכין לשם הרשמי של התאגיד (אתרי רשם העמותות/רשם החברות, תקנון התאגיד) זה צריך להיות שם הערך, כשאת השם המקוצר/המשובש ניתן להשאיר כהפניה. מה דעתכם? Lostam - שיחה 19:06, 26 במרץ 2010 (IDT)

אני חושש שזה תלוי במקרה. דוגמה שעלתה לאחרונה היא שלום עכשיו, שרשומה אצל רשם העמותות כ"ש.ע.ל - שלום עכשיו לישראל מפעלים חינוכיים (ע"ר)". אני חושב שהמקרה הזה מראה שלא תמיד נכון להשתמש בשם הרשמי, על אף שבדרך כלל זה הדבר הרצוי. ‏odedee • שיחה 20:01, 26 במרץ 2010 (IDT)

ראה ויקיפדיה:מתן שם לערך#שמות חברות. לדוגמה שהבאת, אין לייחס חשיבות מיוחדת לשם המופיע בלוגו, ושתי ההעברות שגויות. דב ט. - שיחה 13:37, 27 במרץ 2010 (IDT)

לדעתי תמיד לפי השם השגור בפי הציבור. גוונא + שיחה + התגלה פרק חדש ברמב"ם זרעים! 13:40, 27 במרץ 2010 (IDT)

אני סבור שככלל, כאשר מדובר בהתאגדות פורמלית (חברה, עמותה וכדומה), יש להעדיף את השם הפורמלי - זה השם שהארגון בחר לעצמו ואושר על ידי הרשם. המקרה של "שלום עכשיו" הוא יוצא מהכלל, ולעתים יש גם כאלה. דוד שי - שיחה 08:37, 1 באפריל 2010 (IDT)

העתקות חוזרות ונשנות על ידי משפחה (שבועון)

[[קובץ:MishpachaCopyrightViolation.jpg|שמאל|ממוזער|250px|עמוד ראשון מהכתבה]] [[קובץ:MishpachaCopyrightViolation2.jpg|שמאל|ממוזער|250px|עמוד שני מהכתבה]]

השבועון משפחה נתפס כבר מספר פעמים כשהוא משתמש בויקיפדיה לכתבותיו השונות, אך תוך הפרת תנאי הרשיון, בלי ציון מקור, קרדיט ליוצר ורישיון. דוגמאות: ישראל דב אודסר, תמונה שאני צילמתי והעלתי לויקישיתוף, ובגליון השבת העתקה הרחבת מהערך מנהג איסור קטניות (כך המקום לגלות ששלחתי להם מכתב תביעה לתמלוגים על התמונה שלי שפורסמה אצלם בצירוף איום בתביעה משפטית על הפרת זכויות יוצרים, והם אכן שילמו סכום מסויים לפי דרישתי). מצורפות תמונות של העמוד הראשון והשני של הכתבה, ניתן להשוות לערך ולראות את ההעתקה, שאומנם אינה העתקה של מילה במילה, אבל מספיק משמעותית כדי שתחשב להעתקה. בנוסף לשלוש ההעתקות שצויינו פה, היו כמה העתקות נוספות שלא תיעדתי לעצמי, אבל זיהיתי תמונות בשבועון זה כתמונות שמקורם פה (בכמה מקרים הם נתנו קרדיט בתמונות לדניאל ונטורה, בלי ציון לויקיפדיה, אבל אולי הם הגיעו להסדר איתו).

השאלה היא לאן מכאן? האם לא הגיע הזמן לתביעה משפטית כנגדם על הפרת זכויות יוצרים? הם חוזרים לסורם שוב ושוב, ולא נראה שיהיה שיפור בהתנהגותם. בנוסף הם פונים למגזר החרדי, ולכן כמובן הם לא יעזו לכתוב שהם מסתמכים על אתרי אינטרנט. האם יש סיכוי שהעמותה תלך עם זה קדימה ותיגש לתביעה משפטית? נת- ה- - שיחה 23:52, 27 במרץ 2010 (IDT)

אם אתה רוצה לתבוע, תתבע. אף אחד לא יתבע את זכויותיך במקומך. לדעתי מספיק לשלוח להם מכתב שמסביר להם שהם מפרים זכויות יוצרים, ושמסביר להם איך הם אמורים לתת קרדיט ליוצרים. אולי כדאי להסביר גם שאם ימשיכו לעבוד בשיטת מצליח, הם עלולים למצוא את עצמם בבית משפט. כמה קיבלת, אפשר לשאול? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 01:28, 28 במרץ 2010 (IDT)

מה אכפת לך, נת? אפשר לחשוב שיצא לך מזה כסף... לא כסף ולא כבוד. שיעתיקו. בסופו של דבר המידע שוחרר לרשות הציבור, וכולנו נהנים בעיקר (אני מקווה) מהכתיבה ומהתועלת שזה יעשה. ‏Ori‏ • PTT‏ 01:54, 28 במרץ 2010 (IDT)

סבבה, וגם אנחנו נעתיק מהם חופשי. גוונא + שיחה + התגלה פרק חדש ברמב"ם זרעים! 01:55, 28 במרץ 2010 (IDT)

אורי, המידע לא שוחרר לרשות הציבור. אולי מבחינתך את התרומות שלך אתה תורם לרשות הציבור, אבל התרומות שלי ושל אחרים משוחררות תחת רישיון שמחייב מתן קרדיט. זה חשוב לנת, וזה חשוב גם לי. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 02:02, 28 במרץ 2010 (IDT)

יש בכך גם חוסר הגינות כלפי חלק נכבד מהציבור החרדי, שמקבל תוכן מהאינטרנט שבעניו פסול, ללא ידעתו. ומקומם יותר, זה שאמצעי תקשורת חרדים שמטיפים בעצמם להתבדלות מהאינטרנט עושים בו שימוש חופשי. דניאל ב. 02:25, 28 במרץ 2010 (IDT)

טוב. שיהיה. יש לי כמה תחנות רוח בחצר. אני מציע שתעלו על סוסים ותסערו עליהן... :-) ‏Ori‏ • PTT‏ 02:34, 28 במרץ 2010 (IDT)

אני לא מאמין שהעמותה תקח על עצמה לתבוע. אני מוכן להעלות את זה בישיבה הבאה. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 08:04, 28 במרץ 2010 (IDT)

מי שדבריו הועתקו יכול לתבוע אישית.

ערוץ נוסף הוא פנייה לחברי הוועדה הרוחנית של השבועון, ולהבהיר להם שהם נותנים ידם לחילול השם בתמיכתם בשבועון המפר זכויות יוצרים. דוד שי - שיחה 09:15, 28 במרץ 2010 (IDT)

דוד שי, אהבתי... פטר רחם - שיחה 11:15, 28 במרץ 2010 (IDT)

חשבתי על הרעיון של דוד שי, אבל מידת הרחמים דחתה אותו. אני חושש שוועדה רוחנית לשמירת רוחו הטהורה של עיתון עלולה להוציא לסקילה כותבי מאמר תורני שהסתמכו על אתר האינטנרט-הטמא ויקיפדיה. אני מעריך שאף אחד פה לא חפץ בענישה חסרת פורפורציות על העתקה מויקי. נת- ה- - שיחה 11:22, 28 במרץ 2010 (IDT)

ודאי נת, ודאי, הרי בשכונות החרדיות מסתובבים אנשים קצוצי ידיים, כמנהג בני דודינו מסעודיה. לא כן?! ברי"א • שיחה • י"ג בניסן ה'תש"ע • 13:32, 28 במרץ 2010 (IDT)

אני רק יכול לספר לכם, שמאותו יום שיתד נאמן שילם לי מאה וחמישים ש"ח על שימוש ללא קרדיט בתמונה שצילמתי, הם מקפידים תמיד לציין: "באדיבות ויקיפדיה", ולפעמים אף מציינים את שמות התורמים, כגון דוד שי, מיכאל יעקובסון (עד שקלטתי שזה מיכאלי... ברי"א • שיחה • י"ג בניסן ה'תש"ע • 13:34, 28 במרץ 2010 (IDT)

ברי"א, המשפט נכתב חצי בחיוך, אבל תחשוב על המשמעות שמאמר תורני נכתב בחלקו תוך הסתמכו נרחבת על ויקיפדיה. זה משמח אותי ככותב שויקיפדיה מתחילה לקבל הערכה גם בשדה הרבני־הלכתי, אבל איך יכול להגיב רב שמאמין בכל לבו שאינטרנט הוא דבר טמא (חוץ מבודדי בודדים שמשתמשים בו ל'צורכי פרנסה'), כאשר מתברר לו ששני אברכים צעירים השתמשו באתר אינטרנט כבסיס למאמר הלכתי? אני קצת חושש שזה עלול להוביל לפיטורים, וזה כבר קרוב לדיני נפשות. לכן מיוזמתי אני לא אפנה לוועדה הרוחנית. נת- ה- - שיחה 14:51, 28 במרץ 2010 (IDT)

(קחו בחשבון שמכמה סיבות, לעיתון מודפס קצת קשה לתת קרדיט ל"חוחית12" או "משה ה100ם"). עוזי ו. - שיחה 21:13, 28 במרץ 2010 (IDT)

לא צריך, הרישיון החדש דורש רק שיקשרו לגירסאות האחרונות של הערך. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 21:17, 28 במרץ 2010 (IDT)

הם משלמים? אני מופתע. הרי התנצלות תספיק. טוב, מעתה אוסיף גם את חשבון הבנק שלי למיילים שאני שולח, מי יודע, אולי אזכה במקור הכנסה נוסף (ושחור!). ‏Yonidebest Ω Talk‏ 15:08, 28 במרץ 2010 (IDT)

למה שחור? נשלחה להם קבלה בדואר חוזר:) . וכן, גוף מסחרי שמפר זכויות יוצרים ראוי לו שישלם ולא יסתפק בהתנצלות, בעבור תמונות של צלם או סוכנות ידועה הם משלמים בלי לפקפק, ועל הפרה גסה של רשיון CopyLeft משלמים. נת- ה- - שיחה 15:22, 28 במרץ 2010 (IDT)

ואני נתקלתי זה עתה בהעתקה של עיתון אחר: מקור ראשון [1]. הפעם ההעתקה היא בקנה מידה קטן יחסית, אבל מכאן אשלח קריאה לכותבי מקור ראשון: אם אתם מעתיקים מוויקיפדיה לפחות תורידו את הקישורים הפנימיים. בדפוס אמנם לא רואים אותם, אבל כשהטקסט מתפרסם באינטרנט מקום חרפתכם נגלה. (בפעם שעברה שגיליתי העתקה במקור ראשון, היתה זו העתקה משמעותית מתוך הערך ד"ר סוס.) דוד - שיחה 18:02, 28 במרץ 2010 (IDT)

בלי קשר לכל הדיון הזה, אני מאד אשמח אם יעתיקו דברים שכתבתי. אליסף • שיחה • 19:10, 28 במרץ 2010 (IDT)

גם אני אשמח, במיוחד אם לא אקבל קרדיט. ככה תהיה לי עילה לדרוש 150 שקל עבור ההפרה P: ‏Yonidebest Ω Talk‏ 19:17, 28 במרץ 2010 (IDT)

אתה חושב בקטן, אתה צריך לשאוף לכך שגם לא יגיבו למכתב ההתראה שתשלח, וכך תתבע אותם ללא נקיפות מצפון על 100,000 ש"ח ללא צורך בהוכחת נזק. ופרט קטן, שהם גם יהיו גוף מספיק גדול כדי שיוכלו לשלם סכום כזה בלי להכריז על פשיטת רגל... נת- ה- - שיחה 20:06, 28 במרץ 2010 (IDT)

נראה לי שהגבול בבית משפט לתביעות קטנות נמצא קרוב יותר ל-50 אש"ח... ‏Yonidebest Ω Talk‏ 21:37, 28 במרץ 2010 (IDT)

אני חוזר לתחילת העניין - הטענה על שימוש בויקיפדיה על ידי העיתון משפחה. השוויתי את הכתבה במשפחה לפיסקה בערך מנהג איסור קטניות, ולדעתי אין כל יסוד לטענה על הפרת זכויות יוצרים. בעיתון משפחה יש מאמר ארוך בן שבעה עמודים, העוסק בהרחבה בהיתרו של הרב קוק ובהתנגדויות לו, וכן בהיתר מוקדם יותר. לעומת זאת בערך הנ"ל יש רק פיסקה בודדת ובה רק ארבעה משפטים בעניין היתר שמן השומשומין - משפטים שמציגים את העניין בתמציתיות. למאמר במשפחה מצורפים חמישים הערות שוליים בהם שפע רב של מקורות - לעומת שתי הערות שוליים בלבד בקטע הרלוונטי בויקיפדיה. בקיצור: מדובר במאמר מפורט, לא בתיאור תמציתי של הפרשה, כמו בערך הנ"ל. בנילה - שיחה 23:25, 28 במרץ 2010 (IDT)

ממש לא, שים לב לשני העמודים הראשונים שסוקרים את מנהג איסור הקטניות ומבוססים באופן ניכר על הערך פה. נת- ה- - שיחה 00:01, 29 במרץ 2010 (IDT)

אתה צודק. הבנתי בתחילה שכוונתך לעיקר תוכנו של המאמר, העוסק בשמן שומשומין. בנילה - שיחה 00:15, 29 במרץ 2010 (IDT)

בדרך אגב, מאחר והכתבה כוללת העתקה של טקסט ברישוי GDFL, (או cc-by-2.5 / 3.0) ניתן לשלב קטעים שלהם באופן חופשי פה אם יש לך מוטיבציה לנושא, היות והרשיון נגיפי, כלומר שילוב קטע קצר ברישוי כזה מחייב לשחרר את כל המאמר באותו רישיון. נת- ה- - שיחה 00:18, 29 במרץ 2010 (IDT)

זה הרבה יותר טוב מכל בקשה או איום לקרדיט, אף שבערך Creative Commons אין שום אזכור לנגיפיות. אם מישהו משלב תמונה מויקי בערך, האם גם במקרה כזה הרישיון יהיה נגיפי? נראה לי קצת מוגזם. --אפי ב. • התחברו לרגשותיכם • 15:19, 29 במרץ 2010 (IDT)

זה נקרא שם באופן רשמי 'שיתוף זהה' (sa) וזה חלק מהרישוי של ויקיפדיה. לפי הבנתי יצירה נגזרת משמעה טקסט בו משולב טקסט המבוסס על רישוי זה, או עיבוד תמונה שבמקורה הופצה תחת רישוי זה. הצבת תמונה בכתבה מחייבת רק את שחרור התמונה ברישוי זה, ולא את כל הכתבה. נת- ה- - שיחה 15:35, 29 במרץ 2010 (IDT)

זאת פרשנות (סבירה ביותר, אבל עדיין פרשנות) שאני מניח שבעלי השבועון עשויים להתנגד לה. שכל אחד, בחיבורים שלו מחוץ לוויקיפדיה יעשה מה שהוא רוצה, אבל אני חושב שלא כדאי להסתמך עליה בוויקיפדיה כדי לא להעמיד מכשול בפני עיוור ולהכשיל את הרבים. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 12:42, 30 במרץ 2010 (IDT)

אם מישהו מפרסם בעיתון ערך מוויקיפדיה לצד תמונות מוגנות בזכויות יוצרים, לא ניתן לצפות שהתמונות יופקעו להן מזכויותיהן כתוצאה מפרסומן בעיתון. לכן נראה לי שהתמונות המופיעות בכתבה שהצגת כאן עדיין שייכות לבעליהן. אבל אני לא משפטן, תודה לאל. ליאור ޖޭ • ט"ז בניסן ה'תש"ע • 00:23, 31 במרץ 2010 (IDT)

מיון רגיל לאיטלקיי הרנסאנס

ניתקלתי בבעייה עקרונית במיונם של אמנים איטלקים מהרנסאנס.

יש כמה המוכרים בשם אחד בלבד, זהו שם הערך, זהו השם המוכר בציבור, למשל: דונטלו, מזאצ'ו. יש חברים לכאורה באותה קטגוריה כמו ג'וטו די בונדונה (שכולם מכירים כפשוט ג'וטו) שהוחלט לקרוא לערך בשם המלא. אולם כאן לדעתי יש לפחות למיין בקטגוריה לפי ג'וטו, כדי לתת סיכוי למשתמש למצוא את מבוקשו משום שאין כמעט אדם בעולם שיחפש אותו באות ד' או ב'. כאן אנו מגיעים לבעייה הקשה יותר, האם להכליל את הדה, די, דלה וכד' בשם המשפחה לפיו ממיינים או לא? למשל: את ארנולפו די קמביו שמתי אוטומטית ב-ק' כי ה"די" נראה לי תפל. אבל את לוקה דלה רוביה נראה לי נכון יותר לשם תחת ד' כי דלה-רוביה נראה/ נשמע/ מוכר כשם המשפחה. דומני שיש להחליט כיצד למיין כי הצלחתי לבלבל אפילו את עצמי. Ranbar - שיחה 15:18, 28 במרץ 2010 (IDT)

כשההחלטה ממש קשה, אתה יכול פשוט לקטלג פעמיים לאותה קטגוריה, ולסדר לפי שם אחר. ‏odedee • שיחה 19:05, 28 במרץ 2010 (IDT)

אני חושב שלפי הכללים דה זה חלק מהשם הפרטי. קוריצה • שיחה • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:06, 28 במרץ 2010 (IDT)

אי אפשר לקטלג פעמיים. דניאל ב. 20:06, 28 במרץ 2010 (IDT)

מתברר שאתה צודק. מוזר, אני זוכר שזה היה אפשרי פעם. ‏odedee • שיחה 01:13, 29 במרץ 2010 (IDT)

הקידומת היא לא חלק מהשם הפרטי, אלא משם המשפחה: דה וינצ'י, דה מואבר, ואן גוך וכו'. לדעתי צריך לקטלג בדל"ת אם מקטלגים לפי שם המשפחה, כי זה חלק מהשם. קטלוג שמתעלם מהקידומת הוא כמו קטלוג בלי התייחסות לה"א הידיעה. באופן כללי, לא נראה לי שיש כל כך הרבה מקרים שצריך דיון מדיניות (תקן אותי אם אני טועה); אפשר לדון פרטנית בדף השיחה כי גם אם נקבע כלל כלשהו, אני מתאר לעצמי שיהיו לו חריגים. Kulystab • שיחה • לורד קיצ'נר רוצה אתכם. התגייסו למיזם המלחמה הגדולה! • י"ד בניסן ה'תש"ע • 01:33, 29 במרץ 2010 (IDT)

זה לא כל כך פשוט. ראשית, קטלוג שמתעלם מה"א הידיעה הוא דבר מקובל למדי. שנית, מאוד לא מדויק לומר שהקידומת היא חלק משם המשפחה. לפעמים זה ממש לא נכון (למשל, כל אנשי בית מדיצ'י נקראים "דה מדיצ'י" אבל מדובר במשפחת מדיצ'י, לא משפחת "דה מדיצ'י") ולפעמים בכלל לא מדובר בשם משפחה אלא בשיוך גאוגרפי או אחר, למשל "דה וינצ'י" משמעו "מהעיר וינצ'י" - כך שיש היגיון דווקא בקטלוג לפי "וינצ'י". אני גם חושב שלא כדאי לקטלג את לאונרדו מפיזה לפי "מפיזה"...

בדקתי גם בוויקיפדיה האיטלקית ולא מצאתי שם חוקיות ברורה. את לאונרדו דה וינצ'י למשל הם אמנם מקטלגים ב-L, אבל אחרים שמכונים דה/דלה מקוטלגים ב-D, ואחרים מקוטלגים לפי שם המשפחה תוך התעלמות מה"דה". לפי דעתי הדבר הנכון הוא לנסות לזהות מתי רוב הסיכויים שיחפשו לפי השם הפרטי (לאונרדו דה וינצ'י, מיכלאנג'לו בואונרוטי) ומתי לפי שם המשפחה (בורג'ה, ספורצה). אני חושב שקשה לקבוע כללי ברזל לגבי המקרים שבהם צריך לכלול את מילית השייכות בשם המשפחה - באדמונדו דה אמיצ'יס למשל, כנראה צריך לכלול אותה. ‏odedee • שיחה 02:05, 29 במרץ 2010 (IDT)

בקיצור, נראה שהאינטואיציה הראשונית שלי הייתה נכונה, כל מקרה לגופו. Ranbar - שיחה 10:58, 29 במרץ 2010 (IDT)

בתקופת הרנסאנס לא היה כלל "שם משפחה" במובנו המקובל היום, כך שההחלטה היא תמיד לפי המקרה בעניין מיון (לדעתי, רצוי להתעלם משם פרטי ומקידומות שיוך במיון, אלא במקרים בהם האמן ידוע מאוד עם קידומת מסוימת). בכל מקרה, בתוכן הערך יש נוהג להשתמש ב"די" או ב"דה" כאילו מדובר בשם משפחה ("די קמביו נולד בעיירה קולה") שעה שראוי להשתמש תמיד רק בשם הפרטי או בשם המלא ("ארנולפו נולד..." או "ארנולפו די קמביו נולד..."). אורי רדלר - שיחה 16:58, 31 במרץ 2010 (IDT)

כיצד ומדוע סטודנטים במכללות משתמשים בוויקיפדיה למטרות מחקר

אפשר לראות תקציר בעברית כאן או את המאמר המלא כאן. על מנת להסיר ספק (ראו #הודעות במזנון), זה כן פתיחה לדיון ומי שימצא את הדיונים הקודמים יבורך. טרול רפאים - שיחה 14:54, 29 במרץ 2010 (IDT)

יפה! יש מאגר יפה בויקיפדיה האנגלית W:Wikipedia:Academic studies of Wikipedia, המקבילה העברית, ויקיפדיה:פרסומים אקדמיים, נמצאת במצב עלוב (רק מחקר אחד!). Rex - שיחה 15:02, 29 במרץ 2010 (IDT)

דיסק בהפקת אקו"ם

― הועבר לדף שיחת ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים

ביטול מדע-וויקי בשנה הקרובה?

― הועבר לדף שיחת ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/פיזיוויקי
תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 19:44, 10 באפריל 2010 (IDT)

תמונות ישראליות בויקישיתוף

בערך מידי חצי שנה אני פונה להקהילה בעניין זה. שוב החלה מתקפה של מחיקת תמונות ישראליות בויקישיתוף. עד כה נמחקו שתי תמונות היום, ועד כמה מועמדות למחיקה. הדיון הוא על תמונות מעין אלו של יצירות אמנות המצוייות דרך קבע במקום ציבורי. לדעתי אין ספק שמדובר ביצירות אמנות שימושית או יצירות אדריכליות, ולכן מותר לצלמם באופן חופשי על פי החוק. אבל ישנו בחור הולנדי שלא מכיר בפרשנות זה וכמה שלא מסבירים לו הוא אינו מקבל. לטעמי האישי - מזמן הגיע הזמן להפסיק להעלות תמונות לויקישיתוף ולהעביר את כל התמונות לכאן, אבל דבר זה דורש החלטה קהילתית. ולכן - הפניה במזנון. עדיף לנו הממשק שלנו, בשפה העברית, במקום להשקיע זמן לריב הגויים. דרור - שיחה 18:03, 5 באפריל 2010 (IDT)

לא דורש שום החלטה קהילתית. מי שרוצה - שיעלה לכאן. מי שרוצה לוויקישיתוף - שיעלה לשם. לגבי הוויכוח הספציפי הזה כבר הועלתה דעה במזנון שאולי הצדק הוא דווקא כן עם הבחור ההולנדי, או לפחות שהטענה שאתה מעלה איננה נכונה לחלוטין. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! ‏ 18:07, 5 באפריל 2010 (IDT)

לא כאשר יש כאן מגמה להעביר לויקישיתוף. החלטה קהילתית נדרשת שהתמונות תעלנה רק לכאן, שהרי יש הפועלים כאן להעביר את התמונה לויקישיתוף.

אגב שאר הדיונים הם כאן וכאן. ולגבי הדעה שיש צדק עם ההולנדי - איך לאמר בעדינות - כל דובר עברית, שיכול לקרוא את החוק (והספרות הדנה בו) יראה שהוא טועה. דרור - שיחה 18:11, 5 באפריל 2010 (IDT)

עובדה שכמה דוברי עברית, שקראו את החוק ושמבינים עורך-דינית, חושבים אחרת. לי אישית אין מושג, מלבד התרשומתי שאכן יש שתי דעות לגיטימיות ושזה לא חד וחלק כפי שאתה מציג זאת. אין שום סיבה "להחרים" את ויקישיתוף ולא להעלות לשם תמונות בכלל. אם מישהו רוצה - אין שום סיבה לאסור עליו. מה תעשה אם תתקבל ההחלטה ומישהו בכל זאת יעלה? תעלה בכוח עותק נוסף לשרתים שלנו? זה מיותר. מי שרוצה להעלות לכאן יכול להעלות לכאן ומי שרוצה להעלות לשם יעלה לשם. כל זמן שלא התקבלה אצלנו הסכמה שאכן אין חופש הפנרומה בישראל אז אכן כדאי שמי שחפץ להעלות תמונות תחת תנאי זה יעלה אותן לכאן. אבל אם מישהו מצלם תמונת נוף של יערות הכרמל או תופס תמונה נאה של אהוד ברק ובא לו להעלות לוויקישיתוף - אין סיבה למנוע זאת ממנו. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! ‏ 18:16, 5 באפריל 2010 (IDT)

אין צורך להיכנס לוויכוח משפטי. תמונות המציגות יצירות אמנות אין להעלות לוויקישיתוף, אך ניתן להעלותן לוויקיפדיה העברית. תמונות חופשיות אחרות אין בעיה להעלות לוויקישיתוף. דוד שי - שיחה 20:34, 5 באפריל 2010 (IDT)

אולי כדאי ליצור איזו תבנית לסימון קבצים שאין להעבירם לויקישיתוף • עודד (Damzow) • שיחה • I WANT YOU • ‏ 20:38, 5 באפריל 2010 (IDT)

זה לא שאין להעבירם, זה שאולי זה לא יתאים להבנת ויקישיתוף את הרשיונות החופשיים. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! ‏ 20:55, 5 באפריל 2010 (IDT)

אפשר לציין מדוע אין להעביר או משהו בסגנון... סתם רעיון שצץ לי • עודד (Damzow) • שיחה • I WANT YOU • ‏ 20:56, 5 באפריל 2010 (IDT)

זה שוב מסבך את העלאת התמונות לוויקיפדיה. אתה רוצה להתחיל להסביר למשתמשים שתורמים לנו תרומות למה הם יכולים להעלות תמונות מסוימות לוויקישיתוף ואחרות לא? זהר דרוקמן - Talk to me Goose! ‏ 21:03, 5 באפריל 2010 (IDT)

אפשר להתחיל מלוודא שהפעילים במיזם העברה לוויקישיתוף (ומחיקת התמונות מכאן בטענה שממילא יש עותק בוויקישיתוף) יודעים לא להעביר לשם תמונות מסויימות. עוזי ו. - שיחה 21:09, 5 באפריל 2010 (IDT)

זאת כמות קטנה של עורכים שניתן להודיע להם אישית. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! ‏ 21:10, 5 באפריל 2010 (IDT)

עוזי קלע לכוונתי, זהר, זו אמנם כמות קטנה של עורכים, אבל לך תצוד את אותו ערך שהתכוונת להשאיר בויקיפדיה ובכוונה לא להעלות לשיתוף (כי הם אנטישמים/מחקנים/סתם לא בא לך) ועכשיו לך תתזכר את המעבירים למנהם בכל פעם מחדש שאת הקובץ הזה וההוא (וגם את זה לידו) לא להעביר לשיתוף • עודד (Damzow) • שיחה • I WANT YOU • ‏ 21:15, 5 באפריל 2010 (IDT)

אני קראתי ואני אעדכן את מתניה. להערכתי זה מכסה לפחות 50% מהאנשים שמעבירים תמונות לשיתוף. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 22:12, 5 באפריל 2010 (IDT)

יצרתי את {{לא להעביר לוויקישיתוף}} עבור תמונות שסביר להניח יימחקו מוויקישיתוף. מן הסתם, אין הגבלה להעביר תמונות חופשיות שאין חשש למחיקתן. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 22:24, 5 באפריל 2010 (IDT)

יש כאלה אגב תבניות דומות בוויקיפדיות האיטלקית והגרמנית עם הסבר שזה חוקי, אבל שם יש היסטריה, אז לא להעביר. אני מקבל ותומך באופציה של מה שעשוי לעורר שם בעיה, לא להעלות שם. אישית אני מעלה כל מה שאני מצלם שם. אם זה קופץ לי אח"כ ברשימת מעקב שמישהו עושה קולות של מחיקה, אני בכלל לא מתייחס ולא עונה - מוריד שוב לקשיח ומעלה כאן, ושיעשו שם מה שהם רוצים. ירצו - יקבלו; לא ירצו - לא יקבלו ‏Ori‏ • PTT‏ 22:30, 5 באפריל 2010 (IDT)

נ.ב. - בכלל אני מציע לכולם לא להתייחס לשיתוף ביותר מידי רצינות. זה לא מכשיר לקידום או הגנה על האינטרסים של מדינת ישראל, אלא סתם כלי לשיתוף קבצים. וככה צריכים לראות את זה. סה טו. ‏Ori‏ • PTT‏ 23:12, 5 באפריל 2010 (IDT)

יוני, זו כפילות עם {{אין להעביר לוויקישיתוף}}, תמחק אחת בבקשה. מתניה • שיחה 23:06, 5 באפריל 2010 (IDT)

הפכתי להפניה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:41, 6 באפריל 2010 (IDT)

שחזורים עמוקים ללא נימוק

― הועבר לדף שיחת ויקיפדיה:שחזור עריכה
תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 19:45, 10 באפריל 2010 (IDT)

תבנית:לטיפול דחוף - אל תזבל, תמחזר

― הועבר לדף שיחת תבנית:לטיפול דחוף
תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 19:47, 10 באפריל 2010 (IDT)

עזבו מפוליטיקה - בואו לפוליטיקה!

הדבר החשוב באמת הוא לא אם בערך ערביי ישראל צריכה להופיע פיסקת החזון, ולא מה בדיוק היו הנימוקים בעד ונגד תכנית ההתנתקות, אלא הבחירות לפרלמנט הבריטי שיתקיימו ב-6 במאי. יש המון ערכים שצריכים להכתב עד אז - המפלגה הלאומית הסקוטית, פלייד קאמרו, מפלגת עצמאות הממלכה המאוחדת, המפלגה הירוקה, דייוויד קאמרון, ניק גריפין, ניק קלג, הליברל דמוקרטים... חבר'ה - שכל אחד יתפוס ערך. ואני מוכן גם לקבל הימורים. שמרנים - 350. לייבור 200. ליברל דמוקרטים - 50. השאר - סקוטים לאומנים, אירים, וולשים. אז תראו שאתם ויקיפדים אמיתיים - קדימה לעבודה. שכל מי שערך היום עריכה בערך פוליטי ישראלי, יתפוס משהו בריטי וניתן לעיתונים משהו להעתיק ממנו אחרי הבחירות. אלמוג 22:18, 6 באפריל 2010 (IDT)

תודה לאלמוג על פועלו בעניין המפלגות הסוציאליסטיות באירופה, בהן מפלגתו של אחינו יוב כהן המנסה להיבחר לתפקיד ראש ממשלת הולנד ולהצטרף ליאן פישר, שהוא כרגע ראש הממשלה היהודי היחיד באירופה. אגב, לדייוויד קמרון כבר יש ערך, אותו הוספתי לתבנית:לטיפול דחוף לפני מספר שעות. ‏עמיחי • שיחה 22:30, 6 באפריל 2010 (IDT)

אלמוג, אם תסייע עם קישורים לויקיאנגלית, אני מתחייב לקחת לפחות אחד. דרור - שיחה 09:55, 7 באפריל 2010 (IDT)

כנ"ל • עודד (Damzow) • שיחה • I WANT YOU • ‏ 10:00, 7 באפריל 2010 (IDT)

לרשותכם: ניק קלג , הליברל-דמוקרטים , פלייד קמרו , מפלגת העצמאות של הממלכה המאוחדת , המפלגה הלאומית הבריטית , המפלגה הירוקה של אנגליה וולס , המפלגה הלאומית הסקוטית בהצלחה! אלמוג 19:11, 7 באפריל 2010 (IDT)

יש לנו ויקיפדיה:לוח מודעות!

כדאי שכולם ישתמשו בו. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 22:37, 6 באפריל 2010 (IDT)

אולי צריך לפתוח עוד דף שנקרא ויקיפדיה:הצהרות, קריאות, בקשות ונאצות. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 22:40, 6 באפריל 2010 (IDT)

מסיבה שלא מובנת לי, לאחרונה מוחקים הודעות מלוח המודעות לאחר שבוע ואף פחות. לטעמי זה הופך את לוח המודעות למאוד לא אפקטיבי. דניאל ב. 23:36, 6 באפריל 2010 (IDT)