פתיחת התפריט הראשי

שיחה:אוניברסיטת אריאל בשומרון

החיפזון מהשטןעריכה

מל"ג יו"ש החליטה להפוך את המרכז האוניברסיטאי אריאל בשומרון לאוניברסיטה, אך זה לא סוף הדרך "כעת זקוקה ההחלטה רק לאישורו הפורמלי של אלוף פיקוד המרכז, המוגדר כריבון ביהודה ושומרון", כך ב-ynet. חיכינו אלפיים שנה להקמת אוניברסיטה בשומרון, נחכה עוד יום או שניים. דוד שי - שיחה 20:11, 17 ביולי 2012 (IDT)

המוסד הזה כבר אוניברסיטה לכל דבר, אין שום סיבה להמתין. 79.179.198.14 20:29, 17 ביולי 2012 (IDT)
באתר של המרכז האוניברסיטאי אריאל בשומרון שמעו את החדשות, וחוגגים עם זיקוקי דינור וירטואליים, אסל טרם שינו את שם המוסד. אם הם יכולים לחכות, גם אנחנו יכולים לחכות. דוד שי - שיחה 20:32, 17 ביולי 2012 (IDT)
זה מגוחך! זה כמו לחכות עד סיום ליגה כדאי להכריז על האלופה. אם אין יותר שום סיכוי שמצב ישתנה היא כבר אלופה. גם כאן אין שום סיבה לחכות. אודלן - שיחה 20:40, 17 ביולי 2012 (IDT)
צר לי דוד, אך אתה שוגה. סוג המוסד אינו נגזר מן האתר שלהם, לכן אין סיבה להמתין שהאתר ישונה.79.183.227.208 20:42, 17 ביולי 2012 (IDT)
כאן אנציקלופדיה. באנציקלופדיה כותבים עובדות. איננו כותבים על דברים שאינם מעשה עשוי. עידושיחה 20:44, 17 ביולי 2012 (IDT)
ונניח שאתה צודק. יקרה אסון אם נחכה כמה ימים? אם יש ספק אם לעדכן או להמתין, אז אין ספק. ‏nevuer‏ • שיחה 23:00, 17 ביולי 2012 (IDT)
מיט רומני מוגדר בפתיח "המועמד של המפלגה הרפובליקנית בבחירות לנשיאות ארצות הברית לשנת 2012.".
למרות שעוד לא הייתה הכרזה רשמית. בן נחום - שיחה 20:52, 17 ביולי 2012 (IDT)
בערך יהודה ושומרון כתוב "60 אלף יהודים הלומדים במוסדות חינוך ביהודה ושומרון, בהם ישיבות הסדר, אולפנות, מכינות קדם צבאיות ומכללות".
כדאי לעדכן שיש אוניברסיטה. --בן נחום - שיחה 20:59, 17 ביולי 2012 (IDT)
חבל לריב בשביל עוד יומיים, תנו לפרוצדורה לעבור, ואז נעדכן. כל עוד המרכז/אוניברסיטה בעצמם לא שינו באתר שלהם, אל לנו למהר. ברכות אריאל פ. (slav4)דף שיחה 21:02, 17 ביולי 2012 (IDT)
אין פה ריב. ההחלטה נתקבלה. אם נחכה או לא, זה לא ישנה, ה"מרכז" הפך ל"אוניברסיטת אריאל", לכן עדיף לא לחכות. וכמו שכבר אמרתי, סוג המוסד אינו נגזר מן האתר שלהם, לכן אין סיבה להמתין שהאתר ישונה.79.183.227.208 21:28, 17 ביולי 2012 (IDT)
הערה לאודלן: צריך לחכות לסיום ליגה, כי קיימת אפשרות שהמובילה בפער שאינו ניתן למחיקה במשחקים שעוד נותרו - תחטוף עונש של הפחתת נקודות. חזרתישיחה 21:54, 17 ביולי 2012 (IDT)
אין קשר בין החלטה לבין ביצוע. כדי שמוסד לימודים יוגדר כאוניברסיטה הוא צריך לקבל תקנים של אוניברסיטה, תקציבים של אוניברסיטה ולעמוד בסט דרישות מסוים. העובדה שהוחלט להפוך את מכללת אריאל לאוניברסיטה אינה אומרת שום דבר על מעמדה הנוכחי. Nachy שיחה 22:29, 17 ביולי 2012 (IDT)
יש לדבוק בשם "המרכז האוניברסיטאי" ולהמתין להחלטת מפקד הפיקוד. באשר לדוגמה של מיט רומני – התואר בערך כמובן שגוי: רומני הוא מועמד משוער. אצטרובל - שיחה 22:33, 17 ביולי 2012 (IDT)
הצדק הם אלו המתנגדים מטעמים פוליטיים, אבל זו האמת, עדיין לא קיבלו גושפנקא רישמית, יש להמתין • חיים 7 • (שיחה) • כ"ח בתמוז ה'תשע"ב • 03:28, 18 ביולי 2012 (IDT)
אפשר ונכון להמתין קמעא מי-נהר - שיחה 03:38, 18 ביולי 2012 (IDT)
אנחנו מדווחים על עובדות, כרגע המרכז עדיין אפילו לא קיבל אישור סופי להיותו אוניברסיטה (תאורטית, אלוף הפיקוד יכול לא לאשר). העובדה שבסבירות של 99.99% המרכז יהפוך לאוניברסיטה, לא משנה את העובדה שכעת הוא עדיין איננו. מה החיפזון? החבלןשיחהמועדון החלל הוויקיפדי 08:37, 18 ביולי 2012 (IDT)
היום שמעתי פרסומת שלהם - הם עדיין "המרכז האוניברסיטאי אריאל בשומרון". חזרתישיחה 22:33, 19 ביולי 2012 (IDT)

קודם כל צריך לכתוב ערך על המונח "מרכז אוניברסיטאי" - כי אין לי מושג מה פשרו. מה שברור הוא שמושגים כאלה יכולים להתקיים רק בישראל. היום גיליתי שבאוניברסיטה שלא אושרה יש גם פקולטה למשפטים שלא אושרה.[1] אכן, טוב לחיות בחבל ארץ שבו אין כל כפיפות לחוק ולמוסדות ממשל דמוקרטיים. Dvh - שיחה 14:26, 20 ביולי 2012 (IDT)

"מרכז אוניברסיטאי" זה לא מונח אלא השם שהם בחרו לעצמם. אין הגדרה לזה והם מכללה לכל דבר. אני זוכר שכשהם אימצו אותו, שרת החינוך דאז יולי תמיר לא הייתה מרוצה אך הם לא שינו חזרה. ‏ישרוןשיחה 14:39, 20 ביולי 2012 (IDT)
באריאל יש פרופסורית למשפטים, אך אין זה אומר שיש שם פקולטה למשפטים, הפרופסורית יכולה ללמד במסגרת מדעי החברה. דוד שי - שיחה 14:44, 20 ביולי 2012 (IDT)
האם בית ספר לכלכלה יכול להעניק תואר פרופסור למשפטים? Dvh - שיחה 17:09, 20 ביולי 2012 (IDT)
Dvh, המרכז באריאל הם לא אלו שעניקו לה את תואר הפרופסור, עד היום לא היה להם אפשרות להעניק את התואר. באריאל היא מלמדת במחלקה לכלכלה ומינהל עסקים. היא הרצתה בלמעלה מ-10 אונבירסיטאות ומוסדות אקדמיים בארץ ובחו"ל. בין השאר: בית הספר למשפטים של אוניברסיטת קליפורניה. אוניברסיטת פורדהם (מרצה אורחת ל-3 חודשים) בית הספר למשפטים - לינקולן סנטר קמפוס, ניו יורק. ינואר 2009 - מאי 2010: פרופסור אורח, אוניברסיטת אינדיאנה - אינדיאנפוליס (IUPUI) בית הספר למשפטים. אוניברסיטת תל אביב הפקולטה לניהול. מכללת שערי משפט. אוגוסט 1998 - דצמבר 2001: פרופסור חבר בפקולטה למשפטים באסטוניה, טאלין, אסטוניה.
כמובן שהתואר פרופסור למשפטים במרכז האוניברסיטאי אריאל הוא המצאה של Ynet ולא של המרכז באריאל, על זה אתה יכול רק להלין על Ynet. חבל שמקום גיגול קצר שהיה מראה לך את העובדות לאשורן העדפת לקבוע עובדות שמסתדרות לך עם האג'נדה.
ולגבי הטענה שלך, ביו"ש כפופים לכל המוסדות הדמוקרטיים. אריאל עברו את כל השלבים שכל אוניברסיטה עוברת בדרך להכרה ובנוסף הם צריכים לעבור מסלול התעללות מיוחד של ביורוקטיה צבאית. החבלןשיחהמועדון החלל הוויקיפדי 02:36, 22 ביולי 2012 (IDT)
ואומרים שזה לא יהיה מסלול קצר. דוד שי - שיחה 07:31, 22 ביולי 2012 (IDT)
העיקר שמותר לי להלין. Ynet לא ממציאים אפיליאציה. הם כותבים בדיוק מה שמסרו להם. ואם הם לא עשו את זה - אני לא זה שצריך להלין, אלא מי ששיבשו את תוארו. בפעם הבאה שיכתבו פרופסור למשפטים, אוניברסיטת טאלין. Dvh - שיחה 10:38, 22 ביולי 2012 (IDT)

אישור אלוף הפיקודעריכה

- הועבר מהדף שיחת משתמש:ישרון

מדוע חשוב לדעתך לכתוב בפתיח נתון כה פרוצדורלי? ההחלטה הרי התקבלה על ידי שר הביטחון כבר ב-2010. האשרור של אלוף הפיקוד הוא פרוצדורלי בלבד וההוספה כי הוא הריבון בשטח ממש מיותרת לדף ערך זה ובמיוחד לפתיח שלו. אורח לרגע - שיחה 10:44, 27 ביולי 2012 (IDT)

לזה מחכים כרגע. אצלו זה עומד. בלי זה כתוב "החליטה המועצה להשכלה גבוהה (יהודה ושומרון) על הפיכת המוסד לאוניברסיטה" כאילו ההחלטה רק שלה והאישור ניתן. אם זה חשוב לך אתה מוזמן לנסח אחרת את המשפט שהבאתי ולהוריד לפסקה המתאימה את הצורך באישור אלוף הפיקוד ואז לא אתנגד. ‏ישרוןשיחה 10:47, 27 ביולי 2012 (IDT)
אוקי. בינתיים פשוט הרחבתי את הפתיח ועכשיו הדברים קצת יותר ברורים. אחרת נראה כאילו באמת יש שיקול דעת לאלוף פיקוד המרכז בהחלטה שכזו והמצב האמיתי הוא שלאחר החלטת שר הביטחון ב-2010 אזי מדובר רק באשרור פרוצדורלי (בדומה לחתימת קיום של שר על חוק שהכנסת קיבלה למשל). אורח לרגע - שיחה 10:55, 27 ביולי 2012 (IDT)
לא כדאי לכאורה להעתיק מתוך הערך לפתיח. אבגד - שיחה 12:32, 27 ביולי 2012 (IDT)
- סוף העברה
כדאי מאד להעביר את הנתונים הרלוונטיים למקום המתאים. לא כדאי למחוק אותם ללא כל נימוק מלבד זה שלעיל שבעצם איננו אומר דבר לגופו של עניין. מה שבטוח הוא שאלוף פיקוד המרכז איננו הריבון בשטח אלא ממשלת ישראל והשארת ביטוי זה מהווה הטעייה של הקוראים. אורח לרגע - שיחה 12:58, 27 ביולי 2012 (IDT)
הוסר העריכות שכבר קיימת בפנים הערך. אף אח לא יחושב שמדובר באוניברסטית פלסטין, ירדן או מצריים. אבגד - שיחה 13:42, 27 ביולי 2012 (IDT)
אורח לרגע, תאר לך היפוטטית כמובן, שהיית שייך לצד מאד מסויים של המפה הפוליטית. ולציין בכל חור בקול רעש גדול שביו"ש יש שליטה צבאית (וממילא היא לא חלק מהמדינה, ולכן המפה המעוותת בערך ישראל וכו' וכו') היה משרת את האינטרסים שלך, לא היית עושה את זה?! • חיים 7 • (שיחה) • ח' באב ה'תשע"ב • 16:37, 27 ביולי 2012 (IDT)
nל"ג יו"ש היא וועדה שמונתה על ידי אלוף הפיקוד. בניגוד לדבריו של משתמש:אורח לרגע, אלוף הפיקוד הבוא הריבון בשטח ולא ממשלת ישראל (אגב - בשטחים שבתוך הקו הירוק הממשלה לא מוגדרת כריבון, אלא דווקא הכנסת היא הריבון). יוסאריאןשיחה 10:34, 29 ביולי 2012 (IDT)
זה סתם מסרבל את הפתיח. --בן נחום - שיחה 17:46, 29 ביולי 2012 (IDT)
עבור יוסאריאן, רק למען הסדר הטוב, אצטט מתוך דף הערך ריבונות: "ריבונות היא הזכות הבלעדית להפעיל סמכות עליונה על אזור גאוגרפי או קבוצת אנשים כדוגמת מדינה או שבט. ריבונות לרוב מוענקת לממשלה או לסמכות פוליטית." - הסמכות העליונה איננה של אלוף הפיקוד משום שמעליו בהיררכיה נמצא הרמטכ"ל, שמעליו שר הביטחון וממשלת ישראל. הריבון בשטחי יהודה ושומרון הוא הממשלה - הרשות המבצעת. אורח לרגע - שיחה 12:33, 9 באוגוסט 2012 (IDT)

מאחורי הקלעים של ההחלטות לגבי האוניברסיטהעריכה

למדתי כמה דברים חדשים מהמאמר הזה של דרור אידר על האוניברסיטה באריאל ועל ההשכלה הגבוהה בישראל. אורח לרגע - שיחה 12:27, 9 באוגוסט 2012 (IDT)

הוספתי הרבה מאוד לערך (כולל תימוכין ומראי מקום), ולא הורדתי ממנו דבר. הביטול לא במקומו. אין כל הטיה פוליטית בהוספת ביקורת שמתחו גורמים מקצועיים. בנוסף, הפרדתי - הפרדה נדרשת מאוד - בין המהלכים עצמם לבין המחלוקת הציבורית והאקדמית בעניין. "גרסה יציבה" היא טיעון חלקלק. אם יש משהו ספציפי שמטריד אותך בגרסה החדשה, אנא ממך, הבא אותו לדיון, או תקן את הדברים הספציפיים. לא ייתכן שתמחק את הגרסה, שיש בה הרבה מאוד מידע חדש, אנציקלופדי, רלוונטי ומתומך. תודה. 77.219.180.246 10:18, 11 באוגוסט 2012 (IDT)
גם ללא התוספת שלך, הסעיף "הפעילות להפיכת המוסד לאוניברסיטה" ארוך מדי, ואני מעריך שבמשך הזמן יתקצר. התוספת שלך לוקה בפירוט יתר, ומוסיפה במקום שיש לקצר, ולכן אין לה מקום. דוד שי - שיחה 10:30, 11 באוגוסט 2012 (IDT)
סליחה, אבל אני לא מסכים. זאת סוגיה חשובה בפני עצמה, הדיון הציבורי בעניינה סוער, ויש ספקות לגבי תקינות ההליכים. למעשה, אולי אפילו מגיע לתת-סעיף זה משום ערך משל עצמו, כדי לא לפגוע בערך על המרכז עצמו. הסיבה היחידה שהארכתי במקומות מסויימים הייתה הצורך להיצמד לעובדות כדי להימנע מטענות על הטיות. חשוב לומר שהתעורר דיון ציבורי ואקדמי נרחב בכל השלבים השונים, הוועדות, הרכביהן, משמעות ההפיכה לאוניברסיטה, המדדים שלפיהם התקבלה ההחלטה, וגורמים שונים שתמכו והתנגדו. נראה לי לא סביר לציין קבוצות לובי של ח"כים ותעשיינים שתמכו במהלך, אך לא להזכיר שראשי המכללות התנגדו לו, או ששר החינוך התערב בהרכב הוועדה, או שאין בה מומחים לא-מעורבים מחו"ל, או שאיננה משתמשת במדדים מוכרים של מצוינות אקדמית.77.219.180.246 10:37, 11 באוגוסט 2012 (IDT)
ייתכן שהנושא ראוי לערך בפני עצמו, ואולי אף לספר שלם, שבו נתבונן בכל תולדות האקדמיה הישראלית ובכל תולדות הכיבוש דרך הפריזמה של הפיכת מכללת אריאל לאוניברסיטה. בערך שלפנינו אין מקום להרחבה שאתה מציע. דוד שי - שיחה 10:48, 11 באוגוסט 2012 (IDT)
אם כך, בואו נפתח ערך. את הספר נשאיר לאחרים בינתיים. אני חושב שיש כאן עובדות רבות, ענייניות מאוד, שחסרות בתת-הסעיף הנוכחי. הנה כמה מהן, לעיונכם:
1) משמעות המהלך: יתיר למכללה לחלק תארי מחקר (ד"ר), ולזכות בתקציבי מחקר מהמדינה.
2) הממשלה החליטה על כך: על מנת לחזק את ההתיישבות ביו"ש.
3) היועמ"ש אכן קבע שהסמכות היא בידי מל"ג יו"ש, אך חשוב לציין שמל"ג-יו"ש הוקמה במיוחד לשם כך. כלומר, על מנת בשביל לבסס את מעמדה האקדמי של מכללת אריאל, אחרי שהמל"ג הישראלית סירבה לכך. למעשה, מכללת אריאל הינה המכללה היחידה שיש לה "מל"ג" משל עצמה, ורק אחרי הקמת מל"ג-יו"ש הוכרו לראשונה תאריה כאקדמיים.
4) הביקורת שמתחה המל"ג על ועדה הבדיקה ועל מל"ג יו"ש בכלל, כמעורבות פסולה של גורמים פוליטיים באקדמיה (http://www.haaretz.co.il/misc/1.1007446)
5) עובדתית: ההחלטה של הדרג הפוליטי על הקמת האוניברסיטה קדמה לבחינת הצורך בה ולהתאמת מכללת אריאל לכך. זה בהחלט ראוי לציון בנוסף לרשימת התאריכים המייגעת.
6) הביקורת על הרכב וועדת הבדיקה ועבודתה מארבעה טעמים: התאמתם חבריה לבחינת הסוגיה, הטייתם הפוליטית, היעדר מומחים לא-מעורבים מהעולם, ובחינת התקדמות המוסד בגודלו ולא במדדים אקדמאים מקובלים לדירוג מצוינות אקדמית, (כגון מספר פרסומים בכתבי עת מחקריים, או הישגי הוראה ומחקר). (מקורות: http://www.haaretz.co.il/misc/1.1143981 ; http://www.haaretz.co.il/news/education/1.1777398 ; http://www.haaretz.co.il/misc/1.1007446 )
7) שינוי שם המכללה ל"מרכז אוניברסיטאי" נושא משמעות סמלית בלבד. זאת תוספת של מילה או שתיים.
8) בינואר 2012, שבועות ספורים לפני שוועדה מטעם המל"ג אמורה הייתה להגיש את מסקנותיה לגבי עתידו של המרכז באריאל, מינה שר החינוך לראשונה שני נציגים מטעם המרכז באריאל כחברים במל"ג (מתוך 4 הנציגים השמורים לנציגיהן של 21 המכללות). (http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4178584,00.html) יש לכך משמעות רבה, לא מקרית, ורלוונטית ביותר. אפשר להסכים או לא עם מהלכיו, אבל לא לציין אותם במקרה כזה?
9) הערך כרגע מצייר תמונה שלפיה המל"ג היא המתנגדת היחידה, לעומת רשימה ארוכה מאוד של תומכים (כולם בעלי עניין). מהערך הושמטו כל המתנגדים להפיכת המוסד לאוניברסיטה, שהם בעיקר הגורמים המקצועיים (לצד המל"ג והות"ת): ראשי האוניברסיטאות, ראשי המכללות, וגורמים מקצועיים במשרד האוצר (מקורות: http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/370/455.html; http://www.haaretz.co.il/news/education/1.1741801; http://www.haaretz.co.il/news/education/1.1751347 ;http://www.haaretz.co.il/news/education/1.1777398 ;http://www.haaretz.co.il/news/education/1.1751347; http://news.walla.co.il/?w=/10/2547049).
10) העילות להתנגדות הן היעדר השימוש במדדים המקצועיים-אקדמיים המקובלים (שיאפשרו גם למוסדות אחרים לקבל הסמכה דומה), והן הצורך והיכולת הכלכלית לעמוד באוניברסיטה נוספת, שעשה שהקיימות נמצאות בקשיים.
11) סיכמתי בנוסף את הביקורת ברשימה זאת: (1) צורך ויכולת: הצורך והיכולת התקציבית להקים באוניברסיטה (או אוניברסיטאות) נוספת/ות בישראל (גורמים מקצועיים במשרד האוצר חזיקו את עמדה זאת).[57]; (2) סטנדרטים ומנהל תקין: אופן הבחירה דווקא במכללת אריאל על פני מכללות אחרות, מבלי שנקבעו קריטריונים שיאפשרו גם למוסדות אחרים להתחרות על כך (דהיינו, שיפוט אקדמי מוטה ומנהל לא-תקין); (3) הרכב וסטנדרט עולמי: היעדרם של אקדמאים ומומחים חסרי פניות ובלתי-מעורבים מן העולם בהרכב הוועדות שבחנו את הסוגיה, ומבלי שהשוו בינה לבין מוסדות אחרים בארץ ובעולם; (4) סדרי עדיפויות: טענות נגד העדפת האוניברסיטה באריאל, על אף הביקוש הנמוך יחסית אליה וקרבתה ליתר האוניברסיטאות, על פני ההקמה של אוניברסיטה בגליל שהביקוש לה והצורך בה גבוהים, והיא רחוקה מיתר האוניברסיטאות; (5) מעורבות פוליטית: תרעומת בחוגים הפוליטיים על ההובלה של המהלך ותכתיבים של פוליטיקאים ובעלי עניין במכללה, ולא ע"י האקדמיה, מדדיה וצרכיה; (6) מעורבות צבאית: העובדה שהסמכות להקמת האוניברסיטה נמצאת בצבא ומנותקת מראשי האקדמיה בישראל; (7) שאלת הכיבוש: השאלות המוסריות והמשפטיות הכרוכות בכיבוש, בבניה בהתנחלויות ובהקמה של מוסד אקדמי מחוץ לשטחיה הריבוניים של מדינת ישראל, כאשר רוב תושבי האזור (כלומר, הפלסטינים) לא רשאים לבוא בשעריו כתלמידים, חוקרים, מורים או אורחים; (8) החרם האקדמי: החשש שהכרה באוניברסיטה בהתנחלות תפגע אנושות בלגיטימציה, בשיתופי הפעולה ובגיוס המשאבים של האקדמיה הישראלית בעולם, במיוחד לנוכח החרם האקדמי על ישראל. (9) החוק הבינלאומי: כל השקעה בהתנחלויות היא עבירה על החוק הבינ"ל. (10) מניעת אפשרות לחלוקת השטח בעתיד: האוניברסיטה קובעת עובדות בשטח, המקשות על אפשרות עתידית של חלוקת השטח באופן הוגן ובר-קיימא.
עם כל הכבוד, אני חושב שאלה קצת יותר חשובים מציון העובדה ששלטי משרד התחבורה מצביעים על הדרך אל המוסד כ"מרכז אוניברסיטאי". לא ככה?77.219.180.246 11:05, 11 באוגוסט 2012 (IDT)
המידע על שלטי משרד התחבורה נמחק 26 דקות לפני שפרסמת הודעה זו. דוד שי - שיחה 11:20, 11 באוגוסט 2012 (IDT)
אוקיי, סליחה. לקח לי זמן לנסח את כל הטקסט הזה ולאסוף את החלקים השונים שנמחקו בהינף ביטול-גרסה (ובינתיים הערך שונה). ועדיין, יש כאן 11 עובדות חשובות ומרכזיות מאוד - וגם דיוקים של חצאי אמיתות, כולם לעניין. האם אין מקום לספר עליהם בויקיפדיה, בין אם כתת-סעיף או כערך נפרד? 77.219.180.246 11:42, 11 באוגוסט 2012 (IDT)
אני מסכים עם דוד שי. אין ממש מקום לטקסט שהוסף. אולי ניתן לשקול אותו בערך אחר. אולי בערך על השכלה גבוהה לישראל (כמובן תוך כדי צמצום). גילגמש שיחה גם אני משתתף במיזם העשור! 11:45, 11 באוגוסט 2012 (IDT)
לדעתי זה קשור הרבה יותר למוסד זה ולשאלות על מנהל תקין מאשר לאקדמיה בישראל. זאת סוגיה פוליטית עם אפשרויות של שחיתות ופוליטיקה. 77.219.180.246 11:48, 11 באוגוסט 2012 (IDT)
אז שנפתח ערך חדש?77.219.180.246 12:19, 11 באוגוסט 2012 (IDT)
אין צורך, אפשר להסתפק במכתב למערכת. דוד שי - שיחה 12:48, 11 באוגוסט 2012 (IDT)
סליחה, אבל זאת תגובה לא עניינית, שלא לומר מעליבה ומתנשאת. חבל שכך בחרתם להתנהל בעניין, במקום להתייחס לגופם של דברים.85.225.141.143 14:10, 11 באוגוסט 2012 (IDT)
לגופם של דברים של דברים כבר אמרתי שהם לוקים בפירוט שאין מקומו באנציקלופדיה, אבל לא הסתפקת בכך. לבקשתך הנה תגובה מפורטת יותר:
1) הוספתי לערך.
2) ההחלטה על חיזוק ההתיישבות ביו"ש היא מדיניות כללית של ממשלות ישראל, אין צורך לציין אותה ביחס לכל גוף ולכל פעולה שנעשים להגשמתה.
3) נסיבות הקמתה של מל"ג יו"ש מפורטות בערך העוסק בה. אין צורך לחזור עליהן כאן. קריאת הערך תלמד אותך שדבריך בסעיף זה אינם נכונים.
4) די בציון ההתנגדות ות"ת (שהיא זרוע של מל"ג) המופיע בערך.
5) חסר חשיבות - שרי הממשלה אינם בובות המופעלות על ידי פקידים.
6) חסר חשיבות - בכל נושא יימצאו מבקרים, ולא כל ביקורת יש להציג באנציקלופדיה. האם פרופ' אומן פסול בעיניך להחלטה בנושא זה?
7) הערך מציין שגם לאחר שינוי השם ל"מרכז אוניברסיטאי" תוקצב המוסד כמכללה. די בכך.
8) לא ברור לי מדוע יש לציין פרט זה כאן.
9) העניין תוקן (צומצמה רשימת התומכים) עוד לפני שפרסמת הודעה זו.
10) + 11) נו, על זה באמת צריך לשלוח מכתב למערכת. דוד שי - שיחה 14:32, 11 באוגוסט 2012 (IDT)


תודה על ההתייחסות העניינית יותר. אמנם אני לא מסכים שאין חשיבות אנציקלופדית למעורבותם של גורמים פוליטיים באקדמיה במקרה זה, אבל אני במיוחד מבקש לחשוב מחדש על הסעיפים האלו:
5) לא הבנתי איך זה שההחלטה של הדרג הפוליטי על הקמת האוניברסיטה קדמה לבחינת הצורך בה ולהתאמת מכללת אריאל לכך, טוענת ששרים הם בובות של פקידים. השאלה היא האם המניע של המהלך הוא הצורך באוניברסיטה והצטיינות מכללת אריאל, או הצורך בביסוס ההתיישבות באריאל. הראשון הוא שיקול ענייני, והשני הוא שיקול פוליטי-מדיני.
6) ראשית, זאת לא ביקורת שלי אלא של אקדמאים רבים (כפי שבוטאה ע"י ראשי האוניברסיטאות וראשי המכללות). שנית, זה לא אדם זה או אחר, אלא הבחירה הכוללת. שלישית, ואולי הכי חשוב, לדעתי חשוב שמבקרים בערך ימצאו בו הסבר על כך שבניגוד לצעדים דומים באקדמיה בישראל ובמערב, במקרה זה אין שימוש במדדים עולמיים של הערכת עמיתים, ובפרט לא בהשתתפות של אקדמאים לא-מעורבים מהעולם. דבר זה הוא בפירוש לא הדרך המקובלת בעולם האקדמי.
8) זה חשוב כי, כפי שנטען במראה המקום, מדובר בהתערבות פוליטית בהחלטת המל"ג הצפויה, ע"י שינוי פרסונאלי (ממש כשם שטוענים שהשינוי בהרכב השופטים בבג"צ רלוונטי להחלטותיו).
בנוסף, בהינתן הדיון הציבורי והאקדמי, לדעתי ראוי שתהיה פסקה המסבירה את הביקורות השונות שעלו, ו/או לפחות את המחלוקת שהתעוררה בנושא.85.225.141.143 15:01, 11 באוגוסט 2012 (IDT)
5) ההחלטות על הקמת אוניברסיטאות בישראל הן החלטות פוליטיות, החל מההחלטה על הקמת האוניברסיטה העברית, כחלק מהתוכנית הפוליטית להקמת בית לאומי לעם היהודי בארץ ישראל. ההחלטה על הקמת אוניברסיטאות תל אביב, חיפה ובן גוריון היו של העיריות הרלבנטיות, כחלק מרצונן בפיתוח העיר, ורק אחר כך הגיעו המדענים. מדוע שחלקה של אריאל יהיה שונה?
6) איזה מדדים הופעלו בעת ההחלטה להקים אוניברסיטה בחיפה ובבאר שבע? הרי בשני המקרים האלה האוניברסיטה הוקמה מאפס, ובעת ההחלטה על הקמתה לא היה כלל מה לבחון. מעולם לא היה בסיס כל כך טוב לבחינה האם יש תשתית לאוניברסיטה כמו במקרה של אריאל, שבו ההחלטה מתקבלת במצב שבו ניתן לבחון את כישורי המוסד, ואלה נבחנו וזכו לתמיכה של מומחים. אתם לא רוצים עוד אוניברסיטה כי אתם רוצים את התקציב שלה לעצמכם? אמרו זאת במפורש, ואל תדברו על מדדים.
8) בדרכים למינוי חברים במל"ג ראוי לעסוק בערך מל"ג. אם המינוי הזה אינו כשר, ניתן לעתור נגדו לבג"ץ.
בנוסף, אנו מגזימים במידת הדיון האנציקלופדי סביב אריאל. אולי, כדי לשמור על פרופורציות, נרחיב מעט בעניין ההתנגדות להקמת אוניברסיטאות בתל אביב, חיפה ובאר שבע, שלא לדבר על ההתנגדות להקמת בר אילן. דוד שי - שיחה 22:58, 11 באוגוסט 2012 (IDT)
5. במדינה דמוקרטית הממשלה הנבחרת היא המחליטה אם יש צורך לאומי בהקמת בית חולים, אוניברסיטה או שדה תעופה, ולא ועדת תכנון.
6. אריאל עמדה בכל הקריטריונים וועדה של ששה פרופסורים – חתן פרס נובל, שלושה חתני פרס ישראל, חתן פרס וולף וחתן פרס א.מ.ת קבעו פה אחד שאריאל ראויה להיות אוניברסיטה.
ניתן לראות את הדו"ח המלא כאן:http://www.ariel.ac.il/images/stories/site/management/PublicRelations/divur/_.pdf
באשר לראשי האוניברסיטאות הם התנגדו תמיד להקמת אוניברסיטאות נוספות. האוניברסיטה העברית התנגדה להקמת אוניברסיטת תל אביב ושתיהן יחד התנגדו להקמת אוניברסיטת בר אילן.
לאורך כל ההיסטוריה תמיד התנגדו האוניברסיטאות הקיימות לאוניברסיטה נוספת.
אתה יכול לדמיין את ישראל בלי המחקר של אוניברסיטת תל אביב? אוניברסיטת בן גוריון?
הם פשוט לא רוצים עוד מתחרה וכניסת עוד מוסד למועדון היוקרתי של אוניברסיטאות בישראל. זה נוסע מאינטרס צר אך טבעי.
אני בכלל מתנגד שהוסיפו את התנגדותם לערך. אז למה שלא נוסיף גם בשאר האוניברסיטאות את ההתנגדויות? מיותר לחלוטין.
אני בטוח שאף אוניברסיטה בזמן שהוכרה כאוניברסיטה בישראל לא הייתה ברמה המחקרית והאקדמית של אריאל ונבדקה ע"י ועדה במשך 7 שנים שקבעה שהיא עומדת בכל הקריטריונים האקדמיים הנדרשית להפוך לאוניברסיטה ולבטח הוא היו קטנות יותר.
אם כבר אז צריך להוסיף את העניין שהות"ת היה למעשה שותף וידע במשך 7 שנים מאז החלטת הממשלה ב2005 על הקמת אוניברסיטה באריאל ולא המליץ דבר בקשר לכך גם שידע שביולי 2012 תתקבל החלטה בקשר לאריאל בא ואומר ברגע האחרון להשאיר את אריאל כ"מרכז האוניברסיטאי" ולדחות את ההחלטה עד מאי כדי שהם יכולו לבדוק את העניין מהיבטים תקציבים ותכנונים. כאילו לא היה להם 7 שנים לבדוק את העניין. תמוה לחלוטין
מעבר לכך, גם בעבר התקבלו החלטות בניגוד לות"ת(פתיחת לימודי משפטים בספיר ובצפת) זה בדיוק חלק מהעניין שות"ת גוף מייעץ ולא מעבר לכך. אז מספיק עם ההיתממות.
8. אם היית בודק לעומק אז הוועדה היא של מל"ג יו"ש ואין לה שום קשר למל"ג ירושלים. המינוי בכלל לא משפיע על הוועדה שבדקה את אריאל. Bil2525 - שיחה 22:45, 13 באוגוסט 2012 (IDT)

הוסר החסם הפרוצדורלי האחרון - אוניברסיטת אריאל בשומרוןעריכה

סופית: המרכז באריאל הוכר כאוניברסיטה - ברק הורה לאלוף פיקוד מרכז להכריז על המרכז האוניברסיטאי באריאל כאוניברסיטה. צפו לגל עריכות בימים הקרובים, אולי כדאי להפעיל הגנה על הערך? בברכה, MathKnight (שיחה) 20:26, 24 בדצמבר 2012 (IST)

לאלוף פיקוד המרכז יש שיקול דעת (כך על פי היועץ המשפטי לממשלה) ובכל מקרה ייתכן ויקח זמן עד אז. לבינתיים כדאי להגן על הערך מגל עריכות חפוזות שימהרו להכתיר את אריאל כאוניברסיטה. החבלןשיחהמועדון החלל הוויקיפדי 20:36, 24 בדצמבר 2012 (IST)
אכן. כדאי להגן. גילגמש שיחה גם אני משתתף במיזם העשור! 20:40, 24 בדצמבר 2012 (IST)
בעיתון "הארץ" כבר חושבים שמדובר באוניברסיטה [2]. אחרי אישור היועץ המשפטי לממשלה והנחיית שר הבטחון, אין הרבה מקום לספק לגבי החלטת אלוף הפיקוד. יתכן שבכלל לא יראו צורך לדווח עליה. עוזי ו. - שיחה 22:19, 24 בדצמבר 2012 (IST)
כיוון שאלוף הפיקוד יודע שהתירוץ "רק מילאתי פקודות" אינו קביל כאן, אין ספק שיפעיל שיקול דעת מעמיק, משום שכל החלטה שיקבל תהיה באחריותו המלאה. דוד שי - שיחה 22:43, 24 בדצמבר 2012 (IST)
זו השוואה מכוערת ביותר. עוזי ו. - שיחה 14:47, 25 בדצמבר 2012 (IST)
אין כאן שום השוואה. לא ידעתי שקיים איסור לציין שהתירוץ "רק מילאתי פקודות" אינו קביל כאן. דוד שי - שיחה 20:53, 25 בדצמבר 2012 (IST)

לאלה שאצה להם הדרך, הסאגה הארוכה הזו בערך מזכירה לי מדרשים על יציאת מצרים. כידוע ומסופר בתנ"ך חלק גדול משבט אפרים החליט לצאת 30 שנה לפני יציאת מצרים לארץ ישראל אולם הם נהרגו בדרך ארץ פלישתים לפני כניסתם לארץ. על זה נאמר שהם ביקשו לקרב את הק"ץ כלומר דחקו את הגאולה קודם זמנה. לעומתם תמיד חשבתי שנחשון בן עמינדב נשיא שבט יהודה הוא המודל הנכון. כפי שמסופר במדרש שהיו החיילים המצרים מאחוריהם וים סוף לפניהם וטרם נבקע הים ולא ידעו מה לעשות. כמובן שבשעה זו ישר נחלקו ישראל לכמה מפלגות אחת אמרה שיש להיכנע למצרים ושהיה צריך להישאר מלכתחילה עבדים במצרים, קבוצה שניה אמרה שהכל אבוד ומוטב להתאבד בקפיצה לים, קבוצה שלישית אמרה שצריך להתפלל, קבוצה רביעית אמרה שצריך להילחם. משה ענה לכל קבוצה בהתאם: "וַיֹּאמֶר מֹשֶׁה אֶל-הָעָם, אַל-תִּירָאוּ--הִתְיַצְּבוּ וּרְאוּ אֶת-יְשׁוּעַת יְהוָה, אֲשֶׁר-יַעֲשֶׂה לָכֶם הַיּוֹם: כִּי, אֲשֶׁר רְאִיתֶם אֶת-מִצְרַיִם הַיּוֹם--לֹא תֹסִפוּ לִרְאֹתָם עוֹד, עַד-עוֹלָם. ה', יִלָּחֵם לָכֶם; וְאַתֶּם, תַּחֲרִשׁוּן." ועוד נאמר שם: "וַיֹּאמֶר ה' אֶל-מֹשֶׁה, מַה-תִּצְעַק אֵלָי; דַּבֵּר אֶל-בְּנֵי-יִשְׂרָאֵל, וְיִסָּעוּ. וְאַתָּה הָרֵם אֶת-מַטְּךָ, וּנְטֵה אֶת-יָדְךָ עַל-הַיָּם--וּבְקָעֵהוּ..." והמדרש מספר שלאחר שאמר משה לישראל שימשיכו במסע את תוך הים, עדיין לא נבקע הים. והם היו מתווכחים מה לעשות ואז קפץ נחשון בן עמינדב ראשון למים והחל להיכנס פנימה ועדיין לא נבקעו המים והמשיך ללכת וכבר הגיעו המים אל נחיריו עד שאמר "הגיעו מים עד נפש" ואז נבקעו המים. וחשבתי שבזה היה כל הסיפור אך הנה הראני חכם אחד שיש עוד מדרש שבשעה שעמדו ישראל על הים טרם נכנסו אליו, קפצו בני בנימין לים ואז שבט יהודה רגמו אותם באבנים ואמר לי אותו חכם שזה היה על שדוחקים את הק"ץ שאין לבני בנימין ללכת לפני שבט המלכות שבט יהודה. והנה מה ארוכה הסאגה פה בערך עד להכרה הרישמית וכמה מעכבים בדין עומדים לוודא שלא יהיה הדבר אלא בזמנו ואף על פי כן פעלו אלה מייסדי ותלמידי מוסד זה באמונה בדרכם שיבקע להם הים. ואם כבר הארכתי אזכיר על דרך הרמז מה שנאמר על גלות מצרים שנאמר לאברהם בנבואה "ידוע תדע כי גר יהיה זרעך בארץ לא להם ועבדום ועינו אותם 400 שנה". אך מושב בני ישראל במצרים מרדת יעקב אליה היה 210 שנים וזה מן הרגע שאמר יעקב לבניו "ויאמר הנה שמעתי כי יש שבר במצרים רדו שמה ושברו לנו משם ונחיה ולא נמות" רד"ו בגימטריה 210. ועל זה אומרים בהגדה של פסח שהקב"ה חישב להם את הק"ץ, ק"ץ בגימטריה 190 שהוריד מ-400 שנה 190 שנה והיו בגלות 210 שנה. כנראה שנחכה כאן בדיוק עד שיקיץ הקץ וכלו כל הקיצין. מי-נהר - שיחה 22:44, 24 בדצמבר 2012 (IST)

חברים, אלוף פיקוד מרכז חתם על האישור המכיר במרכז כאוניברסיטה. יש לשנות את השם ל-'אוניברסיטת אריאל', זה סופי: http://www.ynet.co.il/Ext/Comp/CdaNewsFlash/0,2297,L-4324200_184,00.html

כשישתנה שם המוסד, ישתנה גם שם הערך. ‏nevuer‏ • שיחה 10:45, 25 בדצמבר 2012 (IST)
השתנה שם המוסד וגם ישלוגו חדש- [3], גם שם האתר שונה ל"אוניברסיטת אריאל" הלוגו בעמוד הראשי עוד לא מעודכן, אבל לדעתי לאחר חתימת האלוף אין מניעה לעדכן את הערך. החבלןשיחהמועדון החלל הוויקיפדי 10:58, 25 בדצמבר 2012 (IST)
העלתי את הלוגו החדש קובץ:LogoArieluniversity.png. אני מחכה איתו עד שהלוגו בעמוד הראשי של אתר האוניברסיטה ישתנה. אגב אישור נוסף לעובדה שאריאל שינו את השם שלהם נמצא בתחתית אתר האינטרנט- "כל הזכויות שמורות. אוניברסיטת אריאל, אריאל 40700". החבלןשיחהמועדון החלל הוויקיפדי 11:22, 25 בדצמבר 2012 (IST)

כל מי שיכנס לאתר שלהם יראה אוניברסיטת אריאל בחלק מהמקומות. זה שמחלקת המחשבים שלהם ברמה של בית ספר, זה לא אומר שהם לא קיבלו את כל האישורים, ובנוסף כאמור הם התחילו לקרא לעצמם אוניברסיטה. ע"כ אני משנה את שמה. אודלן - שיחה 12:24, 25 בדצמבר 2012 (IST)

הם זריזים להפליא.nevuer‏ • שיחה 13:56, 25 בדצמבר 2012 (IST)
לא כל כך זריזים. באתר האינטרנט שלה האוניברסיטה היא עדיין "המרכז האוניברסיטאי אריאל בשומרון". דוד שי - שיחה 20:18, 8 בינואר 2013 (IST)
רשמית: אוניברסיטת אריאל בשומרון Vipetthegreat - שיחה 14:34, 29 בינואר 2013 (IST)

שם האוניברסיטהעריכה

גם באתר סוף-סוף הם שינו את שמם. וגם הלוגו מופיע שם. אודלן - שיחה 20:20, 29 בינואר 2013 (IST)
אבל מה שמה: "אוניברסיטת אריאל" (כמו בלוגו) או "אוניברסיטת אריאל בשומרון" (כמו ברשם העמותות)? דוד שי - שיחה 20:25, 29 בינואר 2013 (IST)
כנראה ששני השמות נכונים... לדעתי השם הרשמי הוא לפי רשם העמותות, אבל הם קוראים לעצמם בקיצור. כמו אדם שקוראים לו 'אברהם' בת"ז אבל הוא מציג עצמו כ'אבי'... בקיצור אין תשובה, ולדעתי זה לא משנה. אודלן - שיחה 20:31, 29 בינואר 2013 (IST)
ניתן לראות באתר שלהם שהשם בשימוש הוא אוניברסיטת אריאל. שיניתי את השם בפתיח לשם הרשמי. החבלןשיחהמועדון החלל הוויקיפדי 20:58, 29 בינואר 2013 (IST)
אני מסכים עם החבלן בן נחום - שיחה 14:04, 30 בינואר 2013 (IST)
לפי התמונה שמופיעה פה בערוץ הפייסבוק של ארגון המרכז "ישראל שלי", השם ברשמי הוא "אוניברסיטת אריאל בשומרון", וכך צריך להופיע בגוף הערך, בפסקת הפתיחה. לגבי שם הערך עוד צריך לראות מה "יתפוס". emanשיחה 12:20, 30 בינואר 2013 (IST)
באתר הרשמי של האונברסיטה, השם "אוניברסיטת אריאל". בויקיפדיה מקובל לא להיתפס לשם רשמי אצל "רשם העמותות" אלא כפי שהארגון/גוף קורא לעצמו. --בן נחום - שיחה 14:36, 30 בינואר 2013 (IST)
מה קרה? אתם מנסים להחביא ככל הניתן מהציבור הרחב את העבודה שהאוניברסיטה הזו שוכנת בשומרון? אתם לא אמורים להיות גאים בכך?
אבל בכל מקרה זה לא רק שם רשמי אצל רשם העמותות. זה גם מה שהם כותבים פיזית בכניסה למוסד. emanשיחה 15:14, 30 בינואר 2013 (IST)
הפוך, השם אוניברסיטת אריאל שומרון הוא שם מסורבל (השווה לתל-אביב, חיפה, בן-גוריון...) ומטרתו (למיטב הבנתי) שבפרסומים רשמיים יופיע המיקום בשומרון. על כל פנים נראה לי שהמצב כפי שהוא עכשיו (השם הרשמי בפתיח ובתבנית הפרמטרית ובכל השאר אוניברסיטת אריאל) מוסכם על המידיינים. החבלןשיחהמועדון החלל הוויקיפדי 15:43, 30 בינואר 2013 (IST)
לא הבנתי מה הפוך. אבל לגבי בן גוריון, שם הערך אצלנו הוא אוניברסיטת בן-גוריון בנגב, ובניגוד למקרה של אריאל, גם האוניברסיטה בכל מקום כותבת את השם המלא כולל המילה "בנגב". כנראה באריאל מתביישים שהם "בשומרון"... emanשיחה 15:53, 30 בינואר 2013 (IST)
גם במקרה של הטכניון, שם הערך הוא הטכניון - מכון טכנולוגי לישראל, ושל האוניברסיטה העברית זה האוניברסיטה העברית בירושלים. emanשיחה 15:57, 30 בינואר 2013 (IST)
אני לא מאנין שאני כותב את זה אבל אני מסכים עם Eman. השם הרשמי הוא "אוניברסיטת אריאל בשומרון". במוסדות אקדמים בויקיפדיה העיברית רושמים את השם הרשמי כמו MIT - המכון הטכנולוגי של מסצ'וסטס, כמו באונ' ב"ש, כך גם בUCLA ובטכניון. נראה (ולא ברור לי למה) שהשם הרשמי הוא זה שמופיע במוסדות אקדמים. אבל האמת שגם אין ערך בשם ביבי... אודלן - שיחה 22:50, 30 בינואר 2013 (IST)
בן נחום טוען ש"בויקיפדיה מקובל לא להיתפס לשם רשמי אצל "רשם העמותות" אלא כפי שהארגון/גוף קורא לעצמו." האם משהו יכול לביא מקור לטענה? בכל מקרה, גם אם יש מקור לטענה זו, בפועל המוסדות האקדמים בארץ מקבלים את שמם המלא:
גם לאוניברסיטאות בעולם מקובל לתת את השם הרישמי והבאתי כבר דוגמאות לכך.
לכן אני לא מוצא שום סיבה להשאיר את השם "אוניברסיטת אריאל", בנוסף המוסד משתמש בשם זה גם כן, כך שלא ברור איך בדיוק "הארגון/גוף קורא לעצמו" אודלן - שיחה 14:42, 3 בפברואר 2013 (IST)
בן נחום צודק באופן כללי (דוגמאות: מאיר פנים, זכרון מנחם, לתת (ארגון), המקור (עמותה), עמותת במתנ"ה ועוד רבים). כנראה שאודלן צודק לגבי מוסדות אקדמאיים, ואם כך צריך לשנות את שם הערך. החבלןשיחהמועדון החלל הוויקיפדי 16:51, 3 בפברואר 2013 (IST)

לפי הבנתי יש כאן רוב (3) בעד שינוי השם ומיעוט (2) שהפסיקו להשתתף בדיון כך שאולי הם גם מסכימים ואולי עדיין מתנגדים. לכן אני משנה את השם. אודלן - שיחה 22:01, 5 בפברואר 2013 (IST)

אתה מדבר על שינוי שם הערך? כי לפני שעושים דבר כזה כדאי גם לשים תבנית לשינוי השם, וגם הודעה בלוח המודעות. ובשביל הרקורד, אין לי דעה לכאן או לכאן. רק לכך שהשם המלא חייב להיות מוזכר בפתיחת הערך. emanשיחה 23:38, 5 בפברואר 2013 (IST)
איני יודע באיזה שם הם מוכרים, אבל שם הערך צריך להיות השם שהם מוכרים בו, והם משתמשים בו. ע"ע אגודת אפרתחיים 7 • (שיחה) • כ"ו בשבט ה'תשע"ג • 23:54, 6 בפברואר 2013 (IST)
במוסדות אקדמאיים הסטנדרט פה שונה (ראה לעיל את הדוגמאות של אודלן). יש בכך היגיון מסוים, במוסדות אקדמאיים יש הרבה פרסומים רשמיים שבהם הם מופיעים בשמם המלא גם אם תמיד משתמשים בשם מקוצר. החבלןשיחהמועדון החלל הוויקיפדי 05:56, 7 בפברואר 2013 (IST)
בנוסף לדברי החלבן, המוסד משתמש בשני השמות וכך הוא כתב בשער הכניסה שלו (יש תמונה בערך). כך שאולי בכל מקרה נכון לשנות את השם לאוניברסיטת אריאל בשומרון. אודלן - שיחה 09:17, 7 בפברואר 2013 (IST)
גם אני בעד אוניברסיטת אריאל בשומרון. טוסברהינדי (שיחה) 13:35, 4 במרץ 2013 (IST)
היות שהם משתמשים בשם "אוניברסיטת אריאל", זה השם שמתאים לערך. חלק מהדוגמאות דלעיל לא קשורות, כי האוניברסיטה העברית למשל קורת לעצמה כמו השם שנתנו לו בערך. --בן נחום - שיחה 14:09, 4 במרץ 2013 (IST)
דבריך שגויים! הם קוראים לעצמם אוניברסיטת אריאל בשומרון. כך הם כותבים במסמכים רשמיים, כך הם כותבים בכניסה למוסד, לכך הם שינו (מבחירתם) את שמם ברשם העמותות. זה שבלוגו הקצר הם כותבים רק אוניברסיטת אריאל, וכך הם מכנים את עצמם בקיצור, זה לא אומר 'שהם משתמשים בשם "אוניברסיטת אריאל"'. דוגמאות והסברים רבים הובאו כבר לצורך לשנות את השם, אך לצערי החולק המרכזי (אולי היחיד) מתעקש לא להתיחס לדיון אלא למחשבותיו בלבד... אודלן - שיחה 18:07, 4 במרץ 2013 (IST)

בואו ונעביר גם את "שלום עכשיו" לשם הרשמי שלה אצל רשם העמותות. נקרא לה "שאל מפעלי חינוך". מה דעתכם?. עִדּוֹ - שיחה 20:23, 8 במרץ 2013 (IST)

לא קראת את דברי אודלן לעיל אז אני אתמצת לך - במוסדות אקדמאיים יש סטנדרט שונה ויש לכך סיבה. החבלןשיחהמועדון החלל הוויקיפדי 23:44, 9 במרץ 2013 (IST)

החילזון מהשפןעריכה

אני מציע לחכות כמה חודשים, לקראת שנת הלימודים הבאה, ולראות איך הם יקראו לעצמם בידיעון וכו'. עד אז נסתדר עם השם המקוצר. emanשיחה 00:07, 10 במרץ 2013 (IST)

כולם מוזמנים להכנס לאתר האינטרנט של האוניברסיטה ולראות בלוגו "אוניברסיטת אריאל בשומרון". כ"כ כדאי לעדכן את הלוגו שמופיע בערך. אודלן - שיחה 12:18, 5 באפריל 2013 (IDT)

לאחר שגם בלוגו האוניברסיטה נכתב "אוניברסיטת אריאל בשומרון", ראוי לשנות את שם הערך. דוד שי - שיחה 20:36, 5 באפריל 2013 (IDT)

לוגועריכה

מישהו יודע מהיכן לקוח שהלוגו המתנוסס בראש הערך הוא אכן הלוגו? באתר הרשמי הם עדיין לא התקדמו לאוניברסיטה (קצת מיושנים טכנולוגית, וחבל) • חיים 7 • (שיחה) • כ"ז בטבת ה'תשע"ג • 20:07, 9 בינואר 2013 (IST)

גם לא ברור האם שמה "אוניברסיטת אריאל" או "אוניברסיטת אריאל בשומרון". דוד שי - שיחה 21:05, 9 בינואר 2013 (IST)
הלוגו עיטר לזמן מה את האתר שלהם ולאחר מכן הורד, קישור ללוגו יש בדף קובץ:LogoArieluniversity.png (שהוחלף באיור SVG). הלוגו כבר מעטר מסמכים רשמיים של האוניברסיטה. אולי באתר הם מחכים לפסיקת בג"ץ שאמורה להיות בקרוב. החבלןשיחהמועדון החלל הוויקיפדי 21:16, 9 בינואר 2013 (IST)
לפני כמה שבועות יצא לי להשתמש במחשבי האוניברסיטה, בשומר מסך היה את הלוגו הזה... מחלקת המחשבים שם ברמה נמוכה שמבישת מכללה ובטח אונ'. אודלן - שיחה 13:57, 10 בינואר 2013 (IST)

יש לשנות את השם ל"אוניברסיטת אריאל". כך היא מוצגת בפרסומיה וכך גם בפרסומים של המדינה: http://main.knesset.gov.il/Search/Pages/results.aspx?k=%D7%90%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%91%D7%A8%D7%A1%D7%99%D7%98%D7%AA%20%D7%90%D7%A8%D7%99%D7%90%D7%9C --NATANEL - שיחה 22:09, 29 באפריל 2013 (IDT)


קישור שבורעריכה

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 23:02, 13 במאי 2013 (IDT)

שכר לימוד?עריכה

האם אין בניסוח הפסקה על שכ"ל, משום ביטוי פירסומי? הכצעקתה - שיחה 13:27, 13 באפריל 2014 (IDT)

לא מצאתי בעיה. למה כוונתך? נרו יאירשיחה • י"ג בניסן ה'תשע"ד • 14:51, 13 באפריל 2014 (IDT)
"שכר הלימוד במוסד (בלימודים לתואר אקדמי) הוא כמקובל באוניברסיטאות ובמכללות ציבוריות בישראל. חייל או בוגר שירות לאומי, שסיים שירותו החל מ-1 בינואר 2010, זכאי למלגת שכר לימוד מלאה עבור שנת לימודיו הראשונה לתואר ראשון (בהתאם להחלטה בדבר לימודי חיילים משוחררים במוסד להשכלה גבוהה בפריפריה)‏[4]."

השומרון לא חלק מישראלעריכה

"מרבית הסטודנטים מגיעים מרחבי ישראל שבגבולות הקו הירוק, ורק מיעוטם (כ-15%) מהשומרון."

הפסקה הנ"ל רומזת שהשומרון הוא חלק מישראל ולא כך, בבקשה תקנו אותה.

יש הבטים שבהם השומרון הוא חלק מישראל ויש שלא. הנושא הוא נושא פוליטי ואין צורך להכריע בו. במיוחד כשהניסוח של הפסקה הנ"ל רק "רומזת" לדבר. אודלן - שיחה 09:49, 6 בפברואר 2015 (IST)

מה?! השומרון הוא לא חלק מישראל כי הוא אף פעם לא סופח/הוחל עליו החוק הישראלי, זה עובדה פשוטה שלא קשורה לדעה פוליטית. לכן לדוגמה למל"ג אין סמכות על האניברסיטה.

למלים "ישראל" ו"חלק" יש כמה משמעויות, שהחלת החוק אינה מכסה את כולן. עוזי ו. - שיחה 12:40, 6 בפברואר 2015 (IST)
חזרה לדף "אוניברסיטת אריאל בשומרון".