שיחה:השליחים

אך ורק במסורת הקתולית נחשב פטרוס לאפיפיור הראשון.

קצרמר או לא קצרמר?

אני לא חושב שאנחנו צריכים ללכת עקב בצד אגודל עם הוויקי' האנגלית. לדוגמא, יש שם הרחבה על התגלות ישו לפאולוס שמקומה בהחלט בערך על פאולוס ולא כאן. כמו כן יש שם פרק הקרוי "שליחים בבדיון", שמתייחס רק לסרט "דוגמה" במשפט אחד. זה מגוחך! קצרמר הוא ערך שהוא לא שלם בעליל. הערך הזה מכיל את כל המידע הבסיסי על השליחים, ואם מישהו ירצה עוד, אז שיילך לערכים האינדיווידואליים שלהם (במיוחד לאחר שהם ייכתבו). לכן אין מדובר בקצרמר. מארק ברלין 17:53, 6 ספטמבר 2005 (UTC)

הערך מכיל רשימה שמית של השליחים עם חצי משפט על כד אחד מהם, אם זה לא קצרמר אז מה כן? בברכה Shayakir 17:57, 6 ספטמבר 2005 (UTC)

הערך לא אמור לדבר באריכות על כל שליח. כאמור, בשביל זה יש את הערכים האינדיווידואליים שלהם. הוא אמור לתת רשימה עם מספר פרטים חשובים - ובעצם זהו. קצרמר זה לא ערך קצר, אלא ערך שהוא בפירוש לא שלם. תגיד לי אילו עוד פרטים מהותיים צריך להוסיף כדי שזה יפסיק להיות קצרמר לדעתך. מארק ברלין 17:59, 6 ספטמבר 2005 (UTC)

מסכים עם מארק. אני אפילו לא בטוח שמה שהוספת היום נחוץ, היה עדיף להשאיר את הערך כרשימה תמציתית ולהרחיב בערכי המשנה. השווה למשל מלכי צרפת. פכידרם 17:59, 6 ספטמבר 2005 (UTC)

לא, חלק מהדברים כן נחוץ - כמו למשל איזכור השליחים ה"חיצוניים" והסיפור עם בחירת שליח נוסף במקום יהודה. מארק ברלין 18:02, 6 ספטמבר 2005 (UTC)

למשל יחסי הגומלין בינם לבין ישו(מורכבים מאוד),יחסי הגומלין בינהם, השפעתם על סביבתם, השפעה של הסביבה עליהם, איך זה שיש שליחים נוספים מלבד ה 12 הללו, ולמה דווקא הם לא נכללים בחשבון(כמעין הספרים החיצונים), התנהלותם כקבוצה ומי דאג לחיי הקהילה שנוצרה סביבה, וזה רק על רגל אחת. בברכה Shayakir 18:06, 6 ספטמבר 2005 (UTC)

אוקיי, נניח שצריך להוסיף את הפרטים האלה לערך הזה (אם כי על יחסי הגומלין אפשר לפרט גם בערכים האינדיווידואליים), אבל זה לא אומר שהערך במצבו הנוכחי הוא קצרמר. זה אומר שאפשר להרחיב אותו, אבל הוא מכיל את כל הפרטים החיוניים, לדעתי.

לגבי "למה לא נכללים בחשבון" - זה כבר פוליטיקה פנים-כנסייתית, אני חושב. או אולי העובדה שישו לא נגלה אישית לברנבא וסילא. את זה אולי באמת כדאי להוסיף.

מארק ברלין 18:11, 6 ספטמבר 2005 (UTC)

כפי שכבר ציינתי הפרטים הללו נחשבים בעיני בבחינת "על רגל אחת", ועד שלא יוספו ולו רק כראשי פרקים הערך רחוק מלהיות לא קצרמר, אם אתה עדיין חולק עלי אפשר לפנות לויקיפד אחר שיכריע בסוגייה, אני נותן לך את הכבוד לבחור אותו. בברכה Shayakir 18:22, 6 ספטמבר 2005 (UTC)

זה על רגל אחת מבחינתך? אלוהים ישמור, מה עוד אתה רוצה להוסיף? יכול להיות שאני לא מבין כ"כ טוב את הגדרת הקצרמר או שאני ליברל מדי, אבל לדעתי מה שכתבת הם לא פרטים חיוניים לערך. בכל אופן, אני לא רואה את המצב הקיים כמלחמה, גישור, בוורות או מה-שזה-לא-יהיה. אני חושב שצריך לתת לכל המעוניינים בסוגייה להגיב, ולראות לאן נוטה דעת הרוב. נחכה לגילגמש, דוד שי וכו'. זה לא באמת מהותי אם זה קצרמר או לא.

אני כתבתי שלא צריך ללכת אחרי הויקי' האנגלית באופן עיוור, ואני עומד מאחורי דבריי אלו. אבל אני הסתכלתי בוויקי' האנגלית, הרוסית והגרמנית, שבהן אין את כל המידע שאתה ציינת שיש להוסיף, ובאף אחת מהן הערך לא סומן כקצרמר. לתשומת לבך.

מארק ברלין 18:31, 6 ספטמבר 2005 (UTC)

פיצול ערך

תגובה אחרונה: לפני 14 שניםתגובה אחתאדם אחד בשיחה

שלום, רציתי להוסיף ערך חדש "השליחים" שאינו קשור ל-12 השליחים הנוצריים, אלא ללהקה ישראלית בעלת שם זהה. אפשר קצת עזרה בבקשה באיך עושים את זה?

תלחץ על השליחים (להקה). שם. ‏Ori‏ • PTT‏ 15:30, 15 באפריל 2010 (IDT)תגובה

קישורים שבורים

עריכה זו יצרה מעל 300 קישורים שבורים. לאור זאת אני מריץ עוד מעט בוט שינסה לתקן את המצב, על הערכים הבאים. ‏dMy‏ • שיחה • 22:45‏, 20/04/2011 • י"ז בניסן ה'תשע"א

הוספת נושא