ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:הריגת איאד אל-חלאק

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

לראש הדף
לתחתית הדף

<:הריגת איאד אל-חלאק

  • תאריך תחילת ההצבעה: 00:29, 25 ביולי 2023 (IDT)
  • תאריך סיום ההצבעה: 00:28, 1 באוגוסט 2023 (IDT)

הקדמה עריכה

  • המחלוקת היא מה יהיה שמו של הערך.

דיונים קודמים עריכה

המשך הדיון עריכה

שם הערך יהיה הריגת איאד אל-חלאק עריכה

איאד אל-חלאק לא מת בידי שמים אלא בידי אדם. המילים "פרשת מותו" מערפלות את נסיבות מותו, אולי מת ממחלה, אולי מת בתאונה, אולי התאבד - כל האפשרויות פתוחות. המילה "הריגתו" מבהירה שאדם גרם למותו, ולכן השם הנכון הוא "הריגת איאד אל-חלאק". בהתאם לכך יש אצלנו ערכים נוספים שזה מבנה שמם, למשל, הריגת משפחת אל-דאלו בעזה - גם במקרה זה איש לא הורשע בהריגה. דוד שי - שיחה 07:45, 21 ביולי 2023 (IDT)

אני מסכימה עם הטיעון הזה של דוד שי. הרגו אותו. הוא לא מת ככה סתם כי בא לו. חנה Hanayשיחהנשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 04:36, 24 ביולי 2023 (IDT)
יש לנו רשימה ארוכה של תקדימים לערכים על אירועי מוות, ונראה שתמיד הלכנו לפי ההכרעה המשפטית. כך אצל סלומון טקה, דונטה וייט ועוד רבים אחרים. במקרים של הרשעה בהריגה אכן השם היה 'הריגת'. לא יודע האם הדוגמא שנתתה היא היוצא מן הכלל היחיד, אבל אכן יש לתקן את שם הערך. מדובר בערך זוטר שמעטים השתתפו בכתיבתו, ומעולם לא התקיים דיון על שמו. אפתח כעת דיון. מגבל - שיחה 09:52, 24 ביולי 2023 (IDT)
@מגבל במקרה של סלומון טקה לא הייתה הכרעה משפטית עדיין אז לא הלכו על פיה It.mev - שיחה 10:27, 24 ביולי 2023 (IDT)
מקווה שבמקום דיון פרטני על השם של הערך הזה יהיה דיון על מדיניות כללים לקביעת שמות ערכים במקרה שמישהו נהרג. זה ימנע הרבה הרבה הטיות ויקטין את הדרישה להצבעות. ArmorredKnight - שיחה 19:54, 28 ביולי 2023 (IDT)
בהחלט נכון שיהיה כלל לנושא Although it does move - שיחה 14:26, 30 ביולי 2023 (IDT)
מובן מאליו שאדם שנהרג בידי אדם אחר, ובכן- נהרג. מגוחך בעיני לטעון שהוא לא נהרג כאילו הוא חטף שבץ או משהו. Although it does move - שיחה 14:30, 30 ביולי 2023 (IDT)

שם הערך יהיה מותו של איאד אל-חלאק עריכה

פלסטיני שנחשד כמחבל מת - זה לא ביג דיל, בתי הקברות מלאים פלסטינים מתים, בהם גם כאלה שאפילו לא נחשדו, אלא רק היו במקום הלא נכון. אין כאן שום "פרשה", אלא בסך הכל "טעות כנה", קורה שטועים, מה אתם אף פעם לא טעיתם? יש לנו ערכים נוספים במבנה זה, כמו מותו של אמיל זולא ולהבדיל מותו של בניטו מוסוליני. דוד שי - שיחה 07:51, 21 ביולי 2023 (IDT)

בתי הקברות מלאים ביהודים מתים, בהם גם כאלה שאפילו לא עשו כלום, אלא רק היו במקום הלא נכון. אין כאן שום "פרשה", אלא בסך הכל "מחאה לגיטימית", קורה שמוחים, מה אתם אף פעם לא מחיתם? מגבל - שיחה 09:57, 24 ביולי 2023 (IDT)
האם מגבל טוען שישנם ערכים על יהודים שנרצחו בפיגועים ובהם נטען שהם מתו סתם כך? ולא שהם נרצחו על ידי טרוריסטים? ישנן ראיות לכך? Although it does move - שיחה 14:27, 30 ביולי 2023 (IDT)
כלומר אם יהודי היה "מת" מכך ששוטר היה יורה בו תוך כדי שהוא מתחבא בחדר אשפה, כשהוא כבר מנוטרל ולמעשה גוסס, מעכבים את הטיפול בפצעי הירי שלו, גם אז היו קוראים לזה מותו של היהודי הזה.
כדאי גם לשנות את השם של הערך "וידוא הריגה". YishME - שיחה 15:03, 30 ביולי 2023 (IDT)

שם הערך יהיה פרשת מותו של איאד אל-חלאק עריכה

השם שונה לפני כ3 שנים בשל הדמיון לכאורה להריגת אריק קרפ. כעת אנו יודעים שאין דמיון בין השניים. בעוד מי שהמית את קרפ הורשע בהריגתו (ואגב, לפי החוק היום הוא היה מורשע כנראה ברצח בנסיבות מחמירות), הלוחם שירה באל-חלאק זוכה כיוון שנתקבלה טענתו להגנה עצמית מדומה. כיוון שפסק דין הוא מקור מידע מהימן, מתבקש לשנות את שם הערך.
המונח "הריגת פלוני" מייחס משמעות שלילית של אשמה ביחס ליורה. כך לא רק ב"משפטית" אלא גם בעברית פשוטה. בשל כך, יש לשנות את שם הערך לפרשת מותו של איאד אל-חלאק, בדומה לפרשת מותו של סלומון טקה, פרשת מותו של אהוביה סנדק, פרשת מותו של יוסף סלמסה ועוד.
בברכה, משה כוכבי - שיחה 13:49, 21 ביולי 2023 (IDT)

"הריגה" היא כבר לא שמה של עבירה פלילית בישראל. לא מדויק להגיד שהשימוש ב"הריגה" נעשה בשפת היום-יום רק כשיש ייחוס של אשמה פלילית ("נהרג מאש כוחותינו", "נהרג בתאונה", "צה"ל הרג את המחבלים","ישראלי נהרג במחסום באוקראינה בגלל טעות בזיהוי", "בלתי מעורבים נהרגו בלחימה"). את איאד אל חלאק הרגו, גם אם זה לא היה מזדון אלא מתוך טעות בהבנת המציאות. הערת ביניים: אם יש כאן סטודנטים לסוציולוגיה או אנתרופולוגיה שמחפשים נושא לעבודת מחקר, הדיונים בוויקיפדיה על איך לכתוב על מוות והמתה, החל מנפטר/מת ועד "חוסל", יכולים להיות נושא מדהים. פוליתיאורי - שיחה 16:30, 21 ביולי 2023 (IDT)
אהוביה סנדק ויוסף סלמסה - שניהם מתו\נהרגו לא באופן ישיר מפעולת אדם, כנראה באופן עקיף. סלמון טקה - גם את הערך שם צריך לשנות.
אני לא כל כך מבין את הדיון הזה בעניין ההרשעה ואי ההרשעה- וכי למה לא לשנות את הערך "רצח ארלוזרוב" ל"פרשת מותו של ארלוזרוב"? הרי מי יודע מה באמת קרה שם? NilsHolgersson2 - שיחה 17:07, 21 ביולי 2023 (IDT)

גם פרשת מותה של גבי פטיטו היא פרשת רצח. מדובר כאן על פרשנ שנויה במחלוקת. ולכן פרשה Hila Livne - שיחה 11:57, 25 ביולי 2023 (IDT)

על פי האקדמיה ללשון עברית - "הריגה" הינה "גרימת מוות". אין כאן שום קונוטציה שלילית או ייחוס אשמה (פלילית או אחרת) למי שגרם את המוות. והיה מי שגרם את המוות. יוניון ג'ק - שיחה 17:35, 21 ביולי 2023 (IDT)
מסכים עם יוניון ג'ק. ArmorredKnight - שיחה 09:15, 23 ביולי 2023 (IDT)
מצטרף לקודמי, המונח הריגה אינו מתייחס למונח המשפטי אלא למונח העברי שבו אדם נהרג ע"י אדם אחר. לכן אין הטיעונים בדבר פסק הדין אינם משפיעים לכאן או לכאן. It.mev - שיחה 09:52, 23 ביולי 2023 (IDT)
@יוניון ג'ק יש ערכים רבים בויקיפדיה שמתייחסים בדיוק לחילוק הזה. כך לגבי פרשיות המוות של דונטה וייט, סלומון טקה, פנחס סגלוב, אהוביה סנדק, ועוד. הטענה כאילו אנחנו לעולם לא מתחשבים במונח המשפטי לא עומדת בקנה אחד עם המקובל בויקיפדיה עד היום. מגבל - שיחה 09:58, 24 ביולי 2023 (IDT)
אתה מייחס לי טענות שלא טענתי. יוניון ג'ק - שיחה 10:05, 24 ביולי 2023 (IDT)
אתה טענת שהפרשנות של האקדמיה ללשון עברית היא הקרטריון לפיו נקבע שם הערך, הלא כן? @יוניון ג'ק. מגבל - שיחה 14:47, 25 ביולי 2023 (IDT)
לא. זה לא היה הטיעון שלי. הטיעון הלשוני היה של משה כוכבי, ואני הסברתי מדוע לדעתי הטיעון שלו שגוי. יוניון ג'ק - שיחה 19:10, 25 ביולי 2023 (IDT)
יוניון ג'ק, תקרא שוב את מה שכתבתי. אין שום סתירה בין מה שכתבת למה שאני כתבתי. פוליתיאורי - שיחה 19:14, 25 ביולי 2023 (IDT)
סליחה, התבלבלתי בתיוג. יוניון ג'ק - שיחה 19:15, 25 ביולי 2023 (IDT)
אני גם לא טענתי טענה בשם האקדמיה ללשון העברית. הטענה היא מתוך הקונוטציה המשתמעת של סתם בני אדם דוברי עברית, וכפי שזה מתבטא גם בערכים הקיימים שציינתי. בברכה, משה כוכבי - שיחה 20:21, 25 ביולי 2023 (IDT)
והתעלמת מכל הדוגמאות שנתתי, שמראות שאין קונוטציה כזו. פוליתיאורי - שיחה 02:22, 26 ביולי 2023 (IDT)
שוב פעם, מייחסים לי טיעונים שלא טענתי... יוניון ג'ק - שיחה 11:02, 26 ביולי 2023 (IDT)

הודעה חשובה עריכה

סדר האפשרויות בפרק "המשך הדיון" היה שונה מסדר האפשרויות בפרק "הצבעה", ולכן ייתכן שמישהו מכם טעה בהצבעתו. התאמתי את סדר האפשרויות בפרק "המשך הדיון" לסדר האפשרויות בפרק "הצבעה", ואני ממליץ לכל מי שהצביע עד כה שיוודא שהצבעתו משקפת את עמדתו. דוד שי - שיחה 12:43, 25 ביולי 2023 (IDT)

אני רואה לנכון לתייג את כל מי שהמועד שבחתימת הצבעתו קדמה למועד החתימה בדבריך. @גבא בורה בורה - שיחה 00:30, 25 ביולי 2023
אג בן ג. (שיחה• תרומת כוח-חישוב • 01:58, 25 ביולי 2023
גבא. שמיה רבה • שיחה • ז' באב ה'תשפ"ג • 03:05, 25 ביולי 2023
אגב פוליתיאורי - שיחה 07:24, 25 ביולי 2023
אג Eladti - שיחה 07:26, 25 ביולי 2023
אג Agmonsnir - שיחה 08:26, 25 ביולי 2023
גבא משה כוכבי - שיחה 08:28, 25 ביולי 2023
גבא מגבל - שיחה 08:51, 25 ביולי 2023
אבג - סומכת על דוד שי במקרה הזה ועל טיעוניו Hila Livne - שיחה 11:55, 25 ביולי 2023 התגובה נערכה מאז ביקורך האחרון. השוואת גרסאות
. – מקף ෴‏ 18:36, 30 ביולי 2023 (IDT)

הצבעה עריכה

זכות הצבעה ישנה למשתמשים שנרשמו לפחות 30 ימים לפני פתיחת ההצבעה, ביצעו לפחות 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ואינם עורכים בתשלום.

אין להצביע לפני פתיחת ההצבעה ואין לפתוח את ההצבעה עד אשר חלפו 72 שעות מהצגת טיעוני הצדדים. בהתאם לוויקיפדיה:מלחמת עריכה אין להוסיף או לגרוע מאופציות ההצבעה שסוכמו על ידי הצדדים ללא הסכמתם, אלא אם כן הבורר אישר את השינוי.

שיטת ההצבעה עריכה

יש לדרג את כל האפשרויות העומדות להצבעה. אפשרויות שתתעלמו מהן ייחשבו לאחרונות בתור. הדירוג יכול להיות חלקי, ואסור לו לכלול סתירות פנימיות.

את ההעדפות אפשר לנסח באופן מילולי, למשל "אפשרות א', ואם לא אז ב' או ג', ואם לא אז ד'". אפשר גם להשתמש בקיצורים המקובלים:

  • ד – העדפת אפשרות ד' על פני כל אפשרות אחרת.
  • בגא - העדפת אפשרות ב', ואם לא אז ג' ואם לא אז א' ואם לא אז כל אפשרות אחרת.
  • ב(גא) - העדפת אפשרות ב' כאפשרות ראשונה ולאחר מכן א' או ג' ללא העדפה ביניהן ואותן על פני כל אפשרות אחרת.
  • גד(אב) – העדפת האפשרויות ג' ו-ד' על פני אפשרויות א' ו-ב', כשאפשרות ג' עדיפה על פני ד' ולאחריהן א' ו-ב' ללא ההעדפה ביניהן ואותן על פני כל אפשרות אחרת.
  • (דה)(אבג) – העדפת אפשרויות ד' או ה' (ללא העדפה ביניהן) על פני אפשרויות א', ב' או ג' (ללא העדפה ביניהן) ואותן על פני כל אפשרות אחרת.

הקולות ישוקללו לפי שיטת שולצה למציאת זוכה יחיד.

האופציות עריכה

ההצבעה עריכה

  1. גבא בורה בורה - שיחה 00:30, 25 ביולי 2023 (IDT)
  2. אג בן ג. (שיחה) תרומת כוח-חישוב 01:58, 25 ביולי 2023 (IDT)
  3. גבא. שמיה רבהשיחה • ז' באב ה'תשפ"ג • 03:05, 25 ביולי 2023 (IDT)
  4. אגב פוליתיאורי - שיחה 07:24, 25 ביולי 2023 (IDT)
  5. אג Eladti - שיחה 07:26, 25 ביולי 2023 (IDT)
  6. אג Agmonsnir - שיחה 08:26, 25 ביולי 2023 (IDT)
  7. גבא משה כוכבי - שיחה 08:28, 25 ביולי 2023 (IDT)
  8. גבא מגבל - שיחה 08:51, 25 ביולי 2023 (IDT)
  9. אבג - סומכת על דוד שי במקרה הזה ועל טיעוניו Hila Livne - שיחה 11:55, 25 ביולי 2023 (IDT)
    אין ד'... בורה בורה - שיחה 21:03, 25 ביולי 2023 (IDT)
    היה ד. כנראה נמחק Hila Livne - שיחה 08:42, 30 ביולי 2023 (IDT)
    @Hila Livne, בטוחה שהאות ד' היא הבחירה השלישית שלך? אין אופציה כזו. ידך-הגדושה - שיחה 02:41, 30 ביולי 2023 (IDT)
    תודה Hila Livne - שיחה 08:41, 30 ביולי 2023 (IDT)
  10. אב דוד שי - שיחה 12:38, 25 ביולי 2023 (IDT)
  11. אבג La Nave - שיחה16:17, 25 ביולי 2023 (IDT)
  12. (בג)(א)A_Holy_Bartender - שיחה 17:23, 25 ביולי 2023 (IDT)
  13. א בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 18:10, 25 ביולי 2023 (IDT)
  14. א. יוניון ג'ק - שיחה 19:14, 25 ביולי 2023 (IDT)
  15. א. לוגי ; שיחה 19:46, 25 ביולי 2023 (IDT)
  16. גבא הא בהא טליה - שיחה 21:30, 25 ביולי 2023 (IDT)
  17. גב. גופיקו (שיחה) 21:48, 25 ביולי 2023 (IDT)
  18. אבג. ניבשיחה 00:33, 26 ביולי 2023 (IDT)
  19. א. המווקפד - שיחה 09:11, 26 ביולי 2023 (IDT)
  20. בגא Yts24 - שיחה 09:22, 26 ביולי 2023 (IDT)
  21. אגב RimonLV - שיחה 10:39, 26 ביולי 2023 (IDT)
  22. גבא. נריה - 💬 - 11:09, 26 ביולי 2023 (IDT)
  23. גבא. כמו פרשת מותו של סלומון טקה. בברכה, גיברס - שיחה 11:11, 26 ביולי 2023 (IDT)
  24. בגא Viki.coo - שיחה 11:59, 26 ביולי 2023 (IDT)
  25. גבא, מסכים עם גיברס יצחק ציג - שיחה 12:45, 26 ביולי 2023 (IDT)
  26. גבא גיל פרידמן - פיסיקאי - שיחה 12:46, 26 ביולי 2023 (IDT)
  27. גבא בן-צורבן-צור - שיחה 14:17, 26 ביולי 2023 (IDT)
  28. גבא יאיר דבשיחה • ח' באב ה'תשפ"ג • 15:48, 26 ביולי 2023 (IDT)
  29. גב מיכאל.צבאןשיחה • ח' באב ה'תשפ"ג • 16:41, 26 ביולי 2023 (IDT)
  30. אגב ניצן צבי כהן - שיחה 19:42, 26 ביולי 2023 (IDT)
  31. אגב Asaf M - שיחה 20:27, 26 ביולי 2023 (IDT)
  32. אבג חנה Hanayשיחהנשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 21:36, 26 ביולי 2023 (IDT)
  33. אגב Guycn2 - שיחה 11:04, 27 ביולי 2023 (IDT)
  34. גבא אברהם שוורץ - שיחה 11:13, 27 ביולי 2023 (IDT)
  35. א SigTif - שיחה 13:51, 27 ביולי 2023 (IDT)
  36. אב--היידן 15:21, 27 ביולי 2023 (IDT)
  37. אגב. Danny Gershoni - שיחה 21:02, 27 ביולי 2023 (IDT)
  38. א -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 22:13, 27 ביולי 2023 (IDT)
  39. גבא יובב בן זרח - שיחה 22:56, 27 ביולי 2023 (IDT)
  40. א. Kershatz - שיחה 00:17, 28 ביולי 2023 (IDT)
  41. ג - השתכנעתי מנימוקי משה כוכבי, נדרשת עקביות בקביעת השמות מקצועי - שיחה 03:47, 28 ביולי 2023 (IDT)
  42. אג. גילגול - שיחה • הצטרפו למיזם האבולוציה 🐦 08:35, 28 ביולי 2023 (IDT)
  43. גבא סנסן ליאיר - שיחה 11:39, 28 ביולי 2023 (IDT)
  44. א. KaℱKa✎קפקא 11:53, 28 ביולי 2023 (IDT)
  45. אבג כובש המלפפוניםשיחה 12:15, 28 ביולי 2023 (IDT)
  46. גב דגן דיגן - שיחה 13:47, 28 ביולי 2023 (IDT)
  47. א WikiLester - שיחה 16:18, 28 ביולי 2023 (IDT)
  48. אגב אמא של - שיחה 16:22, 28 ביולי 2023 (IDT)
  49. גבא איילשיחה 16:27, 28 ביולי 2023 (IDT)
  50. ג TheStriker - שיחה 16:31, 28 ביולי 2023 (IDT)
  51. אבג Bakbik1234 - שיחה 17:25, 28 ביולי 2023 (IDT)
  52. א ArmorredKnight - שיחה 18:54, 28 ביולי 2023 (IDT)
  53. א AMI LEER - AMI LEER - שיחה 07:12, 29 ביולי 2023 (IDT)
  54. א Sofiblum - שיחה 07:19, 29 ביולי 2023 (IDT)
  55. א בברכה. ליש - שיחה 11:00, 29 ביולי 2023 (IDT)
  56. א מי-נהר - שיחה 16:14, 29 ביולי 2023 (IDT)
  57. אגב אלדדשיחה 17:23, 29 ביולי 2023 (IDT)
  58. אגב IfatE - שיחה 17:42, 29 ביולי 2023 (IDT)
  59. אב BAswim - שיחה 19:26, 29 ביולי 2023 (IDT)
  60. אבג יורם שורק - שיחה 21:04, 29 ביולי 2023 (IDT)
  61. גבא הימן האזרחישיחה • י"ב באב ה'תשפ"ג • 22:41, 29 ביולי 2023 (IDT)
  62. ג - מטיעוני משה כוכבי. --נתן טוביאס - שיחה 01:53, 30 ביולי 2023 (IDT)
  63. גב Ldorfmanשיחה 02:31, 30 ביולי 2023 (IDT)
  64. גב ידך-הגדושה - שיחה 02:38, 30 ביולי 2023 (IDT)
  65. א SocialTechWorker - שיחה 09:41, 30 ביולי 2023 (IDT)
  66. א כלנית - שיחה 12:53, 30 ביולי 2023 (IDT)
  67. אבג Mnm2023 - שיחה 12:54, 30 ביולי 2023 (IDT)
  68. א. הכסדום היינו? הלעמורה דמינו? AviStav - שיחה 13:11, 30 ביולי 2023 (IDT)
  69. א It.mev - שיחה 13:28, 30 ביולי 2023 (IDT)
  70. ג esternit - שיחה Esternit - שיחה 13:35, 30 ביולי 2023 (IDT)
  71. אב תמרה20 - שיחה 14:20, 30 ביולי 2023 (IDT)
  72. א יודוקוליסבואו נדבר, הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 14:21, 30 ביולי 2023 (IDT)
  73. אAlthough it does move - שיחה 14:32, 30 ביולי 2023 (IDT)
  74. אגב Danny-w - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 🐦 14:36, 30 ביולי 2023 (IDT)
  75. א YishME - שיחה 15:06, 30 ביולי 2023 (IDT)
  76. אבג emanשיחה 17:15, 30 ביולי 2023 (IDT)
  77. א שלומית קדם - שיחה 17:52, 30 ביולי 2023 (IDT)
  78. א TsviDeer - שיחה 20:08, 30 ביולי 2023 (IDT)
  79. גבא Shinaimm - שיחה 23:33, 30 ביולי 2023 (IDT)
  80. גבא -עורך לו- - שיחה 09:54, 31 ביולי 2023 (IDT)
  81. גבא המאירה - שיחה 10:33, 31 ביולי 2023 (IDT)
  82. גבא Yehud830 - שיחה 10:49, 31 ביולי 2023 (IDT)
  83. גבא ‏עמיחישיחה 11:08, 31 ביולי 2023 (IDT)
  84. גבא ‏ - - Crocodile2020‏ • שיחה 11:32, 31 ביולי 2023 (IDT)
  85. גבא, כפי שטענתי בדיון בדף השיחה. שבת מנשה - שיחה 19:01, 31 ביולי 2023 (IDT)
  86. אגב עידו כהןדברו איתיאיך אני עורך? • י"ד באב ה'תשפ"ג • 23:49, 31 ביולי 2023 (IDT)

דעתם של עורכים ללא זכות הצבעה עריכה

  1. גבא, 0989hשיחה • י"ד באב ה'תשפ"ג • 23:39, 31 ביולי 2023 (IDT)
  2. א Hadas83 - שיחה 11:35, 31 ביולי 2023 (IDT)

תוצאות ההצבעה עריכה

על פי בדיקתי: א > ג > ב. לפיכך, שם הערך יישאר הריגת איאד אל-חלאק. עידו כהןדברו איתיאיך אני עורך? • י"ד באב ה'תשפ"ג • 01:54, 1 באוגוסט 2023 (IDT)

אפשר תוצאות אמת ולא רק משפט סתמי? בורה בורה - שיחה 04:14, 1 באוגוסט 2023 (IDT)
בורה בורה למה אתה מתכוון? עידו כהןדברו איתיאיך אני עורך? • י"ד באב ה'תשפ"ג • 07:46, 1 באוגוסט 2023 (IDT)
כמה קולות כל הצעה קיבלה ואיך היא גוברת על רעותה. בורה בורה - שיחה 07:48, 1 באוגוסט 2023 (IDT)
אין בעיה:
  • א:ב - 31:51
  • א:ג - 35:51
עידו כהןדברו איתיאיך אני עורך? • י"ד באב ה'תשפ"ג • 07:54, 1 באוגוסט 2023 (IDT)