ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:עידוד טרור על ידי הרשות הפלסטינית

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

<:עידוד טרור על ידי הרשות הפלסטינית

• תאריך תחילת ההצבעה: 10:11, 16 בנובמבר 2022
• תאריך סיום ההצבעה: 10:10, 23 בנובמבר 2022

הקדמה

• האם יש להביא את דעתו של אבראהים רמצ'אן על רצונתיו של אבו-מאזן ביחס ל"התנגדות".

דיונים קודמים

• דיון קודם

המשך הדיון

האם להביא בערך את הדברים הנ"ל:

באוקטובר 2022 התראיין מושל שכם, איברהים רמדאן, לרדיו "אל-עלם" ואמר שיו"ר הרש"פ אבו מאזן "רוצה "התנגדות" אך לא מצהיר על כך בפומבי מפני שהוא מחויב להסכמים בינלאומיים. אבו מאזן הדגיש את העניין במפגש עם מושלי המחוזות".

עמדת צד א' - לא לציין

מובאים כאן כמה כשלים, שהעיקריים בהם: (1) פרקטיקות בלתי אנציקלופדיות. (2) סילוף הדברים.

1. הפרקטיקה של "X אמר ש-Y חושב Z" היא בלתי אנציקלופדית. אם אדם מציג את עמדתו שלו, לעיתים יש טעם להביאם בערך אודותיו. אולם בהבאת דברים בשם אחר, ככל הפצת שמועה, אין כל ערך אנציקלופדי. כמותו יש רבים שיעידו על אבו מאזן בדיוק ההפך, אז נביא גם את דבריהם? במקום ערך העוסק במדיניות הרש"פ נקבל אוסף ציטטות מן הגורן ומן היקב. גם ברמת המבנה, הפרק הרלוונטי "הסתה לטרור במדיה" כתוב היטב ומציג את התופעה בכלליות תוך ירידה לנתונים אינפורמטיביים. אך בסופו נדחף משום מקום וללא כל קשר משפט על איברהים רמדאן.
2. במקרה שלהלן, נתלשו דבריו של רמדאן מתוך ראיון ארוך, והוצאו מהקשרם עד כדי אבסורד. למשל: עינב חלבי, מושל שכם נגד אימהות ה"שהידים": "סוטות, שלחו את בניהן להתאבד", באתר ynet, 6 באוקטובר 2022. מי שמגדיר כ"סוטות" את אימהות ה"שהידים" הוא בוודאי לא מעודד טרור. אף איש ציבור פלסטיני לא מתבטא כך נגד "שהידים". תראו לי אחד. אפילו אנשי ציבור מהמיינסטרים הערבי־ישראלי לא יעזו. דבריו (הקטועים) של רמדאן הן הסבר מדוע לא לנקוט באלימות. הדבקתם כאן מחוץ להקשר היא לא רק קטיף דובדבנים, אלא ממש סילוף. לא חסרים אנשי ציבור פלסטינים, כולל בפת"ח, שבאמת תומכים בטרור ("התנגדות אלימה") ואומרים זאת בגלוי. אולם באופן אבסורדי דווקא רמדאן מובא כדוגמה. ―בר (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אני מסכים לחלוטין עם בר. דעתו של אבראהים רמצ'אן איננו רלוונטית. מה שרלוונטי זה אך ורק עמדתו של אבו-מאזן. ויש לאזכר אותה בערך אך ורק אם יש מקורות איכותיים, מרובים, מהימנים ובלתי תלויים המעידים על כך. אם כל המקורות הם ראיון אחד עם רמצ'אן - זה לא מספיק. יוניון ג'ק - שיחה 21:04, 12 בנובמבר 2022 (IST)

בר, אם אתה מכיר סימוכין לכך ש"אנשי ציבור פלסטינים כולל בפת"ח שבאמת תומכים בטרור ואומרים זאת בגלוי" - אשמח שתיידע אותי, כדי שאוכל להוסיף לערך. מגבל - שיחה 09:29, 17 בנובמבר 2022 (IST)

ודאי, לכן מגוחך להביא דווקא את רמדאן כדוגמה ל"עידוד טרור". בר 👻 שיחה 23:31, 17 בנובמבר 2022 (IST)

מצוין. אז אם יש לך זמן להפנות אותי למקורות רלוונטיים (במייל או בדף השיחה) - אודה לך מאוד (לא ציני). מגבל - שיחה 10:29, 21 בנובמבר 2022 (IST)

יש אינספור. אני יכול לעזור לאתר מקורות, אבל זה לא יכול להיבנות כמו עכשיו. אין טעם באסופה של ציטטות של ההוא וההיא אמרו כך וככה. פסקה צריכה להיבנות בכלליות, וניתן להביא דוגמאות בולטות. ואין מקום להכניס כל עובד של הרש"פ או כל נציג ציבור, אלא רק מהדרג הבכיר. למשל ראיתי שהוספת את דברי שרת הבריאות ולדעתי זה במקום, אך יש להציג זאת בדרך אחרת. אני מאמין שamikamraz, TergeoSoftware, Illang, PurpleBuffalo, אלדד, IfatE, יודוקוליס ‏בעלי הידע בכתיבה ועריכה יוכלו לעזור לך. בר 👻 שיחה 13:33, 21 בנובמבר 2022 (IST)

אדגיש, כי בעניינו של רמדאן לא כך הדבר. דבריו הוצאו מהקשרם ובעניין פגישת המושלים אמר: הנשיא הפלסטיני אבו מאזן הדגיש את "הצורך להילחם בקיצוניות ולשמור על הביטחון והשלום אזרחי" ורמדאן הוסיף כי ההנהגה הפלסטינית מבקשת "להצית את להבת ההתנגדות הבלתי־אלימה כדרך להתעמת עם ישראל". ראוי שלתומכים באפשרות ב' יוצגו כל דבריו ביחס לאותה פגישה, ולא קטע קצר שהוצא מהקשר רק כי משתמע ממנו בדיוק ההפך. בר 👻 שיחה 13:46, 21 בנובמבר 2022 (IST)

בר 👻 שיחה 13:46, 21 בנובמבר 2022 (IST)

עמדת צד ב' - לציין

אמירתו של רמדאן אינה דעתו, אלא עדותו על השקפותיו של אבו-מאזן. מאחר שרמדאן הוא מושל של העיר השניה בגודלה ברשות (שכם), והמבנה הפוליטי של הרשות הוא לא דמוקרטי במיוחד - רמדאן מחוייב מאוד לעמדותיו של הראיס, ובטח שלא יכול לקשקש הבלים בשמו. מאחר שלא יצאה הכחשה מטעמו של אבו מאזן - ברור שיש למידע חשיבות.

כנראה שאפשר לנופף בידיים בהתלהבות, ולא להציג סימוכין לכלום. בר אומר שדברי רמדאן "הוצאו מהקשרם עד כדי אבסורד", אבל לא מוכיח. תוכל לתמלל את הראיון ולהסביר מהו בדיוק האופן שבו הדברים הוצאו מהקשרם? כבר טענת את זה בדף השיחה, והעובדה שלא הסברת את דבריך לא הפריע לך לחזור עליהם שוב. עמיקם רז הוא מבעלי הידע בערבית, שמע את הראיון, ולא הסכים עם הטענה שלך. מגבל - שיחה 10:11, 13 בנובמבר 2022 (IST)

מגבל, האם תוכל בבקשה לפרט כאן את כל המקורות עליהם מבוסס הנוסח שבו אתה תומך? יוניון ג'ק - שיחה 20:54, 14 בנובמבר 2022 (IST)

אברהים רמדאן הוא מושל שכם. בערך על שכם נכתב בפתיח שהיא העיר השניה בגודלה ברש"פ, אם זה חשוב אפשר להביא הוכחה יותר טובה. בשנת 2020 הרש"פ ירדה ממדרגת 'דמוקרטיה פגומה' למדרגת שלטון אוטוריטרי, לפי דירוג של אקונומיסט. לא ניתן להקיש מחופש הביטוי במדינה דמוקרטית לזה שקיים ברש"פ הלא-דמוקרטית. לגבי הכחשה של אבו מאזן לדברי רמדאן - אם ישנה כזאת אשמח לראות, אני לא מצאתי.

וכמובן, קישור לראיון של רמדאן. מגבל - שיחה 10:07, 15 בנובמבר 2022 (IST)

האם הקישור הנ"ל לריאיון הוא המקור היחידי לכך שאבו-מאזן תומך בהתנגדות הפלסטינים? יוניון ג'ק - שיחה 22:37, 15 בנובמבר 2022 (IST)

מגבל, נאה דורש נאה מקיים. אתה מדבר על סימוכין, אך לא מפסיק לזרוק לאוויר טענות חסרות שחר: "רמדאן מחוייב מאוד לעמדותיו של הראיס"; "רמדאן לא יכול לקשקש הבלים בשמו"; "יש למידע חשיבות כי לא יצאה הכחשה מטעמו של אבו מאזן". זה פשוט מחקר מקורי שגוי. מבלי לפגוע, נראה שפשוט אין לך הבנה בסיסית בפוליטיקה הפנים-פלסטינית. כמו כל הפוליטיקאים, גם פוליטיקאים פלסטינים מדברים שטויות, ורובן לא זוכות להתייחסות, ובפרט להכחשה. כאן מדובר בראוין של פוליטיקאי בינוני שלא זכה לתהודה. בנוסף, בניגוד לדברייך, עמיקם רז ממש לא האזין לראיון (למעלה מ-10 דקות). הוא האזין רק לקטע תלוש ממנו, אשר הוצא מהקשרו.

כאמור, כל משפט בסגנון "X אמר ש-Y חושב Z" הוא בלתי אנציקלופדי. אין שום משמעות למה שחושב אדם אחד על עמדתו של אחר. במקרה הזה, אפילו אם רמדאן היה מעיד על עצמו, ספק אם הייתה חשיבות. כפי שבישראל נטען "אי אפשר לשטח את עזה בגלל אמנת ז'נבה" או "אי אפשר למנוע מעברים הומניטריים בגלל לחץ בינלאומי" ואלו אינן קריאות לרצח עם והרעבה המונית, כנ"ל לגבי דבריו של רמדאן. רמדאן עצמו מתנגד לכל אחיזה בנשק, שלא על ידי המנגנונים הפלסטיניים. התנגדותו לארגוני הטרור הפלסטינים היא הנחרצת ביותר מפוליטיקאי פלסטיני מכהן. להביא את דבריו כדוגמה ל"עידוד טרור" זה פשוט מופרך. בר 👻 שיחה 22:29, 17 בנובמבר 2022 (IST)

הצבעה

זכות הצבעה ישנה למשתמשים שנרשמו לפחות 30 ימים לפני פתיחת ההצבעה, ביצעו לפחות 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ואינם עורכים בתשלום.

אין להצביע לפני פתיחת ההצבעה ואין לפתוח את ההצבעה עד אשר חלפו 72 שעות מהצגת טיעוני הצדדים. בהתאם לוויקיפדיה:מלחמת עריכה אין להוסיף או לגרוע מאופציות ההצבעה שסוכמו על ידי הצדדים ללא הסכמתם, אלא אם כן הבורר אישר את השינוי.

אפשרויות ההצבעה

• בעד עמדת א' – לא לציין.
• בעד עמדת ב' – לציין.

ההצבעה

אפשרות א' – לא לציין

1. Eladti - שיחה 09:26, 17 בנובמבר 2022 (IST)
2. פוליטיקאים שאומרים דברים על פוליטיקאים זה עניין שמוטב להתרחק ממנו. מין הסתם אם חולדאי אמר משהו על ביבי זה לא יעניין אותנו. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 10:45, 17 בנובמבר 2022 (IST)
3. זה ערך מוטה מבחינה פוליטית וחבל שנכתב. אין מה להוסיף צרות נוספות לצרה העיקרית הזאת. גילגמש • שיחה 19:52, 17 בנובמבר 2022 (IST)
4. ניב – שיחה – מכחילים את הקונגרס 19:59, 17 בנובמבר 2022 (IST)
5. אם וכאשר יוצגו מקורות איכותיים, מרובים, מהימנים ובלתי תלויים, באמצעותם ניתן לאמת את הטענה כי אבו-מאזן "רוצה התנגדות" - אשקול מחדש את עמדתי ואת הצבעתי. יוניון ג'ק - שיחה 20:25, 17 בנובמבר 2022 (IST)

   הנה דוגמא לכך שאבו מאזן רוצה התנגדות:

   https://www.youtube.com/watch?v=xZYn4ZI3n7U

   @יוניון ג'ק. למעשה, אכניס את זה לערך, בלי קשר להצבעה על רמדאן. מגבל - שיחה 21:09, 19 בנובמבר 2022 (IST)

   @יוניון ג'ק לאור הקישור ששמתי כאן, אשמח שתשקול את עמדתך שוב (אולי כבר עשיתי את זה ולא טרחת להגיב לי. מתנצל אם כן). עוד לא מאוחר... תודה! מגבל - שיחה 09:21, 23 בנובמבר 2022 (IST)

6. אין מקום לאסופה רנדומלית של ציטטות. במיוחד אין משמעות למה שחושב אדם אחד על עמדתו של אחר. במקרה שלהלן אף הוצא מהקשר, שכן רמדאן נימק מדוע אין לנקוט באלימות, וקודם כינה את אמהות השהידים "סוטות". הבאתו כדוגמה ל"עידוד טרור" היא אבסורד. בר 👻 שיחה 22:33, 17 בנובמבר 2022 (IST)
7. טענותיו של בר בראש העמוד שכנעו אותי. אקסינו - שיחה 19:33, 18 בנובמבר 2022 (IST)
8. אולי נדווח גם מה רון חולדאי חושב שהן השאיפות האמיתיות של בנימין נתניהו? פוליתיאורי - שיחה 20:02, 18 בנובמבר 2022 (IST)
9. ממש מיותר - דעה. כל עוד אין גיבוי באמצעות מקורות אובייקטיביים, אין לציין. Ldorfman • שיחה 04:06, 19 בנובמבר 2022 (IST)
10. BAswim - שיחה 10:00, 19 בנובמבר 2022 (IST)
11. AMI LEER AMI LEER - שיחה 10:45, 19 בנובמבר 2022 (IST)
12. Sofiblum - שיחה 14:32, 19 בנובמבר 2022 (IST)
13. כדברי בר. Danny Gershoni - שיחה 18:49, 19 בנובמבר 2022 (IST)
14. יוסי בנאי סיכם את זה יפה. לא כל אמירה מקרית של אדם מקרי צריכה להופיע בערך אנציקלופדי, לשם כך קיימים מדורי הריכלות ו/או הרשתות החברתיות. נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 14:47, 20 בנובמבר 2022 (IST)
15. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 16:47, 20 בנובמבר 2022 (IST)
16. Amit91803 - שיחה 14:15, 21 בנובמבר 2022 (IST)
17. בר שיכנע אותי. H. sapiens - שיחה 16:32, 21 בנובמבר 2022 (IST)
18. IfatE - שיחה 10:35, 22 בנובמבר 2022 (IST)
19. La Nave - שיחה ‏ 14:53, 22 בנובמבר 2022 (IST)
20. מה שכתבו לפני. AviStav - שיחה 17:20, 22 בנובמבר 2022 (IST)
21. --היידן 17:21, 22 בנובמבר 2022 (IST)
22. Hila Livne - שיחה 17:23, 22 בנובמבר 2022 (IST)
23. משתמשת:שירלי ק שירלי ק - שיחה 18:31, 22 בנובמבר 2022 (IST)
24. יורם שורק - שיחה 18:43, 22 בנובמבר 2022 (IST)
25. אמא של - שיחה 18:45, 22 בנובמבר 2022 (IST)
26. שלומית קדם - שיחה 19:35, 22 בנובמבר 2022 (IST)
27. לא רואה חשיבות באמירה. ליבליך - שיחה 09:36, 23 בנובמבר 2022 (IST)
28. Kershatz - שיחה 09:56, 23 בנובמבר 2022 (IST)
29. WikiLester - שיחה 10:00, 23 בנובמבר 2022 (IST)
30. עצוב שצריך להצביע על דבר כל כך מובן מאליו, ועוד יותר עצוב לראות בצד השני עורכים טובים ורציניים בדרך כלל, שבכל נושא אחר לעולם לא היו תומכים בהסתמכות על ציטוט של פוליטיקאי כדי לתאר את דעתו של פוליטיקאי אחר. חבל שהמחנאות והפוזיציה עוורו את עיניהם של רבים כל כך. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - העולם מתפתח, וזה טבעי - 10:01, 23 בנובמבר 2022 (IST)

אפשרות ב' – לציין

1. שמיה רבה • שיחה • כ"ג בחשוון ה'תשפ"ג • 16:26, 17 בנובמבר 2022 (IST)
2. ראש הנפה השניה בגודלה ברשות, אומר דברים נחרצים בשם אבו-מאזן, ללא הכחשה מצידו. אין להקיש משלטון דמוקרטי שיש בו חופש ביטוי לרש"פ שאינה אפילו במדרגת דמוקרטיה פגומה. מגבל - שיחה 16:40, 17 בנובמבר 2022 (IST)
3. יאיר דב • שיחה • כ"ד בחשוון ה'תשפ"ג • 19:29, 17 בנובמבר 2022 (IST)
4. בברכה, גיברס - שיחה 21:43, 17 בנובמבר 2022 (IST)
5. עמירם פאל - שיחה 09:55, 18 בנובמבר 2022 (IST)
6. אקדח מעשן. Yyy774 - שיחה 11:36, 18 בנובמבר 2022 (IST)
7. Eladkarmel - שיחה 18:59, 19 בנובמבר 2022 (IST)
8. מגבל סיכם יפה. ---עורך לו- - שיחה 17:01, 20 בנובמבר 2022 (IST)
9. הא בהא טליה - שיחה 21:20, 20 בנובמבר 2022 (IST)
10. Yehud830 - שיחה 11:18, 21 בנובמבר 2022 (IST)
11. Amikamraz - שיחה 18:00, 21 בנובמבר 2022 (IST)
12. איברהים רמדאן הוא מבכירי הרשות הפלסטינית עשרות שנים, ויש משקל רב לדבריו. לַבְלוּב • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי 18:04, 21 בנובמבר 2022 (IST)
13. יושב אוהל • שיחה • כ"ח בחשוון ה'תשפ"ג 13:47, 22 בנובמבר 2022 (IST)
14. נחש קטן • שיחה • בואו נחייך אל העולם • כ"ח בחשוון ה'תשפ"ג 14:49, 22 בנובמבר 2022 (IST)
15. מיכאל.צבאן • שיחה • כ"ח בחשוון ה'תשפ"ג • 14:56, 22 בנובמבר 2022 (IST)
16. בורה בורה - שיחה 15:40, 22 בנובמבר 2022 (IST)
17. !Σiη Stαlεzε אילן שמעוני - שיחה 15:42, 22 בנובמבר 2022 (IST)
18. המאירה - שיחה 17:09, 22 בנובמבר 2022 (IST)
19. בן ג. (שיחה) • תרומת כוח-חישוב • 17:46, 22 בנובמבר 2022 (IST)
20. Viki.coo - שיחה 18:16, 22 בנובמבר 2022 (IST)
21. לענה - שיחה 19:43, 22 בנובמבר 2022 (IST)
22. איתן ברוך - שיחה 23:04, 22 בנובמבר 2022 (IST)
23. Zardav - שיחה 23:25, 22 בנובמבר 2022 (IST)
24. לא בלי התלבטות משמעותית. שוכנעתי שהוא מדווח בכנות על דברי אבו מאזן בשיחה עם מושלי מחוזות. בברכה, צור החלמיש - שיחה 23:37, 22 בנובמבר 2022 (IST)
25. כדברי צור החלמיש, מסיח לפי תומו. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 00:03, 23 בנובמבר 2022 (IST)
26. בנבה - שיחה - 🔯🎯 09:22, 23 בנובמבר 2022 (IST)
27. אפי ב. 09:35, 23 בנובמבר 2022 (IST)
28. שוכנעתי משה כוכבי - שיחה 09:50, 23 בנובמבר 2022 (IST)
29. - $\ \Leftrightarrow$ Crocodile2020 ‏• שיחה 10:02, 23 בנובמבר 2022 (IST)
30. אחרי התלבטות. ‏עמיחי • שיחה 10:09, 23 בנובמבר 2022 (IST)

נמנעים

1. אני צריך יותר רקע עובדתי לגבי רמצ'אן עצמו כדי להגיע להצבעה מבוססת. עד שאברר זאת אני חונה כאן. משה כוכבי - שיחה 21:06, 19 בנובמבר 2022 (IST)

   משה, ראה כאן לַבְלוּב • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי 18:04, 21 בנובמבר 2022 (IST)

   @לבלוב תודה! התכוונתי למידע לגבי מידת התמיכה שלו בטרור. בר טוען שהוא אישיות מתונה דווקא. בברכה, משה כוכבי - שיחה 18:55, 21 בנובמבר 2022 (IST)

   זה לא משנה האם הוא תומך בטרור או לא. לגבי האם הוא בכיר דיו בכדי להעיד לגבי של ראש הרשות. ונראה שהתשובה היא כן לַבְלוּב • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי 13:53, 22 בנובמבר 2022 (IST)

   לא. מדובר באדם שמעולם לא הגיע לתפקיד, אפילו זוטר, ברמה הלאומית. על כל פנים, ודאי שעמדותיו חשובות. ביחס לאנשי הציבור הפלסטינים רמדאן הוא מן המתונים ביותר. מעבר לעובדה שעבד בשת"פ מול צה"ל והשב"כ במשך שנים ארוכות, הוא מצהיר באופן פומבי פעם אחר פעם נגד ההתנגדות האלימה, ונגד באופן גורף לכל נשק שלא ע"י המוסדות הרשמיים של הרשות. הוא קרא באינספור דרכים למיליציות בגזרתו להתפרק מנשקם להגיע להסכם עם השלטון. מבחינת ביטחונית הוא נחשב לגורם מייצב. כך אמר אפילו בראיון זה. והרי לא הובא פה הראיון המלא (שאורכו למעלה מ־10 דקות) אלא קטע קצר שהוצא מהקשרו. כי בעניין פגישת המושלים אמר: הנשיא הפלסטיני אבו מאזן הדגיש את "הצורך להילחם בקיצוניות ולשמור על הביטחון והשלום אזרחי" ורמדאן הוסיף כי ההנהגה הפלסטינית מבקשת "להצית את להבת ההתנגדות הבלתי־אלימה כדרך להתעמת עם ישראל". זאת לא חוכמה לחתוך קטע מתוך ההקשר רק כי משתמע ממנו בדיוק ההפך. בר 👻 שיחה 14:48, 22 בנובמבר 2022 (IST)

   @בר, אני רוצה להבהיר, שבזמנו כששאלתי את בעלי הידע בערבית התשובה הייתה שהדברים לא הוצאו מהקשרם. אבל אם הסיבה לכך היא שמדובר היה רק בדקה מתוך הראיון, ובשאר הראיון הוא מבהיר שכוונתו להתנגדות בלתי אלימה - אתמוך במחיקת המידע, גם אם הכרעת הקהילה תהיה להשאיר (ובתור מכניס המידע והתומך הראשי בדיון כאן - אני חושב שזה יספיק). אין לי שום כוונה לתמוך בשקר. אבל נניח את זה לאחרי ההצבעה (כי מחיקת המידע תהיה בלתי הפיכה), ואז נבקש שוב את עזרת בעלי הידע בערבית, ואם תהיה הכרעה חד משמעית - אקבל את עמדתך והמידע ימחק. מגבל - שיחה 17:12, 22 בנובמבר 2022 (IST)

   מגבל, גם הכנסת המידע היא בלתי הפיכה - כלומר: אם המידע יכנס לערך בעקבות ההצבעה, אזי אפילו אם תגלה שהוא היה מבוסס על פייק ניוז והוצאה מההקשר, הוא יצטרך להישאר, כי כך החליטה הקהילה, וזה לא יעזור שאתה הכנסת את המידע והתחרטת. בדיוק השבוע ראינו את האפקטיביות של הוצאה מההקשר, כאשר פורסם על פייק ניוז על הסתה חמורה נגד ביבי בבי"ס ברמת גן, מה שגרר לסערת גינויים - ולכמעט אפס התנצלויות לאחר שהתברר שהדבר לא היה ולא נברא. הנזק של פייק ניוז הוא עצום ובלתי הפיך, ואני מקווה שכאשר תגלה שמצד אחד הדברים אכן הוצאו מהקשרם, ומצד שני אתה היית הרוח החיה מאחורי הכנסתם לויקיפדיה ועכשיו לא יכול לתקן זאת, תבין עד כמה אנחנו צריכים להיות זהירים ואחראיים לפני שאנחנו מהדהדים כל מיני דברים שקראנו בכל מיני אתרי תעמולה. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - העולם מתפתח, וזה טבעי - 12:51, 23 בנובמבר 2022 (IST)

   אל תטיף לי מוסר. תייגתי את בעלי הידע, וקיבלתי אישור. מעט לפני סגירת ההצבעה בר פתאום יוצא בהכרזה שיש בראיון המלא אמירות הפוכות. עד אז הוא טען שזה הוצא מהקשרו בגלל דברים אחרים שרמדאן אמר במהלך חייו, ולא סיפק שום הוכחות לכך שבראיון עצמו הדברים הוצאו מהקשרם. אתה מצפה ממני לקבל את זה תוך כדי ההצבעה בלי בדיקה?? כאמור, אם מדובר בשקר גמור, ובראיון עצמו הוא הבהיר שהכוונה להתנגדות בלתי אלימה - אני אהיה הראשון למחוק. מגבל - שיחה 13:00, 23 בנובמבר 2022 (IST)

הערות שוליים

תוצאות ההצבעה

― הועבר לדף שיחה:עידוד טרור על ידי הרשות הפלסטינית#דיון על תוצאות הצבעת המחלוקת
איתמראשפר, מגבל, דוד שי, La Nave Partirà, ההצבעה הסתיימה, ודף זה אורכב. נא להמשיך את הדיון בדף השיחה של הערך בלבד. תודה. יוניון ג'ק - שיחה 14:07, 23 בנובמבר 2022 (IST)