ויקיפדיה:כיכר העיר/ארכיון 24

דפי ארכיון של כיכר העיר:

1 • 2 • 3 • 4 • 5 • 6 • 7 • 8 • 9 • 10 • 11 • 12 • 13 • 14 • 15 • 16 • 17 • 18 • 19 • 20 • 21 • 22 • 23 • 24 • 25 • 26 • 27 • 28 • 29 • 30 • 31 • 32 • 33 • 34 • 35 • 36 • 37 • 38 • 39 • 40 • 41 • 42 • 43 • 44 • 45 • 46 • 47 • 48 • 49 • 50 • 51 • 52 • 53 • 54 • 55 • 56 • 57 • 58 • 59 • 60 • 61 • 62 • 63 • 64 • 65 • 66 • 67 • 68 • 69 • 70 • 71 • 72 • 73 • 74 • 75 • 76 • 77 • 78 • 79 • 80 • 81 • 82 • 83 • 84 • 85 • 86 • 87 • 88 • 89 • 90 • 91 • 92 • 93 • 94 • 95 • 96 • 97 • 98 • 99 • 100 • 101 • 102 • 103 • 104 • 105 • 106 • 107 • 108 • 109 • 110 • 111 • 112 • 113 • 114 • 115 • 116 • 117 • 118 • 119 • 120 • 121 •122 • 123 • 124 • 125 • 126 • 127 • 128 • 129 • 130 • 131 • 132 • 133 • 134 • 135 • 136 • 137 • 138 • 139 • 140 • 141 • 142 • 143 • 144 • 145 • 146 • 147 • 148 • 149 • 150 • 151 • 152 • 153 • 154 • 155 • 156 • 157 • 158 • 159 • 160 • 161 • 162 • 163 • 164 • 165 • 166 • 167 • 168 • 169 • 170 • 171 • 172 • 173 • 174 • רק"פ • 175 • 176 • 177 • 178 • 179 • 180

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

"מפחד, אבל לא מהטיל שנחת כאן" - מאמר שלי ב ynet

לאור מה שכולנו עוברים בימים האחרונים, ובאופן ספציפי פה בבאר שבע ביממה האחרונה, כתבתי את דעתי במאמר ב ynet. אם אתם תומכים הגיבו שם, וכדאי גם לחתום על העצומה למען הפסקת אש.

eman • שיחה • ♥ 15:15, 31 בדצמבר 2008 (IST)

אם אפשר שאלה, איך הגעת לכתוב טור דעה בווינט? סתם פנית אליהם? דב ט. - שיחה 15:18, 31 בדצמבר 2008 (IST)

כן, שלחתי אי מייל לכתובת שמופיעה במדור הדעות שם, ותוך שעה קיבלתי תגובה שישמחו לפרסם, וביקשו תמונה + מה לכתוב למה בקרדיט, ואחרי עוד שעה בערך זה כבר עלה. eman • שיחה • ♥ 15:33, 31 בדצמבר 2008 (IST)

יש כבוד • עודד (Damzow) • שיחה 16:13, 31 בדצמבר 2008 (IST)

תודה!

עמנואל, הכותרת היא שלך או של העורך? ‏Gridge ۩ שיחה 16:23, 31 בדצמבר 2008 (IST).

של העורך, וגם כותרת המשנה (אני לא היתי משמיט את האבוקדו מהסלט!) eman • שיחה • ♥ 18:18, 31 בדצמבר 2008 (IST)

זיהיתי לפחות שלוש תקלדות. מי אחראי שם על ההגהה? דולב • שיחה 16:48, 31 בדצמבר 2008 (IST)

זהו, כנראה שאין. מה זיהית? מצאתי באיחור אחת ("אל" במקום "לא"). פעם הבאה (אם תהיה) אני אקרא את זה 4 פעמים לפני שאני שולח, במקום שתיים. ―Eman (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

חוץ מהתקלדה הזו, קיים שימוש בסימן מינוס במקום בקו מפריד (חפש "מהעץ - כי") וחסר רווח לאחר פסיק (חפש "שלי,בבאר"). בדרך־כלל שימוש בסימן המינוס אינו נחשב לשגיאה, אך קיים כאן שימוש לסירוגין בקו מפריד (חפש "קצר – אחרי") ובסימן מינוס, וזה כבר לא מקובל. דולב • שיחה 19:21, 31 בדצמבר 2008 (IST)

עמנואל, Well said. נוי - שיחה 17:37, 31 בדצמבר 2008 (IST)

תודה! eman • שיחה • ♥ 18:18, 31 בדצמבר 2008 (IST)

ועכשיו נשאלת השאלה אם אפשר להביא כתבה ב-YNET כסימוכין לוויקיפדיה...? שהרי מי תוקע לנו כף מהי כתבה ששלח איש מן היישוב ואפילו לא טרחו להגיה אותה ומהי כתבה שנעשתה לאחר תחקיר עיתונאי מקיף? חגי אדלר • שיחה • ל-115 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ה' בטבת ה'תשס"ט • 18:24, 31 בדצמבר 2008 (IST)

זה מאמר דעה במדור הדעות. מראש זה יכול להיות סימוכין לדעה של הבן אדם שכתב אותה (או מקסימום לקיום הדעה שמובעת בו). אין בכך להעיד על הכתבות (אם כי אני ממש לא בטוח שרמת ההגהה שם יותר טובה). eman • שיחה • ♥ 18:34, 31 בדצמבר 2008 (IST)

כל הכבוד על היוזמה שבכתיבת דעתך בעיתון. אציין שאני מתנגד לרעיון הפסקת האש. זה מיותר ואף מזיק. יש לנצח את האויב. זעקתם צריכה לעלות השמיימה. זה טרם קרה. יתכן שיקרה בעתיד. גילגמש • שיחה 18:47, 31 בדצמבר 2008 (IST)

לכל מי שלא מוכן אפילו לחשוב על מסלול שימנע מוות של חיילים אני מפנה שתי שאלות: האם אתה משרת ביחידת חי"ר? האם כבר קיבלת צו 8? מי שהיה איפה שצריך להיות יודע שהכלל הוא "דבקות במשימה לאור המטרה" ולא דבקות במשימה לאור המשימה. ‏ PRRP ■ שו"ת 17:31, 1 בינואר 2009 (IST)

זכית למעל 100 טוקבקים, בריפרף מהיר חצי בעדך וחצי לא ממש חושבים כמוך בלשון המעטה. בברכה, HeLg • שיחה 13:45, 2 בינואר 2009 (IST)

האמת שזה יצא הרבה יותר טוב ממה שחשבתי. אפילו בקרב הטוקבקים נגד, הרוב היו סבירים ועינייניים. eman • שיחה • ♥ 18:38, 2 בינואר 2009 (IST)

זה בגלל שהם צנזרו את הטוקבקים שלי שוב ושוב. יחסיות האמת • ♥ • ו' בטבת ה'תשס"ט 19:03:08

כן, גם את שלי הם צינזרו. זה די מצחיק אבל זיהיתי שזה אתה עוד לפני שראיתי את ההודעה בכיכר העיר.טל 22:46, 2 בינואר 2009 (IST)

באותה הזדמנות

ב"תפוז" שמו בעמוד הראשי שלהם, במשך כמה שעות (גם עכשיו, נכון לכתיבת דברים אלו) קישור לרשומה שלי המתארת את דרכי לאוניברסיטה אמש, זו שהופרעה על ידי התראה על נפילת רקטה. מוזמנים לקרוא גם אתם. שמעון - השאירו הודעה 14:25, 1 בינואר 2009 (IST)

אתה ועמנואל ממש כמו שמשון הגיבור והרקולס בגבורה שאתם מפגינים מול אזעקות ורעש של פיצוצים.טל 15:32, 2 בינואר 2009 (IST)

או לפחות שמשון ויובב... eman • שיחה • ♥ 18:37, 2 בינואר 2009 (IST)

הטילדה הרביעית בגיליון חדש!

טילדה חדשה יצאה ממכבש הדפוס! הטילדה הרביעית חוזרת עם שאלות, מפגשים ותובנות חדשות

נעה - שיחה 22:32, 31 בדצמבר 2008 (IST)

6 מליון דולר? הצחקת אותנו

סוף סוף לאחר חודשיים של תרומות בערך (ולאחר פנייה אישית ממיסד ויקיפדיה) עברה הקרן את הרף שקבעה לעצמה, 6,000,000$. סכום נאה, לא? בברכה, HeLg • שיחה 13:47, 2 בינואר 2009 (IST)

אני לא מתלהב מהחריגה הסטטיסטית. לא ברור מדוע פתאום הנתונים קפצו. אולי בגלל האיום המוסווה של ג'ימבו שיוכנסו פרסומות לוויקיפדיה? אם כן אז זה תרגיל מכוער. יחסיות האמת • ♥ • ו' בטבת ה'תשס"ט 19:01:51

אם מסתכלים על המקסימום, רואים שבימים האחרונים פשוט היו כמה תרומות רציניות מאוד. לא? Odonian ‏ 19:11, 2 בינואר 2009 (IST)

יחסיות האמת חושד בכיעור בכל כיוון שהוא מביט אליו, ורק אל המראה טרם הביט. דוד שי - שיחה 19:14, 2 בינואר 2009 (IST)

ובהזדמנות זו אבקש ממשתמש שבטוח ביוכלת התרגום שלו לתרגם את דברי התודה של ויילס. דניאל ב. 22:45, 2 בינואר 2009 (IST)

• יום שבת, 3 בינואר 2009, רשת ב', מהדורת החדשות של השעה 1 בלילה, הקריינית נאווה סביון: "ולסיום החדשות: ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית באינטרנט, הודיעה שהצליחה לגייס מעל 6 מיליון $ תרומות. הכסף ישמש לתפעול השותף ולתחזוקת שרתי האינטרנט. ויקיפדיה היא אחת מעשרת האתרים הפופולריים ביותר בחיפוש באינטרנט." חבר'ה, "אנחנו במפה ואנחנו נשארים במפה" - טל ברודי נתן קלמן - שיחה 20:33, 3 בינואר 2009 (IST)

בס"ד שמעתי את ההודעה הזו אתמול כששמעתי את התכנית המוקלטת של משה טימור שישי אישי, הודעה מאוד משמחת בימים טרופים אלו. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 13:22, 4 בינואר 2009 (IST)

מכתב התודה תורגם לעיברית בברכה, HeLg • שיחה 15:03, 4 בינואר 2009 (IST)

רעיון מועיל? קשקוש? וסתם משיעמום...

ויקיפדיה, כמו כל מקום מפגש ציבורי, מאופיינת בתזוזה של משתמשים הבאים ועוזבים, הנמשכים אליה והנדחים ממנה. בחלק מהמקרים המחיר אותו נאלצת לשלם הקהילה (פחות העורכים, ויותר הקוראים) על מנת להגיע לשיווי משקל ויקיפדי הוא כאוב גם אם הא נדרש. מה שמביא אותי להרהר האם אפשרי טכנית ומעשית והאם זה יהיה יעיל - להגדיר לפי מרחב שם/קטגוריות ותתי קטגוריות - איזורים שבהם סבורה הקהילה שפעולת המשתמש מועילה ולא מזיקה - שבהם לא תיחסם אפשרות העריכה מפני אותו המשתמש. דבר זה יתן את ההכרה המגיע למשתמש על פעולותיו שכן מועילות, ותכוון אותו להביא לידי ביטוי פעולות התורמות לקהילה. וסביר להניח שהוא ימשיך לתרום למיזם, תוך המתמקדות בפעילות שבה הוא זוכה לביטוי ולהערכה. --82.81.27.223 17:30, 2 בינואר 2009 (IST)

איפה הטילים של החמאס כשצריך אותם?

הרגע הקריין בגל"צ דיבר על "סרגיי גינצבורג", ובתו "צ'רלוט". אפשר לתת לחמאס את הנ.צ. של משדרי גל"צ בשביל להפסיק את הביזיון הזה? eman • שיחה • ♥ 02:59, 3 בינואר 2009 (IST)

פנה לסניף מרצ הקרוב לביתך בעניין.טל 03:05, 3 בינואר 2009 (IST)

לעמנואל יש סניף מרצ בתוך הבית :) ‏Gridge ۩ שיחה 00:12, 4 בינואר 2009 (IST).

עדכון

בויקיפדיה:כיכר העיר/ארכיון 20 סיפרתי על אנטישמי ישראלי בוויקיפדיה הרומנית. בנוסף לשיתופכם בסיפור, כתבתי לירחון בשפה הרומנית Minimum וסיפרתי להם בהרחבה (ברומנית) את הפרשה ובגיליון האחרון, שיצא לאור בימים אלה, הסיפור פורסם במלואו. בברכה. ליש - שיחה 19:06, 3 בינואר 2009 (IST)

כל הכבוד על היוזמה! גילגמש • שיחה 20:41, 3 בינואר 2009 (IST)

כל הכבוד, אם כי אני בספק אם מי שקוראים את העיתון הזה יודעים מה זה אינטרנט, וכל שכן מה זה וויקיפדיה... תגיד, עדיין יש Viaţa Noastră ו־Revista mea? :) דניאל • שיחה 00:17, 11 בינואר 2009 (IST)

בינתיים קיבלתי שתי שיחות טלפוניות, האחת מפרופסור לפיזיקה, פנסיונר מנס ציונה שקרא את המאמר ומהיכרות אישית עם לרר (שניהם היו פרופסורים באוניברסיטת יאשי) הוסיף לי כמה פרטים ביוגרפיים עליו וגם נתן חוות דעת שלילית ביותר על אופיו ומאחותי הבוגרת ממני ב-9 שנים שקראה את המאמר בעיתון בחו"ל. שניהם משוטטים באינטרנט ושניהם מגיעים לוויקיפדיה, בעיקר הרומנית, אך יש להם בעיות טכניות עם הכתיבה שם. בברכה. ליש - שיחה 06:02, 11 בינואר 2009 (IST)

אתר קול ישראל בערבית משתמש בתמונה של Sir kiss

ונותן קרדיט - בכותרת הראשית הערב. מדובר בתמונה הזו. חובבשירה - שיחה 20:10, 3 בינואר 2009 (IST)

...אבל לאחר תחילת הפעולה הקרקעית בעזה, הוחלפה התמונה באחרת. חובבשירה - שיחה 20:48, 3 בינואר 2009 (IST)

בכל אופן, תמונה מדהימה. איך אפשר ללכוד קליע ברגע יציאתו? דוד שי - שיחה 20:49, 3 בינואר 2009 (IST)

יש הסבר בדף השיחה של סיר קיס. חובבשירה - שיחה 20:51, 3 בינואר 2009 (IST)

חיפשתי את ההסבר בשיחת משתמש:Sir kiss ומשום מה לא מצאתי את ההסבר. האם אפשר לקבל קישור ישיר להסבר?--‏Avin • שיחה‏ 21:57, 3 בינואר 2009 (IST)

כאן. עידו • שיחה 22:07, 3 בינואר 2009 (IST)

עידו, תודה רבה על הקישור הישיר.--‏Avin • שיחה‏ 23:25, 3 בינואר 2009 (IST)

נשבר לי

הסרתי את קטגוריה:קבוצות כדורגל מאיי פארו מרשימת המעקב. --אמיר א. אהרוני · בואו לכתוב דקדוק! 21:07, 6 בינואר 2009 (IST)

אמיר - אני קורא לך לשקול את צעדך החריף שנית. שמור-נא על מידתיות בתגובותיך. עוזי ו. - שיחה 21:18, 6 בינואר 2009 (IST)

לא! אמיר, לא! אל תעשה את זה! אני מבטיח שאנו נשנה את דרכנו. אני אפילו אצביע בעד מחיקת ערך כלשהו... דרור - שיחה 21:57, 6 בינואר 2009 (IST)

דרור, אני גוזר ושומר את זה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:58, 6 בינואר 2009 (IST)

דרור? Et tu, Brute?‎ • עודד (Damzow) • שיחה • ויקיגמד זה מאמץ ערכים יתומים 22:52, 6 בינואר 2009 (IST)

מישהו פה רומז שאני מחקן? --אמיר א. אהרוני · בואו לכתוב דקדוק! 01:11, 7 בינואר 2009 (IST)

רבותי ההיסטוריה חוזרה

דף קרבי מה-1 בנובמבר 1956 Ranbar - שיחה 01:17, 7 בינואר 2009 (IST)

ומעניין לעניין באותו עניין.. :| אביעדוס 03:43, 7 בינואר 2009 (IST)

ואם כבר, אז כבר. יחסיות האמת • ♥ • י"ג בטבת ה'תשס"ט 01:25:33

למען האמת, זה דומה להפליא לדף הקרבי שנשלח מטעם הרמטכ"ל לחיילי צה"ל בתחילת המבצע הקרקעי, לפני שבוע. דניאל • שיחה 23:46, 10 בינואר 2009 (IST)

"לא יוכל חייל להינקות מהחטא הנורא בטוענה שמילא פקודת מפקדו"

איפה נכתב המשפט "לא יוכל חייל להינקות מהחטא הנורא בטוענה שמילא פקודת מפקדו"?

1. בעלון תנועת הנוער של מרצ
2. בדף שיחה בוויקיפדיה
3. בעיתון "הארץ"
4. במכתב למערכת שכתב ישראל שחק

לאחר שבחרתם את תשובתכם, כאן תוכלו לקרוא את המקור - עיתון שאחת מסיסמאות הפרסום שלו הייתה "לא מה שחשבת". עלי להודות: זה ממש לא מה שחשבתי. לתומי חשבתי שאדם הכותב מאמר לעיתון קורא אותו פעם אחת מתחילתו ועד סופו, אולי נותן לקריאה לידיד, אחריו העורך קורא ומתקן, ולבסוף גם העורך הלשוני והמגיה נותנים ליטוש אחרון. מתברר שזה ממש לא מה שחשבתי. והגרוע מכל: שם אין כפתור "עריכה", שמאפשר לקורא המזועזע לתקן את הטעות. דוד שי - שיחה 17:02, 9 בינואר 2009 (IST)

בדיקה בגוגל העלתה לכתיב "בטוענה" יש 17,900 מופעים בגוגל. נתנחם בכך שלכתיב הנכון, "בתואנה", 58,900 מופעים. דוד שי - שיחה 17:06, 9 בינואר 2009 (IST)

דוד, איזה מזל שאצלנו אין שגיאות מקוממות כאלה. שבת שלום לכולם, ‏ PRRP ■ שו"ת 17:13, 9 בינואר 2009 (IST)

בדיוק, אצלנו אין, הרי תיקנתי את כולן (דקה לפני שפתחתי דיון זה)... עכשיו נותר לבדוק מתי בני ציפר יתקן את הטעות שבתחום אחריותו.

ביקשתי מבוט ההחלפות שיטפל בטעויות עתידיות מסוג זה. דוד שי - שיחה 18:44, 9 בינואר 2009 (IST)

בזכויות בעלי חיים למשל הטעות קיימת מהגרסה הראשונה, לפני למעלה מ-3 שנים. יחסיות האמת • ♥ • י"ג בטבת ה'תשס"ט 18:56:47

בבוטסואנה היא קיימת קרוב ל-3 שנים. אפסיק כאן, כי המבוכה רבה. יחסיות האמת • ♥ • י"ג בטבת ה'תשס"ט 19:00:34

אל יחר בעיניכם. הטעות נסלחת בשל הבלבול בין טענה ותואנה. לא כל דובר עברית, ולא כל בוגר מערכת החינוך המפוארת של מדינת ישראל יודע שתואנה היא תירוץ (תואנה לטעון דבר מה), לדעתי זה אחד התיקונים שצריכים להעשות בצנעה אחד שחושב - שיחה 19:05, 9 בינואר 2009 (IST)

בין ויקיפדיה ל"הארץ" הבדלים אחדים:

• ויקיפדיה פתוחה לכל, ואילו "הארץ" פתוח רק ליחידי סגולה. לכן שגיאת כתיב בוויקיפדיה פחות מפתיעה מאשר ב"הארץ" (אם כי 3 שנים הן הרבה זמן גם בוויקיפדיה).
• ב"הארץ" יש, או אמור להיות, מנגנון בקרה מסודר, שנועד לאתר טעויות כאלה לפני פרסומן. בוויקיפדיה מנגנון הבקרה נכנס לפעולה רק לאחר הפרסום, והיום אף הוכיח עצמו (סוף סוף) באשר לטעות זו. דוד שי - שיחה 19:35, 9 בינואר 2009 (IST)

התרעה/התראה.. אביעדוס 19:06, 9 בינואר 2009 (IST)

"התרעה" ו"התראה" הן שתי מילים תקינות, ולא הכל יודעים באיזה מהן לבחור. "התראה" היא אזהרה, ו"התרעה" היא הזעקה. רמז לזכירה: התראה כוונתה אל תעשה, התרעה כוונתה קום עשה. דוד שי - שיחה 19:35, 9 בינואר 2009 (IST)

האמנם? כשמישהו מקבל מכתב התראה מן הבנק, הבנק בעצם מבקש לאמר לו "אל תעשה"? ‏ PRRP ■ שו"ת 23:41, 9 בינואר 2009 (IST)

אם כותרתו של המכתב היא "התראה", תוכנו אמור להיות: "אל תמשוך כסף מחשבונך, כי הגעת לקרקעית". אם נאמר במכתב "אם לא תפרע את חובך נעקל את ביתך", הרי זה מכתב התרעה. אם גם על מכתב כזה הבנק כותב לך "התראה", כדאי שתחליף בנק. דוד שי - שיחה 09:19, 10 בינואר 2009 (IST)

לא הבנת, בעצם מה שנאמר זה "אל תתמהמה בפרעון חובך". יחסיות האמת • ♥ • י"ד בטבת ה'תשס"ט 12:44:54

נו שוין. יוסאריאן • שיחה 11:49, 11 בינואר 2009 (IST)

מחווה לעולם הולך ונעלם

האמן היוצר והכתב אבנר אברהמי יצר מהדורה בכריכה קשה של הוויקיפדיה.

כרכי ויקיפדיה "המהדורה הריקה" לצד המהדורה המלאה והכבדה של האנציקלופדיה העברית

שער הפתיחה לכרכים עם חתימת האמן

בדברי ההסבר כתב לי אבנר את הדברים הבאים:

”[...] שלום ...!

את התמונות של כרכי וויקיפדיה אני צילמתי, את התמונה שבה אני מצולם עם ג'ימי ווילס, צילם חבר במצלמתי לבקשתי. כך שאין בעיית זכויות.

הייתי מעוניין להוסיף שמבחינתי לא מדובר בהערה הומוריסטית, אלא בעבודה עם קונספט תרבותי-חברתי המתעדת שינוי דרמטי.

המין האנושי חווה עכשיו מעבר "מתרבות מודפסת" שבה נאצרת האינפורמציה על מדפים ל"תרבות דיגיטלית" שבה נאצרת האינפורמציה על שרתים.

בקרוב יתפנו מדפים בספריות ובבתים באין צורך בהם. ששת ככרכי וויקי במהדורה המודפסת הם הומאז' לתרבות שנעלמת. מדובר לא רק בסיום תקופה של מדיום מודפס אלא בהעלמות נוף אמוציונאלי, בעל צבע, צורה, ניחוח וכל מה שהתנחל בלבבות מאז גוטנברג. יש בזה עצב שכן סביר להניח שנכדינו, ניננו והבאים אחריהם לא יחיו עוד עם ספרים. בעמוד הפתיחה (שצילום שלו העברתי אליך) כתוב:

שלושה כרכים ראשונים נמסרים לג'ימי ויילס

WIKIPEDIA - the empty edition

This magnificent hard-cover empty-edition of Wikipedia is intended to fill up, unneeded any more, library shelves

את העבודה חתמתי בשם A.A.Unger. - שם משפחתי המקורי. שיישאר כך.

הערה: 6 כרכים ראשונים אלה (בהוצאת Anachronism) אינם הפורמט היחיד. המהדורה המודפסת המורחבת (והחתומה על ידי), תופיע בעתיד ב-32 כרכים (from A to Z) ויש תכנון גם ל-106 כרכים! (בצבעים וגדלים שונים).



הנך רשאי לשחרר את האינפורמציה והצילומים לשימוש כל אדם. חוץ מזה אשמח לתרום את הרעיון לוויקי (רק קרדיט) במסגרת המאמץ לאיסוף תרומות.

בברכה,

אבנר אברהמי

תל אביב ”

שנילי • שיחה 23:58, 9 בינואר 2009 (IST)

חבל שלא בעברית.. יחסיות האמת • ♥ • י"ד בטבת ה'תשס"ט 12:47:06

שימו לב לבדיחה הפנימית בחתימה. אליקים אל-סבון-דאב 10:31, 12 בינואר 2009 (IST)

הוויקיפד הצעיר ביותר?

עיינו בשולי הכתבה הזו, שם יש טענה שבנו של משתמש:עוזי ו. הוא הוויקיפד הצעיר ביותר. האמנם? ‏עמיחי 10:35, 11 בינואר 2009 (IST)

אם אני לא טועה בנו של עוזי הוא בן גילו של נוי, או אולי צעיר ממנו בשנה. בכל אופן, הוויקיפד הצעיר ביותר הוא שי אבידן. דניאל ב. 10:44, 11 בינואר 2009 (IST)

לטעמי הדיון מיותר בתכלית. אני לא חושב שאנחנו צריכים לחשוף גילם של קטינים ובכל מקרה הוויקיפדים הצעירים מתבגרים ומתווספים ויקיפדים צעירים חדשים כך שהפרט הזה הוא חסר חשיבות אריאל - שיחה 10:58, 11 בינואר 2009 (IST)

בכל תקופה התברכנו בכמה צעירים שהיחס בין תרומתם לגילם גבוה במיוחד. בעיני נוי בולט במיוחד לטובה, אבל יש רבים אחרים. עוזי ו. - שיחה 14:09, 11 בינואר 2009 (IST)

תודה עוזי. יש המון צעירים שעושים עבודה טובה. בכל אופן, מבין הפעילים ממש, שכותבים באופן סדיר וכבר יש ערכים רבים באמתחתם, יש אותי, את דניאל (המפעיל הכי צעיר, לא?) ועוד כמה. את בנו של עוזי, לצערי הרב, אנחנו לא רואים מספיק, ואשמח אם הוא יופיע יותר. נוי - שיחה 20:27, 11 בינואר 2009 (IST)

הכל שפיט?

מסתבר שלא, אפילו אם אתה אלוהים. העתירה עצמה מרתקת, לצערי איני יכול להביאה כאן. עידו • שיחה 14:38, 11 בינואר 2009 (IST)

מזכיר לי את הסרט האיש שתבע את אלוהים... מה הוא רצה הדב הזה? • עודד (Damzow) • שיחה • ויקיגמד זה מאמץ ערכים יתומים 14:42, 11 בינואר 2009 (IST)

בעיני דווקא נהלי הרישום בבג"ץ מוזרים. האם יכול כל אדם לטעון שהוא בא-כחו של מאן דהו, ולהגיש בשמו עתירות, בלי להציג כתב הסמכה? עוזי ו. - שיחה 14:43, 11 בינואר 2009 (IST)

העותר בפרשה זו אינו נוהג לתת ייפוי כוח בכתב, אלא בעל פה בלבד.‏ PRRP ■ שו"ת 14:48, 11 בינואר 2009 (IST)

הרשם מרזל החליט שאין צורך לדון במצבו הכלכלי של העותר ודרש ממנו לשלם את האגרה במלואה. ככל הנראה העותר עמד בתשלומים. אני חושב שאפשר להביא את זה כהוכחה שיש אלוהים. דרור - שיחה 23:40, 11 בינואר 2009 (IST)

כתבה בזמן תל אביב

כאן. עכשיו הבנתי מי זה הצלם עם העדשה הענקית. עידו • שיחה 20:23, 11 בינואר 2009 (IST)

אוי. טקסט לא מוצלח, דחקאי ועיתונאי-צהוב במובן הרע של המילה. ברי כצנלסון - שיחה 18:32, 12 בינואר 2009 (IST)

עזוב טקסט - אני מתכוון להגיש תביעת דיבה - זה נראה כאילו אני מנקר! להד"מ! ‏עמיחי 10:12, 14 בינואר 2009 (IST)

גם אצלי הכתבה הזו חיזקה את התחושה שיש צורך ברגולציה על העיתונות. לא כל אחד יכול לכתוב בעיתון. עידו • שיחה 11:17, 14 בינואר 2009 (IST)

שבוע החלל בנשיונל ג'יאוגרפיק

מישהו ראה אתמול או לפני כמה ימים את הסרט שבערוץ נשיונל ג'יאוגרפיק על החלל...שעוברים מכוכב לכוכב ובודקים את אמינותו ואז לאט לאט מתרחקים אל קצה היקום?.. זה פשוט היה מדהים אתם חייבים לראות! האנימציה והגרפיקה וההשקעה של הסרט העצום הזה..פשוט מדהים.

פשוט מדהים, נשארתי פעור פה לנוכח המידות העצומות של היקום וטריוליוני שנות אור .. מדהים כמה אנחנו רק נקודה זעירה ביקום הזה.

תעיפו מבט בלוח השידורים של נשיונל ג'יאוגרפיק ואולי תצליח לראות שוב אם פספסתם.

נ.ב: יש השבוע שבוע החלל בערוץ עם שלל תוכניות כמו טלסקופ האבל, הנחיתה על הירח, מסע אל קצה היקום (מה שראיתי ואני ממליץ בחום) ועוד..

--MT0 - שיחה 14:53, 12 בינואר 2009 (IST)

"עוברים מכוכב לכוכב ובודקים את אמינותו"? דניאל ב. 17:24, 12 בינואר 2009 (IST)

חחח כשאתה אומר את זה ככה זה נשמע טיפשי..הכוונה לאפשרות שלנו לחיים על אותו כוכב..האןם הוא אמין מבחינת קיום חיים עליו כמו הירח של צדק -אירופה --MT0 - שיחה 17:20, 13 בינואר 2009 (IST)

אם כך, השם "מסע אל רצה היקום" נראה לי קצת מוזר. הרי מעט מאוד ידוע על כוכבי לכת מחוץ למערכת השמש ואלה שכן יודעים אליהם משהו הם בקרבת כדור הארץ. דניאל ב. 01:09, 14 בינואר 2009 (IST)

מסע בזמן, או מה?

לפני כן ההודעה בפס האדום לא הופיעה לי, ופשוט ראיתי את ויקיפדיה כפי שהייתה לפני שלושה ימים. כבר עמדתי לשחזר השחתות בשינויים האחרונים... הגמל התימני ^{(צרו קשר)} (12.01.2009 18:05)

משהו דומה קרה גם לי, ויותר מפעם אחת. Shefshef : השיחה והחזון 11:39, 15 בינואר 2009 (IST)

מאמר דעה ב"פי האתון"

יצא לי לעיין ב"פי האתון" השבוע (שבועון סטודנטים באוניברסיטה העברית, למי שלא מכיר), ונתקלתי בדבר הבא:

בימים אלה של מלחמה וסכסוך בוודאי חלקכם מבולבלים ולא יודעים במי או במה לתמוך. בעד הרחבת המבצע או בעד המשך האלימות, בעד הזדהות גורת עם התנגדות להרג חפים מפשע מוצדק חלקית או בעד האמונה כי בעצם אין דבר כזה חפים מפשע, כל עוד לא הוכחה חפותם, כמובן.
קשה להחליט
חשוב שנהיה מאוחדים אבל אנחנו יודעים כמה המכנה המשותף ביניכם הסטודנטים הוא מזערי עד לא קיים. לכן אנו קוראים לכם לתמוך בדבר היחיד שבאמת מאחד את כולנו, הסטודנטים, ערבים, יהודים וחמורים. מדובר בגוף חשוב הזקוק למשאבים, ונמצא בסוף של תהליך גיוס מכאיב. עתידו של כל אחד ואחד מאתנו לתוי בו. למענכם ולמען אחדותנו: תרמו לוויקיפדיה, עכשיו!

המאמר הוא אלמוני, ונחתם ע"י 'המטה לאחדות הסטודנטים בע"מ', אבל עדיין נהניתי. דניאל צבי • שיחה 08:07, י"ח בטבת ה'תשס"ט (14.01.09)

רק חבל שבדיוק נסגרה ההתרמה... חובבשירה - שיחה 08:14, 14 בינואר 2009 (IST)

תמיד אפשר לתרום לוויקיפדיה. דוד שי - שיחה 08:54, 14 בינואר 2009 (IST)

תרומות הם לא רק כסף • עודד (Damzow) • שיחה • ויקיגמד זה מאמץ ערכים יתומים 09:06, 14 בינואר 2009 (IST)

אבל גם מי שתורם לויקיפדיה מבולבל ולא יודע האם לתמוך בכתיבת ערכים או לתמוך בהוספת מידע, האם להוסיף קישורים או להוסיף הפניות, האם לכתוב ערכים על אנשים חפים מפשע או שלא קיים דבר כזה אנשים חפים מפשע? טוקיוני 11:56, 14 בינואר 2009 (IST)

הערך מלחמת לבנון השנייה במחקר אקדמי

אין לי מושג אם זה כבר התפרסם כאן - אבל למקרה שלא ראיתם - עבודה אקדמית בנושא "הערך "מלחמת לבנון השנייה 2006" בוויקיפדיה העברית, האנגלית והערבית:" מופיעה כאן. ‏עמיחי 10:13, 14 בינואר 2009 (IST)

ומכילה כמובן גם העתקה, למשל מהערך ויקי, אפילו בלי להוריד קישורים פנימיים. דוד - שיחה 10:04, 15 בינואר 2009 (IST)

למה אנחנו לא מרכזים קישורים לכל המאמרים והעבודות האקדמאיות? --‏ • Itzike‏ • שיחה 17:16, 17 בינואר 2009 (IST)

קראתי את העבודה בעיון והנה כמה רעיונות שעלו בי, וכרגיל גם כמה הערות:

• להבנתי מדובר בעבודה סמינריונית, לא ברור באיזו רמה וכן לא כיצד הוערכה ואיזה ציון קיבלה. אם אכן כך לא הייתי מגדיר את המסמך "מחקר אקדמי" ללא ההסתייגות המתאימה.
• הרעיון של איציק מתבקש ויש דף שכזה בויקי האנגלית. ראוי שנעתיק אותו ונוסיף עליו את נקודת המבט על פינתנו הקטנה.
• אפשר להעיר כל מני דברים על העבודה עצמה, למשל שלהוציא משפט הסתייגות בסיום אין טיפול של ממש בסוגיית הגודל השונה של הוויקיפדיות, בקרבת הנושא שבמחלוקת לרוב העורכים או לדיוני עומק אחרים (למשל הדיון שהיה אצלינו על השימוש במונח "טרור" ו"טרוריסט" שאינו מאפשר עיסוק שטחי בלבד בקביעה שאנו עושים שימוש במונח הטעון ותו לא). על אף הערות אלו איננו שופטים את העבודה - זה תפקיד המרצה.
• ויש גם מה ללמוד ממנה:
  • למשל שגם מה שנדמה לנו לפעמים שהוא פלורליזם מחשבתי וריבוי דעות המפוזרות על מגוון הקשת הפוליטית, לא מציל אותנו מהטיות עמוקות. מסתבר שגם שמאלנים ישראלים מוגבלים ביכולתם לייצג את נקודת המבט הפלסטינאית, וכתוצאה זו נעדרת במידת מה מהערכים בה היא נחוצה.
  • למשל שרעיון של "דף קידוד" לבחינת ניטרליות של ערכים העוסקים בסיכסוך הישראלי-פלסטיני-ערבי יכול להיות רעיון לא רק לעזור לנו לגלות הטיות מבניות אצלינו.
  • למשל שגם בחירתנו הטבעית בשמות הצה"ליים/ציוניים/ישראליים למבצעים ואולי אף למלחמות איננו כל כך מובן מאליו. "עופרת יצוקה" איננו "שם האירוע בעברית" אלא "שמו הרשמי של המבצע בידי צה"ל" ואולי אף "שמו של המבצע בישראל", אבל עדיין זו כותרת לא-נייטרלית, ואולי רצוי שנתנער לגל הפטריוטיות שלנו ונבחר בשמות נייטרליים ונעשה שימוש בהפניות לטובת הקוראים.
  • למשל שיש לנו בעיה בעיקר בתחום הייצוג הוויזואלי בייצוג הצד השני, וזו לא בעיה של זמינות תמונות, אלא של החלטות עריכה.
  • למשל שיש לנו בעיה בהסתמכותנו על מקורות אינטרנטיים ישראליים כמעט באופן בלעדי לסיקור אירועים שכאלו וכדי לחשוב על דרכים נוספות, למשל לקרוא את הערכים המקבילים ולעשות בהם שימוש, ובמקורותיהם. אחרת לאט לאת נהפוך לסוג גרוע יותר של ,אנציקלופדיית YNET" - כזו המבוססת על דפי החדשות האינטרנטיים שלהם.

במילים אחרות, כדאי לקורא את העבודה ולחפש כיצד היא יכולה להועיל לנו, ולא רק לקטול את הסטודנטית. אורי • שיחה 05:51, 20 בינואר 2009 (IST)

התחלתי בסיס של עמוד כזה, אתם מוזמנים לשפר את התבנית ולהוסיף מאמרים נוספים --‏ • Itzike‏ • שיחה 23:58, 20 בינואר 2009 (IST)

היום מלאו 8 שנים לוויקיפדיה

ו"הארץ" מקדיש לכך את המדור "היום לפני" (הכתבה במלואה). חובבשירה - שיחה 11:19, 15 בינואר 2009 (IST)

מבשר ההז"י

חגי הוברמן ("ח. בן אפרים"), הכתב הצבאי של המבשר, העתיק חלקים מהערך סעיד סיאם בגליון יום שישי של העיתון, ראו כאן. יחסיות האמת • ♥ • כ"א בטבת ה'תשס"ט 00:21:17

למה צריך להזהר במיוחד כשעורכים בשעת לילה מאוחרת...

[1]. לילה טוב מירושלים. Ranbar - שיחה 00:33, 18 בינואר 2009 (IST)

ואיפה גלעד שליט?

הועבר משיחה:מבצע עופרת יצוקה

המבצע הצבאי נגמר בלי משא ומתן ישיר עם החמאס. מה בעצם השגנו? מלכת אסתר - שיחה 20:56, 18 בינואר 2009 (IST)

חיסול תשתיות ומחבלים, מודיעין, "קלפי מיקוח" להחלפה, החלשה של החמאס בכל המובנים, כבוד אבוד. ולגבי שליט, קצת מוקדם להתייאש. ‏DGtal‏ 20:59, 18 בינואר 2009 (IST)

300 ילדים מתים, ותוספת של שני מנדטים למפלגת העבודה. eman • שיחה • ♥ 21:11, 18 בינואר 2009 (IST)

הפרט היחיד שעליו אין מחלוקת הוא הכבוד האבוד מלכת אסתר - שיחה 21:13, 18 בינואר 2009 (IST)

נקמה. יוסאריאן • שיחה 21:16, 18 בינואר 2009 (IST)

את מרגישה שהריגת 300 ילדים הוסיפה לנו איזשהו כבוד אבוד? אני דווקא מרגיש בושה. eman • שיחה • ♥ 21:17, 18 בינואר 2009 (IST)

מעניין, האם הרגשת גם בבושה כאשר חבורה צבאית למחצה שיגרה טילים לעבר תושביי ישראל במשך שמונה שנים והורידה גפיים לנשים וילדים על ימין ועל שמאל, בזמן שהממשלה שלנו ישבה בחיבוק ידיים? יורי - שיחה 21:48, 18 בינואר 2009 (IST)

התאור על "הורדת גפיים על ימין ועל שמאל" מוגזם. הרוב המוחלט של הצינורות המעופפים האלה לא פגעו בכלום ולא עשו כלום.

התאור של הממשלה שישבה בחיבוק ידיים במשך 8 השני םהלאה הוא כבר פשוט מצנותק לגמרי מהמציאות. אתה מוזמן לקרוא את כל הערכים על כל המבצעים למיניהם, והסיכולים והחיסולים. eman • שיחה • ♥ 22:21, 18 בינואר 2009 (IST)

הצינורות המעופפים האלה אולי לא כל כך מטרידים אותך אבל הם מטרידים את מרבית תושבי עוטף עזה שחייהם וחיי ילדיהם הפכו לסיוט מתמשך ובלתי נסבל. אני מבין אותם בהחלט, לא הייתי רוצה לשחק רולטה רוסית עם אחד הצינורת המעופפים האלה שרק אלוהים יודע איפה הולכים לפגוע ברגע האזעקה. מוזר שאין לך ביקורת על הסיכולים והחיסולים למיניהם שגם הם פגעו פעמים רבות באוכלוסייה חפה מפשע. ברור לי שאתה מעדיף שהממשלה תמשיך לא לעשות דבר חוץ מלשבת על הגדר ואולי לנסות לדבר עם אירגון דתי קיצוני שאינו מעוניין לדבר איתנו ושרצונו היחיד הוא השמדתינו המוחלטת. יפות הנפש הזו שחלק נכבד מהאוכלוסייה שותף לה מרגיזה אותי בכל פעם מחדש. הדבר המשותף לכל האנשים האלה היא העברת ביקורת סתומה על הרג חפים מפשע. נשמע כאילו הם היחידים שמוטרדים מהנושא וכל שאר האוכלוסייה אדישה למראות הזוועה שמגיעות מעזה. אין זה כך, רוב האולוסייה מבינה כי הדרך היחידה להביא לעצירת ירי הטילים על ישראל ולשחרור יישובי עוטף עזה מהגיהנום שהם נתונים בו היא על ידי יציאה למבצע צבאי שברור שיביא גם לפגיעה בחפים מפשע. האם שמעת פעם על מלחמה שהסתיימה ללא פגיעה באנשים בלתי מעורבים? זה המחיר שעלינו לשלם וזה המחיר שהאוכלוסייה האזרחית בעזה נאלצת לשלם על כך שאימצה את שלטון החמאס ולא עשתה דבר להפילו או להפסקת ירי הטילים על ישראל. מעניין שהדבר היחיד שאתה אומר הוא מילות ביקורת על המבצע. האם יש לך דרך אחרת, פחות אלימה אולי, להפסקת ירי הטילים? הממשלה שלנו לבטח תשמח לשמוע עליה. יורי - שיחה 05:45, 19 בינואר 2009 (IST)

חביתי מספיק מקרוב תא הצינורות המעופפים האלה בשביל לקרוא להם כך. ולהשוות את זה לרולטה רוסית זו כבר לא הגזמה. זו חוצפה. ברולטה רוסית יש סיכוי של 1 ל 6 למות. הסיכוי להפגע מצינור מעופף כזה נמוך מהסיכוי להפגע בתאונת דרכים. זה מטרד. זה ממש לא איום אסטרטגי, אלא אם כן אנחנו נעשה ממנו כזה, משיקולים פוליטיים מפלגתיים צרים. eman • שיחה • ♥ 14:16, 19 בינואר 2009 (IST)

מעניין אותי לדעת אם אתה מסתתר בכל פעם שאחד מה"צינורת" האלה נמצאים בדרכם למקום מגוריך. מדבריך אני מבין שאם אתה הייתה אלוף פיקוד העורף הייתה מנחה את האזרחים להמשיך בשגרת חייהם בכל פעם שהאזעקה נשמעת ולא לפחד מ"צינורות מעופפים". מעניין מה היה קורה כאשר אחד ה"צינורת" האלה היה פוגע באיזור מאוכלס כמו שקורה פעמים רבות כל כך, והאוכלוסייה לא הייתה נמצאת במרחב מוגן. מה הייתה עונה אז לאנשים שיקיריהם נפגעו קשה מהרסיסים שהתפזרו לכל עבר. אולי הייתה אומר להם שלמרות המצב, להתהלך ברחובות העיר זה עדיין פחות מסוכן מלנהוג ברכב. אני בטוח שהם היו מתנחמים מכך. יורי - שיחה 20:12, 19 בינואר 2009 (IST)

זה כבר מעניין. איך אתה מחשב שהסיכוי להפגע מקסאם "נמוך מהסיכוי להפגע בתאונת דרכים"? עוזי ו. - שיחה 20:38, 19 בינואר 2009 (IST)

למען הסר ספק: ה"כבוד" שדיברתי עליו לא בא מהריגת בלתי מעורבים, שעל פגיעה בהם אני באמת מצר. הכבוד האבוד הוא בכך שהאישה המוכה ששמה ישראל השכילה להתגונן. ‏DGtal‏ 22:04, 18 בינואר 2009 (IST)

מה השגנו? במילה אחת? כלום. אולי שיפרנו קצת את כוח ההרתעה שלנו, אבל אם אנחנו מחסרים מזה את כל מה שאיבדנו בעצם לא קיבלנו כלום. ככה זה שצמרת המדינה מפחדת מפרק ההמשך של ועדת וינוגרט. בברכה, HeLg • שיחה 22:44, 18 בינואר 2009 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: ::::ישראל עשתה מאמצים גדולים להתאים את התחמושת שלה כך שיפגעו כמה שפחות בלתי מעורבים בלחימה והחמאס עשה כמה שיותר מאמצים כדי לפגוע בכמה שיותר בלתי מעורבים (על ידי כיוון הטילים אל מרכזי אוכלוסייה), אך מי כבר רואה את ההבדלים. ישראל הפעילה רק חלק זעיר מכוחה, כדי לשכנע את החמאס להפסיק לפגוע בה והחמאס ממשיך לשלח טילים גם בהפסקות הומניטריות וגם לאחר שישראל הכריזה על הפסקת אש חד צדדית, אבל מי כבר רואה את ההבדל... צהל ממציא טכניקות לחימה, כמו נקישה בגג, כדי לנסות להפריד בין מטרות ובין בלתי מעורבים והחמאס משלח טילים מחצר בית ספר, כמו שראינו בצילומים, אבל מי כבר רואה את ההבדלים... המטרה של החמאס היא הכחדת ישראל וכל יישות יהודית שהיא ומטרת ישראל היא שתי מדינות לשני העמים (מבלי להוסיף לחשבון את ירדן שהרוב בה פלסטינאים והיא נוצרה בחלק משטח ארץ ישראל המנדטורית), אבל מי כבר רואה את ההבדל... בברכה. ליש - שיחה 22:49, 18 בינואר 2009 (IST)

צודק, איפה עוד ראיתם מדינה שבאמצע מלחמה נותנת לאויב מוצרים הומניטרים? בברכה, HeLg • שיחה 13:12, 19 בינואר 2009 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: ::::: :::::: לצערי הרב, גלעד שליט לא היה חלק ממטרות המבצע המוצלח. כואב לי עליו, רק תחשבו שהוא שמע את כל הפיצוצים וההפגזות וחשב בליבו שהנה באים לשחרר אותו ולאחר שההפגזות שכחו הוא חושב ששכחו אותו. אני בטוח שעכשיו ישראל בעמדה יותר טובה למשא ומתן על גלעד שליט. המכונה הירוקה - שיחה 22:52, 18 בינואר 2009 (IST)

איני מבין מה נדמה לכם שהשגנו. עזבו עכשיו מוסר, ידוע שישראל חזקה בלהרוג חפים מפשע ולבכות על כך. גם מבחינה טקטית קרה וחסרת לב, האם נדמה לכם שהחמאס מפחד מאיתנו עכשיו? הרי זה ברור ששיחקנו לידיו. הרי ברור שהאנשים האלה אינם מפחדים מהמוות, ושככל שאנו פוגעים בהם ככה הם שונאים אותנו יותר, וככה האוכלוסייה שם רוצה לתמוך בחמאס. ישראל מרבה להתפאר בכך שהיא כמו ביצה קשה, שככל שמבשלים אותה כך היא מקשיחה, האמת היא שכל אדם הוא כך, אם שונאים אותו, אם תוקפים אותו, אם הורגים את משפחתו - הוא שונא חזרה. אז אני שואל אתכם, ללא קשר למוסר (לא מהצד של "לרצוח חפים מפשע זה רע" ולא מהצד של "מגיע להם, כי הם תקפו קודם"). מה למען השם השגנו? יש להם פחות צינורות? הם ישיגו חדשים, יש פחות מחבלים? יצרנו עוד מאות, יש לנו תחושה של ניצחון? גם להם. אז, למה אנחנו במצב יותר טוב משהינו קודם? נינצ'ה - שיחה (הזהרו מחיקויים!) 13:30, 19 בינואר 2009 (IST)

מצד שני מספר הראינות שריאנו פלסטנים ושאלו אותם "למה נהרס לך הבית" או "למה נהרגו לך הילדים" אז הם ענו "בגלל חמאס". אני זוכר מקרה אחד שאוהדי ארי סיפר עליו שבו שאלו (ברשת שידור ערבית) ילדה שצה"ל פוצץ את הבית שלה "מי אשם" אז היא ענתה בתמימות "חמאס". אז כמובן הורידו אותה מיד מהשידור והתנצלו בברכה, HeLg • שיחה 13:42, 19 בינואר 2009 (IST)

אם שיחרורו של גלעד שליט לא היה חלק ממטרות המבצע, אז למבצע לא היו בעצם מטרות ממשיות. העובדה שגלעד לא איתנו מוכיחה לדעתי שהמבצע נכשל או שהיה מראש מיותר. אשר44 - שיחה 14:26, 19 בינואר 2009 (IST)

אולי באמת המבצע היה מיותר, היינו צריכים להמשיך לספוג קסאמים, לשחרר אלפי מחבלים תמורת השבוי שלנו וכאשר המחבלים האלה יחטפו חיילים נוספים, לשחרר את כל יתר הרוצחים היושבים בבתי הכלא שלנו וכאשר הרוצחים האלה ישובו להרוג בנו (הרי זה משתלם, משחררים אותם...) נצטרך לעשות מאמצים לקבל אזרחות בארחת מהארצות מהן באו בני משפחותינו לארץ ולהגר לשם או להסכים להיות יהודי חסות, כמו בתימן (בתימן כל גבר חוגר פיגיון למותניו, כדי להגן על כבודו, אך הדבר אסור על היהודים). אז תבדקו מה קורה אם האפשרות שלכם לקבל אזרחות במדינה אחרת.

ואולי,

ואולי המבצע לא היה לשווא

ואולי המכה האכזרית שספגו אויבינו מהחמאס, בני משפחותיהם וה"לא מעורבים" שהצביעו עבורם והעלו אותם לשלטון, אולי המכה הזאת תרתיע אותם מלהמשיך לפגוע בנו,

ואולי נכונותינו להכות מכה קשה, גם כשזה לא פופולרי בחוגים מסוימים בעולם, אולי הנכונות הזאת תרתיע אויבים נוספים שימנעו מעתה מלהתגרות בנו,

ואולי האנשים האלה רק אומרים שהם לא מפחדים ממוות, אך במציאות הם מפחדים בדיוק כמוך וכמוני ובגלל זה מתחבאים עמוק מתחת לאדמה, הם ומשפחותיהם,

ואולי מי שנהרס ביתו יגיע למסקנה שלאחר שיבנה את ביתו מחדש, אולי לא כדאי לתת לצלפים לירות מגג ביתו ואולי לא כדאי לתת לחמאס לחביא בביתו "צינורות",

ואולי אנשי החמאס ששבינו במהלך המבצע יחזקו את הצד שלנו במסחרה על שליט והרוצחים,

אולי.

בברכה. ליש - שיחה 17:29, 19 בינואר 2009 (IST)

מה שאריה אמר (חוץ מהההערה האחרונה, אנשי החמאס השבויים חשובים להנהגת החמאס כקליפת השום). ‏Gridge ۩ שיחה 17:34, 19 בינואר 2009 (IST).