שיחת משתמש:Ronam20/ארכיון 1

תגובה אחרונה: לפני 3 שנים מאת Ronam20 בנושא בירורים

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

לראש הדף
לתחתית הדף

If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano
שלום Ronam20, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך:
לסיוע נוסף
דפי עזרה
קבלת ייעוץ
עקרונות וקווים מנחים
כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה, באת כדי להישאר? • דגש חזקשיחה • כ"ז בתמוז ה'תשע"ח • 18:01, 10 ביולי 2018 (IDT)

נחיה ונראה. אולי פה ושם אבל לא נראה לי שיש לי זמן לעריכה רבה (הייתי כאן פעם לפני שנים תחת שם משתמש אחר לפרק זמן קצר והניסיון לא היה כל כך מוצלח. כוחניות-יתר בעריכות שגוזלת זמן ואנרגיה) --Ronam20 - שיחה 18:09, 10 ביולי 2018 (IDT)

בדוק עריכות אוטומטית עריכה

שלום Ronam20,

כפי שניתן לראות ביומן ההרשאות, סומנת כ"בדוק עריכות אוטומטית". על משמעות ההגדרה החדשה שלך ניתן לקרוא בדף "ויקיפדיה:מערכת בקרת שינויים".

עיקר ייעודו של הסימון הוא להקל על מלאכתם של המנטרים.

כל מה שיכולת לעשות עד היום עדיין אפשרי, ובנוסף, כעת יש ביכולתך לערוך דפים ברמת "הגנה מוגברת", לבדוק כמה עורכים עוקבים אחרי כל דף (דרך "מידע על הדף" בתפריט הימני, או בעזרת סקריפט מספר 33 בויקיפדיה:סקריפטים), ולראות את תוכן הדף מיוחד:דפים שאינם במעקב.

מאחר שכעת פחות מעריכותיך ינוטרו, מומלץ מאוד לקרוא את המדריכים החשובים הבאים, אם לא עשית זאת עד כה: ויקיפדיה:לשון, איכותם של מקורות.

בברכה, • צִבְיָה, רבת הפיליפיניםשיחה • כ"ז בכסלו ה'תשע"ט 22:36, 5 בדצמבר 2018 (IST)

תודה Ronam20 - שיחה 22:39, 5 בדצמבר 2018 (IST)

ערוד (מיתולוגיה) עריכה

היי.

בהתאם לנהלים, יש להמתין כשבוע עד לנעילת הדיון והשגת קונסנזוס מקרב משתתפי הדיון.--eli - שיחה 01:09, 3 בינואר 2019 (IST)
תודה על החידוד Ronam20 - שיחה 01:10, 3 בינואר 2019 (IST)
על הכיפאק.--eli - שיחה 01:25, 3 בינואר 2019 (IST)

תיוג כותבים הרלוונטיים לדיון מסוים עריכה

שלום לך,
לידיעתך, כדי לשפר את הסיכוי שכותב מסוים ישים לב להודעה שהשארת, בוויקיפדיה ניתן "לתייג" את אותו כותב, בדומה למקובל בפייסבוק. הפעולה מתבצעת באמצעות כתיבת שם המשתמש של הכותב השני. המשתמש שתוייג יקבל על כך חיווי.
אופן התיוג הוא בצורה הבאה: [[משתמש:שם משתמש]]. לדוגמה, כדי לתייג אותי ("Ldorfman"), יש להשתמש ב-[[משתמש:Ldorfman]].
יש "לחתום" בכל פעם שמתייגים, כנהוג בוויקיפדיה: באמצעות הקלדת ארבעה סימני טילדה (~~~~). ללא ה"חתימה" בסוף הדברים, התיוג לא יבוצע. בברכה, Ldorfmanשיחה 03:16, 8 בפברואר 2019 (IST)

תודה, Ldorfman, אני מודע לאפשרות התיוג (פשוט לא רציתי להטריד עם תיוג יתר. אלא שאם יצא לך להיכנס לדף תמצא את הדברים). לילה טוב. Ronam20 - שיחה 03:24, 8 בפברואר 2019 (IST)
בדף השיחה בו נפגשנו הצגת לי שאלה (לגבי מיזוג הערכים), אבל לא תייגת. במצב כזה, בין אם נשארתי בסביבה או שפרשתי למיטתי, היה סיכוי טוב שאשכח לחזור לאותו הדף כדי לבדוק אם משהו התחדש בו. מאז שיש לנו את הכלי הזה, הוא בשימוש נרחב מאוד (עד אז, באמת היינו צריכים לזכור לבדוק את כל דפי השיחה האחרונים של הדיונים בהם השתתפנו) ובבסיסו, אין בו ממש טרדה - לכל היותר, המתוייג יכול לבחור שלא להגיב לדיון, גם אם היה תיוג. בהנחה שהתיוג אכן בוצע באופן תקין, חוסר התייחסות אמנם עלול להתפרש כסוג של זלזול, אבל היה ואתה מציג שאלה כלשהי, זו דרך טובה להגדיל את הסיכוי שתקבל לה מענה תוך פרק זמן סביר. בתקווה להמשיך להשתמע בין דפי המיזם, לירון Ldorfmanשיחה 03:40, 8 בפברואר 2019 (IST)
תודה. הגיוני. לקחתי לתשומת ליבי.Ronam20 - שיחה 09:20, 8 בפברואר 2019 (IST)

בדיקת עריכה שלי עריכה

היי Ronam20. בהמשך לענייני יוונית, בעריכה זו העתקתי את המילים היווניות "על עיוור", לבושתי אינני שולט אפילו באלף-בית... אשמח אם תציץ לוודא שאין שם איזה שיבוש זועק. ראובן מ. - שיחה 18:59, 13 בפברואר 2019 (IST)

היי ראובן, גם אני לא קורא יוונית, ובדיון הקודם פשוט השתמשתי במילון ברשת (לאחר מכן גם מצאתי התייחסות לנושא בספרות שאכן אימתה את שחשבתי). התעתוק שלך בעריכה הזו נראה לי נכון (אבל אני לא הכתובת המתאימה לווידוא). Ronam20 - שיחה 21:36, 13 בפברואר 2019 (IST)
הבינותי, תודה בכל אופן. האמת היא שהערך ההוא כל כך מבולגן שכבר וויתרתי על ההתעסקות איתו, לפחות כרגע. בכל זאת אני משתדל לשמור על הפִּסקה ההיא שטרחתי ועמלתי בה, חבל לי שתימהל גם היא בתוהו ובוהו הכללי... ראובן מ. - שיחה 22:17, 13 בפברואר 2019 (IST)

כבר לא עובר אורח עריכה

שלום Ronam20,

תודה על כתיבתך בוויקיפדיה. לרשותך עומד דף המשתמש, שבו ביכולתך להציג את עצמך ואת תחומי העניין שלך. אין עניין דווקא בהצגת פרטים אישיים. לכן, תוכל להציג את עצמך מבלי לחשוף פרטים אישיים.
באפשרותך ליצור כעת את דף המשתמש שלך, באמצעות כניסה לדף "משתמש:Ronam20/ארכיון 1". יצירת הדף תקל על הנפגשים בעריכותיך לדעת מי עומד מולם, ותחשיב יותר את עריכותיך כוויקיפד מן המניין.

בברכה, אבי84 - שיחה 08:23, 27 בפברואר 2019 (IST)

טעות והתנצלות עריכה

ישראל, אין מושג על מה אתה שח. איזו עריכה שלי ביטלת? (ולמה אתה חושב שאפשר לבטל דברים של אחרים שלא במרחב הערכים?) אנא הבהר. Ronam20 - שיחה 01:01, 13 במרץ 2019 (IST)
צודק, התכוונתי לדף טל אוחנה, אני לא יודע למה נלחץ לי בסקריפט על דף אחר. בכל אופן שיניתי. ישראל - שיחה 14:58, 13 במרץ 2019 (IST)
ישראל, התכוונת לדף "טל אוחנה" ולביטול עריכה של משתמש אחר (אני מעולם לא ערכתי את הדף ההוא). אולי תרצה ליידע את אותו העורך. Ronam20 - שיחה 20:33, 13 במרץ 2019 (IST)
נכון, אתה צודק! אתמול ערכתי ממחשב במקום ציבורי ולא כל כך שקט, וכנראה שלכן טעיתי בין הדפים ובין המשתמשים. כולי התנצלות. רק עכשיו אני בודק ורואה. סליחה. ישראל - שיחה 20:39, 13 במרץ 2019 (IST)
בסדר גמור. לא קרה כלום. ההתנצלות התקבלה. Ronam20 - שיחה 03:20, 14 במרץ 2019 (IST)

שווארמה בשבילך! עריכה

סליחה על טעות שלי, החלפתתי אותך בטעות במשתמש אחר, אתה מוזמן לארוחת פיוס על חשבוני. ישראל - שיחה 20:40, 13 במרץ 2019 (IST)
👍. תודה Ronam20 - שיחה 03:23, 14 במרץ 2019 (IST)

פמיליזם עריכה

היי,
אנא תקן שם. הייתי בעיצומה של עריכה, וכששמרתי, זה דרס את החלפת המקור שהוספת שם. אנא הוסף מחדש. אלדדשיחה 23:38, 22 באפריל 2019 (IDT)

היי,
מדוע שחזרת אותי? ביקשתי שתוסיף את עריכתך, והסברתי שנאלצתי לדרוס... אלדדשיחה 23:39, 22 באפריל 2019 (IDT)
אלדד, סליחה, טעות שלי Ronam20 - שיחה 23:44, 22 באפריל 2019 (IDT)
קיבלתי. אלדדשיחה 23:45, 22 באפריל 2019 (IDT)

התנגדות לברית מילה עריכה

שלום (:
לפני הכל, ארצה להבהיר שמבחינתי חילוקי הדעות בדף הבירורים נשארים בגדר דיון מקצועי, ואין לראות בהם פגיעה אישית. אני מקווה שאכן לא תראה בשום דבר שם פגיעה אישית, אלא אך ורק דיון ענייני שמטרתו הבהרת עמדה נקודתית.
אשמח לראות אילו משתמשים כתבו שהם רוצים לשלול את הלגיטימציה של אדם למול את בנו, לפחות על מנת שאוכל להוסיף זאת לכלל השיקולים במקרים שבהם צריך להביא בחשבון את המצב הנתון שבו נמצאת הקהילה.
בתודה מראש ושוב ראה נא את הדברים תחומים אך ורק בגדר הדיון המקצועי, ישראל - שיחה 14:53, 2 במאי 2019 (IDT)

שלום וברכה. זה בסדר, ואני לא רואה בכך פגיעה אישית. אולי מאוחר יותר כשאתפנה, אנסה לבדוק פרטים ולצרפם. זכורני שהנתקלתי במשתמשים כאלה בדפי השיחה בערכים הרלוונטיים (אם כי כאמור, לדעתי זה לא משנה. שיהגגו כאוות נפשם). Ronam20 - שיחה 15:49, 2 במאי 2019 (IDT)
תודה, הייתי מודה לך אם היית מתייג אותי או מוצא דרך אחרת לעדכן אותי, כשתמצא את הדברים. ישראל - שיחה 15:56, 2 במאי 2019 (IDT)
ישראל, הקדשתי כמה דקות לחיפוש, ועד כה לא מצאתי תוצאות מהתקופה האחרונה, אלא רק משתמשים שכבר לא פעילים תקופה ארוכה. אמנם הם לא חסומים, ואצל אחת מהם גם מוצבת תיבת משתמש נגד מילת קטינים בדף המשתמש שלה. אבל אני לא חושב שנכון להעיר שדים מרבצם ולעורר ויכוח לא פעיל (מה עוד שלפי דעתי זכותם לכתוב את הגיגיהם גם אם זה מעצבן). אומר לך את האמת שהבירור הנוכחי מדכדך בעיניי. חופש הביטוי נעשה למשהו חסר חשיבות, ואנשים שאני רוחש להם הערכה הצביעו בקלות נגד הזכות להביע עמדה. הייתי מבין את זה אילו עיקר נימוקי החסימה היו התנהגות תוקפנית. אבל כשהחסימה באה כתגובה לדעות לא פרוגרסיביות זה מאכזב. Ronam20 - שיחה 20:54, 2 במאי 2019 (IDT)
אני מודה לך על הרצון הטוב. אני יכול להבין את נקודת הראייה שלך, ועל אחת כמה וכמה שבאופן אישי אתה אכן סבור - בניגוד למשתמשים אחרים - שחופש הביטוי אמור להיות שווה לכולם. למרות שאני רואה את הדברים מנקודת מבט שונה מעט, ואני סבור שבהתחשב במצב הנוכחי, יש דברים שצריך לחשוב לפני שמבטאים אותם, ובמקרה הצורך, יש לעשות זאת בצורה שלא תפגע באנשים אחרים. יצוין שהמקרה של נדנד הוא בעצם מכלול של כמה דברים הכולל אזהרות חוזרות ונשנות שהוא לא שעה אליהן, ואני לא חושב שיש לחסום אותו בגלל דעותיו, אלא בגלל הצורה שבה הוא ביטא אותן, לצד פעולות בעייתיות נוספות שהוא נהג לבצע באופן ממושך. בכל אופן, אין לי תלונות כלפיך ואני מכבד את זכותך לחשוב אחרת ממני. אני מציע שנסכים שלא להסכים לגבי העניין ההוא. כמו כן, לא זכור לי שנתקלתי במקרים בהם אתה התבטאת בפוגענות, ועל כך תבורך. ישראל - שיחה 22:36, 2 במאי 2019 (IDT)
ישראל, הבעיה בגישה ה"פרוגרסיבית" שהיא טוטליטארית, ולא יכולה לסבול סטייה במילימטר מהדוֹגמה. לא יכולים לקבל את האפשרות שלמישהו יש דעה אמיתית שונה משלהם אלא אם כן הוא לקה בפוביה זו או אחרת (בדרך כלל כמה פוביות במקביל). וזה מוביל לפאנטיזם קנאי ולתחושת מאבק בני האור באנשי החושך (וזהו הגורם המרכזי להסלמת המצב במאבקים בוויקפדיה - אנשים שמרגישים שהם נלחמים כנגד כוחות האופל). אני יכול לשלוף לך בקלות מקרים שבהם נדנד הביע עמדה לגיטימית (וגם צודקת) לגבי אי-החשיבות האנציקלופדית של דמות נשית זוטרה, וזכה להאשמות בגישה חשוכה ושונאת נשים. או מקרים שבהם הוא הביע את דעתו הלגיטמית (והצודקת) שרעיון ההפרדה בין מגדר למין ביולוגי הוא לכל היותר עמדה ולא עובדה וראה כעד מה נאבקו בו על כך. אז נכון שהוא היה יכול היות עדין יותר ומחושב יותר (ולפעמים פעל בצורה שאי אפשר לקבל), אבל לפעמים הוא גם היה בסדר גמור, ורק הפאנטיזם שבצד השני השחיר את פעילותו, ובגלל עיוורון הכבד של הצד שכנגד, הוא לא מסוגל להבחין בכך. עד כמה ההתנגדות להשקפותיו ודעותיו שיחקה תפקיד בהחלטת החסימה, ועד כמה משקעי עבר או גישה לא נאותה כלפי משתמשים היוותה שיקול - אי אפשר לדעת, אבל את ההנמקות אפשר לבחון, והן כמעט כולן התמקדו בדעות. Ronam20 - שיחה 23:30, 2 במאי 2019 (IDT)
מנקודת מבטי דווקא נראה שהגישה הדתית שמרנית דווקא היא דוגמטית, ולא מסוגלת לקבל את האפשרות שלמישהו יש דעה אמתית שונה משלו. אפשר לראות את זה הן בפרספקטיבה היסטורית של רדיפת מדענים בידי הכנסייה, והן בימינו כשבוחרים להתעקש על עמדות דתיות ולכפות אותן על הכלל, כמו למשל במשפט הקופים, למרות שכשבוחנים את הדברים מנקודת מבט אמפירית ואובייקטיבית, מקבלים תמונה שונה. אותו דבר קורה בסוגיות של דת ומדינה במדינת ישראל, כשהכוח הפוליטי הדתי כופה על האזרח החילוני שאין ביכולתו לממן לעצמו מונית או רכב פרטי, להימנע מנסיעה בשבת. אותו דבר קורה עם מוסד הרבנות ועם נישואים. בעוד שתומכי תח"צ בשבת או נישואין אזרחיים, אינם מבקשים לכפות על החרדי לחלל שבת, או להינשא רק לאנשים מסוימים, הצד שמנגד כופה את דעתו גם כופה. גם בנושאי המגדר, נדנד ואחרים יכולים להחזיק בדעות משלהם כמה שהם רוצים, אבל כשהם מבקשים שגם אנשים בעלי ערכים שונים משלהם, יצטרכו ליישר קו עם האג'נדות שלהם, זה כבר שונה. כאשר אדם מרגיש שהמגדר שלו שונה ממינו הביולוגי, ואנשים דתיים מעוניינים לשלול את הלגיטימציה שלו להגדיר את עצמו על פי הרגשתו, בבד בבד עם העובדה שהוא לא פוגע או מכאיב לאף אחד אחר, זוהי דוגמה מובהקת לכפייה פסולה. ישראל - שיחה 23:37, 2 במאי 2019 (IDT)
לא טענתי שהצד השמרני חף מדוגמטיות. אבל בטוטאליטריות שבהשקפה הפרוגרסיבית, ובאי היכולת לסבול דעות אחרות, קשה להתחרות. והיא הגורם העיקרי להסלמת המאבק כאן. תחושת השליחות שבמאבק למען מיגור אנשי החושך. Ronam20 - שיחה 23:53, 2 במאי 2019 (IDT)
אני חושב שבתגובתי הקודמת הקפתי מגוון של טענות, כולל את זו האחרונה. מלכתחילה אינני רואה טעם בדיונים שכאלו, כשמחד אין להם השלכה מעשית, ומאידך, הסיכוי שמישהו ישוכנע בצדקת הטענה הנגדית, הוא אפסי. גם את התגובה המדוברת, כתבתי רק בגלל מה שכתבת, ובשל העובדה שאני מכבד אותך ואני חושב שלא יהיה יפה להתעלם מטענותיך באופן מוחלט. אני מציע שבשלב הזה נסכים שלא להסכים לגבי עניין מסוים, ומבחינתי זה בסדר גמור, ואני חושב שבמקרים רבים דעה שונה היא בעייתית בערך כמו טעם שונה באוכל. כפי שמופיע בתבניות המשתמש שלי, אני אוהב לאכול מאפים מזרחיים מתוקים כמו בקלווה וכנאפה. לעומת זאת, הטעם של הבירה ממש דוחה אותי. אני לא רואה סיבה לכעוס על מישהו שאוהב את טעמה של הבירה, ומאידך כמעט אף פעם לא נתקלתי במישהו שכועס עלי שאני אוהב מתוקים מזרחיים, למרות שאני אשכנזי אסלי. אז את דעתי לגבי הנושאים שנידונו למעלה הבעתי כבר, אם יש עניין נקודתי שתרצה שאבאר ביתר דיוק, אנסה לעשות זאת. מעבר לכך, אין סיבה לנהל ויכוח סרק שאין לו שום תכלית. ישראל - שיחה 00:08, 3 במאי 2019 (IDT)

מונטה כריסטו עריכה

יש תרגום עברי ל"הרוזן ממונטה כריסטו" שמתרגם את השמות כצרפתיים ולא כבריטיים? אם לא, אולי כדאי להשאיר את הנוסח הקודם. אבי גדור - שיחה 11:47, 3 במאי 2019 (IDT)

אבי גדור, עברו שנים רבות מאז שקראתי, אבל אני זוכר בבירור שלפחות חלק מהשמות תועתקו לפי הצרפתית (זכור לי שהיה כתוב ׳וילפור׳ ולא וילפורט). גם אני זוכר קטע מהפקה טלוויזיונית שהכתוביות בה גרסו ״אדמון״ ולא ״אדמונד״ (אבל כאן לא נגעתי, כי נראה לי שבדרך כלל רגילים לתעתק אדמונד). Ronam20 - שיחה 12:24, 3 במאי 2019 (IDT)
+אם אתה מגיע למסקנה שרווח יותר התיעתוק שלא צמוד להגייה הצרפתית, אתה יכול להחזיר מבחינתי (אבל לשמור על אחידות, כי קודם הופיע בערך גם "אלברט" וגם "אלבר"). Ronam20 - שיחה 12:55, 3 במאי 2019 (IDT)
לא מספיק מכיר את כל התרגומים. שיישאר ככה. תודה על התיקונים. אבי גדור - שיחה 13:39, 3 במאי 2019 (IDT)

הערכה עריכה

רציתי להביע הערכה על הדרך שבה השתתפת בדיונים על חסימת נדנד. אתה היית לפה להרבה אנשים. דבירשיחה • ט"ז באייר ה'תשע"ט • 21:42, 20 במאי 2019 (IDT)

תודה. Ronam20 - שיחה 00:14, 22 במאי 2019 (IDT)

שם תאופורי עריכה

היי, ראיתי שביטלת אבל החזרתי בניסוח קצת יותר מדויק עם מראה מקום. מוזמן לעיין ולדון איתי בזה אם יש עדיין אי־הסכמות. מקובל? יםשיחה • י"ז באייר ה'תשע"ט • 17:21, 22 במאי 2019 (IDT)

ים זה בהחלט יותר מדויק, אשנה עוד קצת למען הבהירות והדיוק. Ronam20 - שיחה 00:21, 23 במאי 2019 (IDT)
חן חן, יישר כוחך. יםשיחה • י"ח באייר ה'תשע"ט • 08:36, 23 במאי 2019 (IDT)

מיזם תהילים עלה לאוויר! עריכה

המיזם לכתיבת הערכים על מזמורי תהילים יצא לדרך. שמתי לב שאתה בעניין ונשמח מאוד אם תצטרף! יםשיחה • ב' בסיוון ה'תשע"ט • 18:24, 4 ביוני 2019 (IDT)

👍 Ronam20 - שיחה 18:40, 4 ביוני 2019 (IDT)

ערב טוב עריכה

לא מספיק רק לשחזר משחית. כל עוד לא הזהירו אותו קשה לבקש לחסום אותו, אז כדאי שבכל שחזור שלך תניח גם תבנית אזהרה בדף השיחה של המשחית. תודה על הניטור המשובח! התו השמיניהבה נשוחחתובנות 03:33, 29 ביולי 2019 (IDT)

תו, על לא דבר. אני מניח שאין טעם להזהיר טרולים חוזרנים ומוכרים, שכבר היו כאן אתמול ושלשום ולפני שבוע. הם כבר קיבלו את האזהרות שלהם גם אם כתבו מ-IP אחר. לחדשים שמתחילים לחזור על עצמם, אשתדל להניח אזהרה (אבל אם השחיתו פעם אחת בלבד ונעלמו, לא נראה לי ששווה לבזבז כמה שניות על הוספת אזהרה. תזכור שלי אין הרשאות מנטר ואין לי גם את הכלים שעוזרים למנטרים לחסוך לעצמם זמן). Ronam20 - שיחה 03:43, 29 ביולי 2019 (IDT)
שווה לבזבז, כי זה לא בזבוז. מפעילים מעדיפים לא לחסום משחית שלא הוזהר, וחלקם לא יכולים לומר האם המשחית ותיק או חדש. רק המלצה. התו השמיניהבה נשוחחתובנות 03:46, 29 ביולי 2019 (IDT)
נשמע שאתה לא משתמש בכלי "קישורי אזהרה וכדומה למשתמשים מדף השוואת גרסאות" (העדפות=>גאדג'טים, תחת הכותרת "ניטור")... הוא מקל על הוספת האזהרה. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו09:46, 29 ביולי 2019 (IDT)
תודה, שמזן, זה בהחלט יקל מאוד. Ronam20 - שיחה 12:56, 29 ביולי 2019 (IDT)

אלה שמסתירים מידע משחיתים את ויקיפדיה עריכה

אני הוספתי מידע אובייקטיבי כמו שהקרן מציגה עצמה בשפות אחרות. אין סיבה להסתיר זאת מהציבור, ולהסתיר זאת זה להשחית את האתר ולבגוד בערכים של ויקיפדיה עצמה.

אם אתה נכנס למלחמת עריכה, דינך להיחסם, אפילו לו הצדק אתך. Ronam20 - שיחה 16:53, 6 באוגוסט 2019 (IDT)

עורכים פה הפכו את זה למלחמת עריכה. אני הוספתי מידע אובייקטיבי על שם הארגון. אין סיבה להסתיר זאת מהציבור.

הוספת, שוחזרת, ואין לך זכות לשחזר שוב עד שתיווצר הסכמה או שהסוגיה תוכרע בהצבעה. ולא - תיחשב כטרול לכל דבר. Ronam20 - שיחה 17:03, 6 באוגוסט 2019 (IDT)

רבן יוחנן בן זכאי עריכה

הוספתי את שנות הלידה והפטירה על פי המדרש שחי 120 שנה ולמד אצל הלל הזקן אחרי גיל ארבעים. יוסף יצחק-שיחה, י"ח באב ה'תשע"ט. 20:30, 18 באוגוסט 2019 (IDT)

יוסף יצחק, מקובל באנציקלופדיה שלא לציין שנות חיים על פי האגדה, כי האגדה אינה בהכרח מתארת את ההיסטוריה לאשורה, אלא מעבירה רעיון. כיוצא בו בערך רבי עקיבא לא מצוינות שנות חייו על פי האגדה המייחסת לו מאה ועשרים שנה גם כן. Ronam20 - שיחה 21:04, 18 באוגוסט 2019 (IDT)

הצגת פרסים עריכה

בעקבות השינוי שבוצע בתמיכתך לחיים סידר מוצג פרס בוני ציון אבל לא פרס וולף ברפואה, פרס קרן גרדנר הבינלאומי, ופרס לואיסה גרוס הורוויץ. לג'ון גודאינף מוצג פרס ראש הממשלה לחדשנות בתחום תחליפי נפט אבל לא Von Hippel Award, פרס ולש בכימיה, פרס אנריקו פרמי, פרס הכִּירָלִיּוּת, פרס צ'ארלס סטארק דרייפר ואחרים. להבנתך בחירה זו היא אנציקלופדית ונאותה? הנדב הנכון - שיחה 09:35, 24 באוגוסט 2019 (IDT)

הנדב הנכון, אני התכוונתי לתמוך בהשמטת מלגות סטודנטיאליות סטנדרטיות, או מלגות מחקר שגרתיות (הרי כל מעבדה אוניברסיטאית יכולה להתקיים רק באמצעות קרנות כאלה, ואין במענקים אלה משהו ייחודי). לא תמכתי בהשמטת פרסים יוקרתיים ייחודיים. Ronam20 - שיחה 20:24, 24 באוגוסט 2019 (IDT)

שלום. למה כוונתך בהערה שהוספת במדיניות? תוכל בבקשה לתת דוגמאות לסיבות נוספות שיכולות לתת חשיבות למפלגה? אולי גם אפשר לשקול להוסיף את זה למדיניות עצמה. אני מאמין שמדיניות אמורה לכסות את רוב (אם לא כל) המקרים ולהיות מספיק ברורה כדי שיוכלו להשתמש בה. לפעמים שיקול הדעת של עורכים גם יכול להיות מוטעה והם ייצאו מנקודת הנחה שתנאי לא אנציקלופדי מסוים יכול להעניק חשיבות לערך והערה כזאת יכולה להצדיק את זה (כמובן שתמיד יש מקום לדיון בדף השיחה על חשיבות הערך, אבל הרעיון הוא לא להשאיר ערכים חסרי חשיבות).המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 12:14, 26 בספטמבר 2019 (IDT)

המקיסט, כמו שציינתי במקום אחר, אם שלום עכשיו תחליט לרוץ לכנסת ולא תעבור את אחוז החסימה, הערך עליה לא יימחק. פשוט בדיונים קודמים היו עורכים שחשבו שאין צורך בדיוני חשיבות פרטניים על מפלגות שנטען שעוררו עניין וחשיבות רק מפני שלא עברו את אחוז החסימה, וההערה באה לשלול מחיקה מהירה ללא דיון פרטני, אם יש הטוענים לחשיבות. זה היה צריך להיות מובן מאליו אבל מסתבר שזה לא כל כך ברור, לכן יש צורך לצין זאת מפורשות. Ronam20 - שיחה 12:20, 26 בספטמבר 2019 (IDT)
מבין, תודה.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 12:22, 26 בספטמבר 2019 (IDT)
למעשה זה די חופף לתנאי החמישי, רק מבליט אותו. הצעות לפרלמנט צריכות להיות מפורטות ברחל בתך הקטנה, והדגשות יתרות יכולות רק להועיל במחלוקות עתידיות. Ronam20 - שיחה 12:27, 26 בספטמבר 2019 (IDT)

שיחה:יהודים-ערבים עריכה

הסרתי את הפסקה של הטרול, שהתבססה על גסויות. מאחר והשתתפת בדיון, אם תרצה להעלות את הנושא מחדש, אתה מוזמן! לילה טוב! נילס אנדרסן - שיחה 02:05, 15 באוקטובר 2019 (IDT)

👍 תודה. Ronam20 - שיחה 02:06, 15 באוקטובר 2019 (IDT)

ליצנות ביהדות עריכה

אתה מוזמן לשנות את שם הערך (אני אינני יודעת כיצד לעשות זאת). תודה! פנטין - שיחה 10:36, 31 באוקטובר 2019 (IST)

למה מחקת את ההוספה לערך של הרב פירר?! עריכה

הרב הזה מדיר נשים! ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

הניסוח היה בלתי אנציקלופדי בעליל ותלוש מכל הקשר. והביקורת על האירוע שעלה עכשיו לכותרות מפורטת (ובניסוח סביר יותר) בערך על העמותה שלו, ושם מקומה, ולא בפסקה ביוגרפית. Ronam20 - שיחה 03:52, 3 בנובמבר 2019 (IST)
אבל אם אנחנו לא נוקיע את מי שמדיר נשים, אז מי יוקיע אותם?! כשהם ידעו שזה יהיה כתוב לנצח בערך של בויקדפיה אז הם יחשבו פעמיים אם להדיר נשים או לא! ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)
התבלבלת בבמה. ויקיפדיה לא משמשת להוקיע כלום. זו אנציקלופדיה ולא מקום לקדם אג'נדות. Ronam20 - שיחה 03:59, 3 בנובמבר 2019 (IST)
הבנתי אותך. אבל כל הציבור במדינת ישראל התקומם נגדו בעניין הזה, אז יש לזה משמעות אנציקלופדית. זה לא קידום אג'נדה אלא ציון עובדה על כך שהציבור כולו בישראל מוקיע את מי שמדיר נשים מהמרחב הציבורי בצורה חשוכה ופרימיטיבית. חייבים להכניס את זה לערך שלו. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)
א. לא כל הציבור במדינת ישראל התקומם. יש כמה מיליונים שלא התקוממו. ב. יש מקום אנציקלופדי לאזכור הפרשה, ולכן צוין בערך על העמותה שאחראית על האירוע (ובפרופורציות המתאימות). Ronam20 - שיחה 04:07, 3 בנובמבר 2019 (IST)
אני לא רוצה להמשיך להתווכח, אז נעצור בזה. רק רוצה להבהיר שאני ממש לא מסכים עם מה שכתבת. גם אם לא כולם אמרו את דעתם בקול, אבל ברור לי שכל הציבור מוקיע הדרת נשים ואינו מוכן לקבל אותה בשום צורה שהיא. אנחנו מדינה מתקדמת עם אנשים חכמים, ואי אפשר לאפשר לקומץ חשוך להשליט את עצמו על סדר היום במדינה. ובאמת חבל שויקדפיה לא משתפת פעולה עם המאמץ הזה, ובסוף אתה תראה שהחשוכים האלה עוד יסגרו לנו את ויקיפדיה בישראל. ממש ממש חבל. לילה טוב לך. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)
נישאר באי-הסכמה. אתה יכול לפתוח בלוג או עמוד פייסבוק ולשטוח שם את השקפותיך ודעותיך. אבל אנציקלופדיה צריכה להישאר אנציקלופדיה. לילה טוב גם לך. Ronam20 - שיחה 04:20, 3 בנובמבר 2019 (IST)
אם יש משהו שעשוי היה לשנות את דעתו, אותו זה בראש ובראשונה ההכנסות לעמותה, ואם על זה הוא ויתר מסתבר שהוא לא כל כך מוטרד מאיך הוא יצא בויקיפדיה (כך או כך לא שמעתי על קריאה להפסיק להיעזר בשירותיו, אם אתם גברים תחרימו את העמותה אל תעזרו ואל תיעזרו). חסר תקנה :-)שיחה • ה' בחשוון ה'תש"ף • 09:21, 3 בנובמבר 2019 (IST)
מה זה הביטוי הזה "אם אתם גברים"? ואם אנחנו נשים אז אין לנו כח ועצמה? זה מתחיל מההדרה של הרב פירר וזה ממשיך בהדרה של כל מי שאין לו את ה"כח ועצמה" של הגברים. על זה בדיוק הכוונה. וחייבים להפסיק עם הדבר הזה. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)
נו באמת, אתה עוקר את דברי ח"ת ממשמעם, ואתה יודע את זה.
בכל אופן, במקומך הייתי נוהג במתינות לפני שהייתי אץ-רץ להצמיד תווית "חשוך" למי שהקדיש עשרות שנים מחייו במסירות אין-קץ לסייע לאנשים במצוקה ובעת צרה. של נעליך. ואם תיקח נשימה עמוקה, ותבדוק מה מניעיו של פירר, תיווכח שהוא בכלל לא קיבל את ההחלטה כדי "להדיר נשים מהמרחב הציבורי", אלא כדי לקיים את ההלכה והמצוות לפי השקפתו, וכדי לחיות חיים נכונים וראויים כמיטב הבנתו. אדם כזה הוא אדם נאור, לא חשוך, למרות שהוא פועל בניגוד למה שמצפה משטרת הדעות הפרוגרסיבית. Ronam20 - שיחה 23:41, 3 בנובמבר 2019 (IST)
ניצחנו! ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)
אתה ניצחת, לא בטוח שהחולים ניצחו. Ronam20 - שיחה 00:35, 5 בנובמבר 2019 (IST)
אין ברירה. חייבים להילחם בתופעה הפושה הזו של הדרת נשים, גם אם נידרש לשלם מחיר. אך אל דאגה, בסוף הם יפסיקו להדיר נשים ואז גם החולים יוכלו להחלים מכסף שיגיע ממופע של גברים ונשים ששרים ושרות מבלי להיכנע למשטרים אפלים שנתקעו בתקופת האבן. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)
אני דווקא צופה סוף אחר. יום יבוא (וזה כבר התחיל. בכל העולם.) ולאנשים יישבר ממשטרת המחשבות הפרוגרסיבית הדכאנית, שרואה עצמה כבני האור ובאחרים כאנשי החושך והאפלה. כי אם יש משהו שלא יכול להימשך לאורך זמן רב מדיי, זה דיכוי חופש הדעה ומשטור המחשבות. כל ניצחון כזה, כמו שתיארת, הוא ניצחון פירוס. Ronam20 - שיחה 00:54, 5 בנובמבר 2019 (IST)
רק אפנה אותך לערך מסעות הצלב, או אינקוויזיציה כדי להדגים מי הולך לנצח במאבק מול ההלכה.david7031שיחה • ז' בחשוון ה'תש"ף • 00:55, 5 בנובמבר 2019 (IST)
חשבתי שאתה מפנה לערכים אלו בתור דוגמאות לתשלום מחיר בחיי אנשים אחרים לטובת קידום הגאולה (והנמשל המודרני, ויתור על סיוע לחולים אחרים בשם השויון). בברכה, מכה"כשלח הודעה ל-013-28143 • ז' בחשוון ה'תש"ף • 17:26, 5 בנובמבר 2019 (IST)
במקרה הנוכחי לא החולים או קרוביהם התנדבו לוותר על שירותי העמותה למען אמונתם, אלא הבריאים הם שנידבו (ובעליצות ובשמחה זחוחה: "ניצחנו!"). כך שהאנלוגיה לא ממש מתאימה. Ronam20 - שיחה 17:39, 5 בנובמבר 2019 (IST)

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── לא לזה התכוונתי, אבל אם שאלת – אז כן, אני מוכן לקבל את זה שבשם עקרונות מסוימים משלמים בחיי אדם. אני מוכן להתווכח מה הם עקרונות אלו, ולדעתי שיוויון הוא לא אחד מהם, אבל לא על זה תקפתי אותו. רק רציתי להדגים, שהטענה "בסוף הם יפסיקו להדיר נשים וכו'" פשוט לא תקרה.david7031שיחה • ז' בחשוון ה'תש"ף • 17:45, 5 בנובמבר 2019 (IST)

רונם, האנלוגיה בהחלט נכונה, גם היהודים לא התנדבו לוותר על חייהם לטובת אמונתם של הצלבנים, אלא מנהיגי הכנסיה הם שנידבו את חייהם של אותם יהודים כדי "לכפר" על נשמתם העלובה ולהביא לביאת משיחם. שים לב למילה "אחרים" בדבריי. דוד, התכוונתי שבתחילת המשפט חשבתי שזו מטרת הקישור, אבל החלטת לנקוט קו אחר וציני פחות משלי, מה שעדיין אפשר לי להוסיף את הציניות הדרושה. בברכה, מכה"כשלח הודעה ל-013-28143 • ח' בחשוון ה'תש"ף • 18:00, 5 בנובמבר 2019 (IST)
הבנתי. זה לא היה מובן כל כך מההודעה המקורית (באמת ההתפלאתי שכתבת. עכשיו הכול מובן). Ronam20 - שיחה 18:02, 5 בנובמבר 2019 (IST)
מכה"כ, האמת היא שחשבתי שהתכוונת שהיהודים מסרו את חייהם כדי לשמור על אמונתם.david7031שיחה • ח' בחשוון ה'תש"ף • 18:21, 5 בנובמבר 2019 (IST)
חששתי שכך, כנראה שחוסר פעילותי השכיח מכם את אופיי ודעותיי. ציניות היא הטבע הראשון שלי (ואידך זילו גמורו). בברכה, מכה"כשלח הודעה ל-013-28143 • ח' בחשוון ה'תש"ף • 18:32, 5 בנובמבר 2019 (IST)
לא ממש השכיח, אבל אחרי שכתבת את ההודעה נכנסתי לדף השיחה המשתמש שלך לראות אם יש עדכון השקפת עולם באחת התבניות Ronam20 - שיחה 18:36, 5 בנובמבר 2019 (IST)
ניצחנו? האם הרב פירר או הציבור החרדי חדלו מלהדיר נשים (על פי הנרטיב ההזוי שהמצאתם), לרב פירר אין אינטרס אישי באירוע, אני מוכן להמר על כך ששלמה ארצי לא נמצא בפלייליסט שלו,היחידים, אבל היחידים שהפסידו מהפארסה הזו נמנים על האוכלוסיה החלשה ביותר בישראל, הזקן שלא יוכל להשתחרר מבית החולים כי אין לו ציוד ההגשה, חולה סופני שתופס מיטה רק בגלל שאין תקציב לממן לו אישפוז ביתי (אחד הפרוייקטים המדהימים של הארגון, בעלות אסטרונומית,חוסך גם כסף וגם מיטות אשפוז), טוב מזוכיזם ומלחמות אחים זה כמעט גנטי אצלינו. חסר תקנה :-)שיחה • ח' בחשוון ה'תש"ף • 20:31, 5 בנובמבר 2019 (IST)
אין כל ספק שדבריך יפלו על אוזניים ערלות. היסוד הבולט ביותר בפרוגרסיביזם הרדיקלי הוא חוסר המוכנות המוחלט להקשיב או לדון. Ronam20 - שיחה 20:59, 5 בנובמבר 2019 (IST)

גרגרנית יוונית עריכה

הי, מדוע מחקת את תיקון הקישור ל-חילבה - צמח מרפא קדום (בקישורים חיצוניים) בערך? הקישור המתוקן זהה בתוכנו לקישור המקורי (מארכיון האינטרנט) ובו טקסט מתוך מקור שנראה אנציקלופדי: "א. לב, סממני המרפא של ארץ-ישראל וסביבותיה בימי-הביניים, ארץ , תל-אביב, 2002.". דרך אגב אותו קישור משמש גם בהערות שוליים "הגרגרנית היוונית נזכרת כבר במקורות היהודיים על ידי חז"ל" כך שאותו דין צריך להתקיים לשני המופעים. בברכה אבגמד - שיחה 18:58, 21 בנובמבר 2019 (IST)

אבגמד, נדמה לי שלא עבד כשבדקתי (כתבתי "קישור שבור" בתקציר). עכשיו אני רואה שעובד. עם זאת לדעתי יש בעיה מסוימת בהפניה לאתר מסחרי שמנסה למכור לך שירותים או מוצרים (ועל הדרך גם מפר כנראה זכויות יוצרים). Ronam20 - שיחה 19:12, 21 בנובמבר 2019 (IST)
אוקיי, האם לדעתך https://daf-yomi.com/DYItemDetails.aspx?itemId=29250 ו/או http://www.wildflowers.co.il/hebrew/plant.asp?ID=1755 הם מקורות מאתרים יותר לגיטימים? אבגמד - שיחה 13:37, 22 בנובמבר 2019 (IST)
אבגמד, כן. שניהם מקורות לגטימיים. ושניהם מקורות איכותיים יותר מהבלוג הנ"ל. בראשון יש להשתמש אם רוצים לעסוק בהקשר התלמודי של הצמח, ובשני אם עוסקים בסקירה כללית עליו. ובהזדמנות זו רצוי שתעדכן גם את הערת שוליים מספר 2, כך שתפנה לאחד המקורות האלו במקום לבלוג. תודה :) Ronam20 - שיחה 13:42, 22 בנובמבר 2019 (IST)
בוצע אבגמד - שיחה 14:18, 22 בנובמבר 2019 (IST)
👍 Ronam20 - שיחה 15:55, 22 בנובמבר 2019 (IST)

להט"ב בחברה הישראלית עריכה

לא רעיון רע... איש השום (Theshumai) - שיחה 20:13, 30 בנובמבר 2019 (IST)

כן, אבל בתוך עמי אנוכי יושב, ומטיל ספק בהיתכנות השינוי בזמן זה (כמובן תמיד יכול להיות שאופתע. אתה יכול לפתוח דיון-ניסוי שם). Ronam20 - שיחה 20:23, 30 בנובמבר 2019 (IST)
אני קצת מתלבט, כי בעצם ה"בעיה" שהייתה לי בהשוואה בין הומופוביה בישראל לערכים כמו שנאת חרדים בישראל הוא שטכנית הומופוביה בישראל הוא ערך מורחב של הומופוביה (ערך שאני חושב שחשיבותו ברורה). בנוסף, בתבנית:להט"ב ישנה סדרת ערכים כמו זכויות להט"ב בישראל, נישואים חד-מיניים בישראל, פונדקאות להומוסקסואלים בישראל, להט"ב ויהדות - וכל הערכים מקשרים אחד לשני באמצעות התבנית, כך שבעצם אפשר לומר שלהט"ב בחברה הישראלית מתחלק לכמה ערכים כשכל אחד עוסק בנושא מסוים, וזה בסך הכל רציני בהרבה מערכי השנאת X שמקומם במרחב האנציקלופדי היה ברור הרבה פחות. איש השום (Theshumai) - שיחה 02:20, 1 בדצמבר 2019 (IST)
1. לגבי הערתך בסוגריים (על הערך הומופוביה הכללי), לדעתי חשיבותו (בהינתן התוכן הנוכחי) לא ברורה כלל. זהו מונח תעמולתי, שנועד לרכז גישות בעלות קשר רופף תחת טרמינולוגיה הלקוחה משדה ההפרעות הנפשיות. ואם יש לו מקום הוא רק כערך העוסק במונח עצמו, בהיסטוריה שהובילה לטביעתו ובשימושיו התעמולתיים; 2. בכל מקרה אין הצדקה לחלק את הערך העוסק בלהט"בים בישראל ולהקדיש ערך עצמאי לגישה עוינת כמו שלא נכון ליצור ערך על עוינות כלפי המגזר החרדי (למרות שאין ספק שהיא תופעה קיימת). Ronam20 - שיחה 02:32, 1 בדצמבר 2019 (IST)
תגובה מאוחרת להערה: הומופוביה אכן אינה קשורה להפרעות נפשיות. כשם שאנטישמיות וגזענות אינן הפרעות נפשיות. המילה "פוביה" שייכת גם למדעי החברה, ונמצאת שם בשימוש נרחב. ראה לדוגמה קסנופוביה (שנאת זרים), אסלאמופוביה, אתאופוביה, ועוד. בכל מקרה, שיהיה לכולנו חג פסח כשר ושמח. פרח בשבילך דני Danny-wשיחה 15:33, 2 באפריל 2020 (IDT)
אכן, זהו חלק מהשימוש בטרמינולוגיה שיסודה בתחום בריאות הנפש, ובייחוד בסיומת -פוביה, ככלי נשק וכתעמולה במאבקי פולטיקת הזהויות. ראוי להימנע מכך באנציקלופדיה. פסח כשר ושמח גם לך . Ronam20 - שיחה 15:40, 2 באפריל 2020 (IDT)

ציטוט יומי עריכה

צודק. תודה רבה. דרור - שיחה 00:17, 10 בדצמבר 2019 (IST)

הומניזם, חילוניות והשיטה המדעית עריכה

זה כמובן נכון שהם לא אותו דבר, אבל לשיטת הררי יש ביניהם קשר הדוק מאד. את זה הוא לא המציא בשביל המאמר שלו על החילוניות, זה כבר כתוב בפירוט בקיצור תולדות האנושות, ביחד עם כל שאר הסעיפים במאמר שלו, גם אם לא באותו הסדר. לכן המאמר איננו "התנצלות פתטית" אלא הוא חלק מתאוריה היסטורית מפורטת. אפשר להסכים איתה או לא (זה בסדר גמור, גם אני רחוק מלהסכים עם הררי על הכל), אבל אי-אפשר להעמיד פנים שספר העיון הנמכר ביותר בתולדות מדינת ישראל לא קיים.

עכשיו בוא נציץ בצביעות: אני אישית כמדען מנהל מאבק קבוע בויקיפדיה לטובת סמכות מדעית ואקדמית בערכים. בראש דף המשתמש שלי תמצא רשימת המלצות מפורטת איך לבחור ולצטט מקורות מדעיים בויקיפדיה. כתבתי את הערך קונצנזוס מדעי במיוחד בשביל שאפשר יהיה לכתוב בערכים כמו אבולוציה והתחממות עולמית שיש עליהם קונצנזוס מדעי, ועדיין לאזכר מתנגדים במידת החשיבות שמגיעה להם. בערכים כמו המבול ותיבת נח, גנדלף חוסם באופן קבוע כל ניסיון להבהיר שיש הסכמה מדעית נרחבת שלא התרחשו, ובמקביל מקדם שם תאוריות פסאודו-מדעיות ומדע שוליים. לעומת זאת בחילונים הוצגה טענה מאוד מרחיקת-לכת בסוציולוגיה של דת ("אין קשר בין חילונים לחילוניות בישראל". אני עדיין משפשף את העיניים כל פעם שאני קורא או כותב את זה). אדמור, שמשתבח בהכרותו עם המחקר בנושא, עדיין לא הצליח להביא לטענה הזו מקור מפורש אחד מעבר למרכאות, מילות הסתייגות מעורפלות, וספר אחד שעדיין לא יצא לאור. מבחינתו ומבחינת גנדלף, האין מקור הזה מספיק בשביל לצנזר לחלוטין מתוך הערך את ההיסטוריון המוכר ביותר בציבור הישראלי, וכל מקור אחר לקשר בין חילוניים וחילוניות בישראל. האירוניה היא שזה מאייר במדוייק את התאוריה של הררי על הקשר בין רציונליות, חילוניות, השיטה המדעית, והאומץ להודות בחוסר ידע.

סתם שתהיה מודע, ותוכל לשקול אם אתה רוצה להיות חלק משיטת הצנזורה הדתית הזו. H. sapiens - שיחה 10:44, 18 בדצמבר 2019 (IST)

כפי שכבר הערתי, הררי מדבר על החילוניות האידאלית בעיניו, לא על המגזר החילוני (שהוא נושא הערך ושאתה בוודאי יודע שרמת החמלה, חיפוש האמת וכו' בו לא יוצאים דופן בו ולא מתבלטים במיוחד לעומת מגזרים אחרים). שנית, הציטוט הספציפי של הררי בא מנקודת מבט מתגוננת ומתנצלת (אנחנו לא עגלה ריקה), ולא ברור לי למה חשוב לך להכניס אותו לערך. ושלישית, בערך על דתיים לא נפרט מדוע לפי ההוגים הדתיים הדת היא המקור לחירות, לרדיפת צדק ומוסר ואמת ולקידום העולם (מקום הדברים בערכים ספציפיים של הפילוסופיה של הדת, לא בערך על הסקטור. וכך גם לגבי דברי הררי - אין כאן מקומם לדעתי). לגבי הערך על תיבת נוח, תסתכל על העריכה האחרונה של אשפר (ששיחזרתי בעצמי) ותגיד בעצמך אם יש אפילו סיכוי קלוש שאיזושהי אנציקלופדיה שמכבדת את עצמה (נניח בריטניקה או האנציקלופדיה העברית) הייתה מתנסחת בצורה כזו. Ronam20 - שיחה 13:26, 18 בדצמבר 2019 (IST)

ישמח חתני עריכה

העברת את שם הערך והותרת המון קישורים פנימיים פגומים. אנא תקן אותם. התו השמיניהבה נשוחחתובנות 06:42, 22 בדצמבר 2019 (IST)

התו השמיני, אופס. לא שמתי לב. אתקן מאוחר יותר (בינתיים אחזיר את ההפניה, כך שהקישורים יעבדו). Ronam20 - שיחה 10:43, 22 בדצמבר 2019 (IST)
מצויין. רק שים לב שבסוף לא יווצרו קישורי לולאה (קישור שמוביל לקישור). התו השמיניהבה נשוחחתובנות 13:43, 22 בדצמבר 2019 (IST)

שים לב עריכה

ביקשת את מחיקת ההפניה "עסקת המאה (תוכנית שלום)", אך לא דאגת לתקן את הערכים המקושרים לדף. אנא שים ליבך לזאת להבא. התו השמיניהבה נשוחחתובנות 02:25, 29 בדצמבר 2019 (IST)

התו השמיני, דווקא דאגתי לתקנם. האם פספסתי קישורים? Ronam20 - שיחה 02:27, 29 בדצמבר 2019 (IST)
קצת. תראה בתרומות האחרונות שלי. כמובן שזה לא נורא וקורה לכולם, רק רציתי להעיר את תשומת ליבך. התו השמיניהבה נשוחחתובנות 02:28, 29 בדצמבר 2019 (IST)
אני רואה. תודה. Ronam20 - שיחה 02:29, 29 בדצמבר 2019 (IST)

הרשאת מנטר עריכה

קיבלתי את המלצת דגש חזק והחלטתי להעניק לך הרשאת מנטר. אתה בהחלט מסור ומקצוען בעבודה, ואיחוליי לך שתעשה חיל בעבודתך. שים לב שמדובר בהרשאות חזקות יותר משהורגלת, ומכאן האמון הרב שאנו נותנים בך. אנא השתדל להשתמש בהרשאות באופן סביר ובשיקול דעת ומתינות מופלגת. שא ברכה. eli - שיחה 22:31, 31 בדצמבר 2019 (IST)

עשה חיל. דגש חזק - שיחה 22:32, 31 בדצמבר 2019 (IST)
תודה רבה! Ronam20 - שיחה 22:33, 31 בדצמבר 2019 (IST)
בנוסף, בזמנך הפנוי אנא למד בעיון את ההנחיות למנטר. eli - שיחה 22:33, 31 בדצמבר 2019 (IST)
👍 Ronam20 - שיחה 22:36, 31 בדצמבר 2019 (IST)
בחירה טובה - גם כשממש לא תמיד אני מסכים אתך, התרשמותי היא שאתה עורך הוגן ורציני. איש השום (Theshumai) - שיחה 22:34, 31 בדצמבר 2019 (IST)
תודה. Ronam20 - שיחה 22:36, 31 בדצמבר 2019 (IST)
תתחדש ובהצלחה! דוריאןDGW – Talk 22:36, 31 בדצמבר 2019 (IST)
תודה. Ronam20 - שיחה 00:09, 1 בינואר 2020 (IST)
היי אלי שכחת את התבנית {{מנטר}}. חסר תקנה :-)שיחה • ד' בטבת ה'תש"ף • 09:26, 1 בינואר 2020 (IST)
הנה, חסר תקנה, נתת :) eli - שיחה 19:44, 1 בינואר 2020 (IST)

מזל טוב ובהצלחה. אבי גדור - שיחה 00:32, 3 בינואר 2020 (IST)

תודה. Ronam20 - שיחה 00:33, 3 בינואר 2020 (IST)

? עריכה

מדיי? זה כבר חידוש שאני לא מכיר. מהיכן צצה היו"ד הנוספת? דגש חזק - שיחה 18:48, 1 בינואר 2020 (IST)

אולי מכאן [1]? אני רואה שמדקדקים איתי כאן בקוצו של יוד (בעצם, בקוצהּ של יו"ד שהרי היא נקבה) . וברצינות, באמת כנראה אות מיותרת, אבל כמו שאתה יכול לראות בקישור, אני בחברה טובה. Ronam20 - שיחה 19:39, 1 בינואר 2020 (IST)
נתת קישור זבל. אני לא מצליח לפתוח כלום. תן את הקישור למקור במקום קישור הביניים של גוגל. דגש חזק - שיחה 19:42, 1 בינואר 2020 (IST)
אלא שיש כמה וכמה מקורות. תיקנתי את הקישור. והנה כמה דוגמאות משם: https://terms.hebrew-academy.org.il/munnah/5095_1/הַשָּׁעוֹן%20מְפַגֵּר ועוד. Ronam20 - שיחה 19:45, 1 בינואר 2020 (IST)
בבקשה. דגש חזק - שיחה 19:49, 1 בינואר 2020 (IST)
המאמר עצמו שקישרת לא מתייחס ליו"ד הסופית (אם כי הדוגמה בו אכן). אבל היא אכן אות מיותרת (מפורש בכללי הכתיב המלא החדשים). אלא שאפילו האקדמיה לא נמנעת ממנה כמו שראית. ואם בארזים וכו' Ronam20 - שיחה 19:54, 1 בינואר 2020 (IST)

היי! עריכה

בכללי כשאתה מבקש מחיקת ערך במרחב הערכים עדיף שלא תשים עליו תבנית {{למחוק}}, אלא תבקש את מחיקתו בורה מסודרת עם הסבר בדף השיחה. אתה רק מטריח את המפעילים להתחיל לחטט בהיסטוריית הגרסאות ובדפי השיחה כדי להבין למה למחוק את הערך. שתי מילים כמו "הפניה מיותרת" חוסכות למפעילים הרבה כאב ראש. בתודה מראש והמשך יום נפלא! התו השמיניהבה נשוחחתובנות 16:04, 14 בינואר 2020 (IST)

התו השמיני. קיבלתי. חשבתי שבמקרה של העברת דף לשם ערך אחר מקובל להשתמש בתבנית מחיקה מהירה, בדף ההפניה הלא רלוונטי (בשביל מה בכלל נועדה התבנית הזו, אם לא למקרה כזה?) Ronam20 - שיחה 16:06, 14 בינואר 2020 (IST)
קח בחשבון שאני לא יכול לדעת למה ביקשת את המחיקה. אין לי מושג מה קרה לערך. התבנית משמשת בעיקר לבקשות מחיקה של טיוטות, דפים במרחב המשתמש ודפי שיחה שהערך הראשי שלהם הועבר והם נותרו מיותרים. בכל המקרים האלו אנחנו מניחים בקלות שאין טעות בבקשה. אגב, גם בתבנית למחוק עצמה אתה יכול להוסיף הסבר, כמו שתראה בדף התבנית. בכל מקרה, תודה על הניטור המשובח שלך. התו השמיניהבה נשוחחתובנות 16:17, 14 בינואר 2020 (IST)
👍 . Ronam20 - שיחה 16:22, 14 בינואר 2020 (IST)

הרב פרץ עריכה

דווקא יש מקום לספר בערכו על ההסכם עם בן גביר והפרתו, אם כי לא בניסוח שבו הכותב האלמוני עשה זאת. בכל מקרה, לדעתי, שימוש בשחזור מהיר במקרה כזה אינו מוצדק. דגש חזק - שיחה 01:20, 16 בינואר 2020 (IST)

מסכים שאין בעיה לפרט, אבל לא בניסוח כזה. Ronam20 - שיחה 01:23, 16 בינואר 2020 (IST)

פרווה (כשרות) עריכה

שוב שלום.

נתקלתי באקראי במשפט הבא:” "כשר למאכלי בשר וחלב" הוא מונח המצוין לעיתים קרובות על אריזות מזון” והייתי בטוח שזו הטרלה. הצצתי וגיליתי שזה הוסף כאן. יסלח לי כבודו, אבל *מעולם* לא נתקלתי בכיתוב כזה על מוצרים... כל המוצרים שראיתי היה כתוב עליהם "כשר פרווה" או "kosher parve". היכן נתקלת בכיתוב כזה? דגש חזק - שיחה 05:46, 16 בינואר 2020 (IST)

שלום, שאלה טובה ומערערת זיכרון. כשאני חושב על זה, נדמה לי שכבר זמן רב לא ראיתי כיתוב כזה על גבי האריזות, וייתכן שחדלו מהשימוש בו. מובן שלא בדיתי זאת ממוחי הקודח, אבל בחיפוש שערכתי עכשיו בגוגל-תמונות מצאתי כיתוב מעין זה רק על גבי אריזה ישנה. אז נראה לי שעדיף לעדכן ולהסיר את הפסקה (״לעיתים קרובות״ זה בוודאי לא נכון כבר). Ronam20 - שיחה 10:45, 16 בינואר 2020 (IST)

יוסף המספר עריכה

שלום Ronam20
הערך נמצא בקטגוריה של חוזרים בתשובה. אולי באמת כדאי להוסיף בערך שהוא חזר בתשובה? --דוד-- Cumputer guy - שיחה - כ' בטבת ה'תש"ף, 10:18, 17 בינואר 2020 (IST)

שלום, ברור שאירוע משמעותי בביוגרפיה שלו צריך להופיע מפורשות, ולא ברמיזה עקיפה שלא בהכרח מובנת לקורא. אם אתה יודע פרטים, רצוי שתיישם. Ronam20 - שיחה 10:21, 17 בינואר 2020 (IST)
אני לא מכיר את הדמות, לכן שאלתי אותך ולא ישר הוספתי לערך. (אפשר פשוט להכניס שהוא חזר בתשובה בלי להוסיף פרטים על התהליך?) --דוד-- Cumputer guy - שיחה - כ' בטבת ה'תש"ף, 10:25, 17 בינואר 2020 (IST)
גם אני לא מכיר את הביוגרפיה שלו. פשוט היה נראה לי לא נכון הצורה שבה הדברים רמוזים. Ronam20 - שיחה 10:30, 17 בינואר 2020 (IST)
ולגבי השאלה? --דוד-- Cumputer guy - שיחה - כ' בטבת ה'תש"ף, 10:31, 17 בינואר 2020 (IST)
אם אתה יכול לאמת את הפרט הזה, אז כן, פשוט להוסיף. Ronam20 - שיחה 10:32, 17 בינואר 2020 (IST)
זה שזה בקטגוריה לא נחשב אימות, נכון? --דוד-- Cumputer guy - שיחה - כ' בטבת ה'תש"ף, 10:34, 17 בינואר 2020 (IST)
נכון. Ronam20 - שיחה 10:34, 17 בינואר 2020 (IST)
אם כך, אז הערך גם לא אמור להיות בקטגוריה של חוזרים בתשובה כל עוד זה לא כתוב בערך. --דוד-- Cumputer guy - שיחה - כ' בטבת ה'תש"ף, 10:36, 17 בינואר 2020 (IST)
ראה כאן וכאן. אפשר להוסיף. Ronam20 - שיחה 10:38, 17 בינואר 2020 (IST)

היי היי! עריכה

כשאני כותב בדיונים עברית אני נוטה להישאר בעברית ו-"לעברת" שמות ומושגים. עד עכשיו פניתי אליך בתור "רונאם", אבל פתאום ראיתי שמישהו כתב "רונעם". זה יותר נכון? איתמראשפר - שיחה 09:39, 19 בינואר 2020 (IST)

היי איתמראשפר, תודה ששאלת. לא משנה לי כך או אחרת (ממילא זה כינוי בלבד), כל תעתוק מתקבל. יום טוב. Ronam20 - שיחה 10:54, 19 בינואר 2020 (IST)
סבבה, תודה איתמראשפר - שיחה 11:11, 19 בינואר 2020 (IST)

אתה לא יכול לשחזר את העריכות שלי ללא הסברים וכשאני קורא אותך לסדר בשיחה- לקרוא לזה הטרלה. נסה להסביר למה שיחזרת במקום המיועד לכך, וגם למה קראת למה שכתבתי בדף השיחה שלך הטרלה... עריכה

141.226.62.159 02:38, 20 בינואר 2020 (IST)

כל עוד אתה מזכיר שמות עורכים אחרים בצורה לא מכבדת, זו הטרלה מבחינתי, וזה יימחק. אם אתה רוצה לדבר בלי לכלכך - אפשר. Ronam20 - שיחה 02:41, 20 בינואר 2020 (IST)
אני לא הראשון שמביע התנגדות לכוחנות של ויקיפדים מסוימים שמרחיקים מכאן כל מי שהם יכולים (זה לא מרחב הערכים). תענה לעניין מה ששיחזרת לי. 141.226.62.159 02:45, 20 בינואר 2020 (IST)
שחזרתי אותך כי כתבת עובדה שגויה. זה הכול. בדוק את מקורותיך. אני מציע שאת המשך הדיון תנהל בדף השיחה של הערך, כך שעורכים נוספים יוכלו להגיב לדבריך. Ronam20 - שיחה 02:48, 20 בינואר 2020 (IST)

טאן דון עריכה

לילה טוב, על הערך יש תבנית בעבודה. אחרי שחזור חן צימבליסטה, נראה לי נכון להתייחס גם לערך זה. דוריאןDGW – Talk 03:06, 23 בינואר 2020 (IST)

דוריאן, נראה לי שכדאי להשאיר את ההחלטה למניחת התבנית (כי הוא גם לא היחיד שערך אחרי הנחת התבנית, וחלק מהעריכות אולי תורמות). בערך על חן צימבליסטה הוא רוקן את התוכן, אז השחזור היה מתבקש. לילה טוב. Ronam20 - שיחה 03:18, 23 בינואר 2020 (IST)
תודה על תשובתך. ניתן לראות כאן וכאן. כאן הדיון הרלוונטי, עם התייחסות לעריכות מועילות. תייגתי וכתבתי לתו. דוריאןDGW – Talk 03:44, 23 בינואר 2020 (IST)

לידיעה עריכה

זה נראה {{באג רימון}}. דגש חזק - שיחה 18:39, 23 בינואר 2020 (IST)

כן. שמתי לב מה כתבת בדף שיחתו. אגב, אין דרך טכנית לחסום עריכה חזותית לבעלי אינטרנט רימון (לפי טווח IP)?
Ronam20 - שיחה 18:44, 23 בינואר 2020 (IST)
גם אם הייתה זה רעיון רע. אני אישית עורך הרבה פעמים עם רימון, ובמקרים מסויימים לא יכול לערוך ערכים מסויימים.david7031שיחה • כ"ז בטבת ה'תש"ף • 18:45, 23 בינואר 2020 (IST)
התכוונתי לחסום עריכה באמצעות העורך החזותי בלבד. Ronam20 - שיחה 18:47, 23 בינואר 2020 (IST)
יש כמה בעיות עם מה שכתבת. בוא נתחיל מהשאלה הראשונה: מה יעזור טווחי IP אם מדובר על משתמשים רשומים? דגש חזק - שיחה 18:48, 23 בינואר 2020 (IST)
השאלה אם אי אפשר להסתיר את כפתור העריכה החזותית על בסיס IP גם אם המשתמש רשום. Ronam20 - שיחה 18:52, 23 בינואר 2020 (IST)
לא ידוע לי על תמיכה כזו בתוכנת מדיה־ויקי. אבל זה אולי רעיון שצריך להציע למפתחים בפבריקטור. דגש חזק - שיחה 18:55, 23 בינואר 2020 (IST)
אני מניח שנכון לעכשיו התופעה לא רחבה מספיק ולא מטרידה מספיק. Ronam20 - שיחה 19:00, 23 בינואר 2020 (IST)
אם תמצא פתרונות גאוניים כאלו לכל תקלה מערכתית, איך יצברו המנטרים עריכות לז"ה . חסר תקנה :-)שיחה • כ"ז בטבת ה'תש"ף • 21:45, 23 בינואר 2020 (IST)
צחוק צחוק, התחלת הדרך שלי בוויקיפדיה הייתה לצבור ז"ה בעזרת ניטור.david7031שיחה • כ"ז בטבת ה'תש"ף • 21:52, 23 בינואר 2020 (IST)
ומתוך שלא לשמה... חסר תקנה :-)שיחה • כ"ז בטבת ה'תש"ף • 21:54, 23 בינואר 2020 (IST)
לא יודע לגבי שלא לשמה, אבל אכן נשאבתי.david7031שיחה • כ"ז בטבת ה'תש"ף • 22:03, 23 בינואר 2020 (IST)
עורכים רשומים בד"כ מודעים לבעיה שיוצר הסינון שלהם, ורובם גם עורכים דרך קוד מקור, לכן לדעתי הם מהווים פחות בעיה. עיקר הבעיה מגיעה מעורכים אקראיים שמשנים מילה או פסיק ועל הדרך מוחקים תוכן מהערך. במקרה כזה גם כשמשחזרים אותם הם לא ממש מבינים למה כי במקרים רבים הסינון כלל לא מאפשר לראות את השינוי שנעשה. אני לא מסכים שהתופעה לא רחבה, נתקלתי בה (וכנראה כל אחד אחר פה) עשרות אם לא מאות פעמים. הפתרון שהוצע כאן הוא הפתרון היחיד והאולטימטיבי למצב. הוא גם נידון כבר כמה פעמים ולא זכור לי שהייתה לו התנגדות. חבל שזה לא התקדם. יחיאל - שיחה 23:46, 23 בינואר 2020 (IST)

עוצמה עריכה

זה אני מחוץ לחשבון, אני בודק מסנן שימנע את זה. דגש חזק - שיחה 12:54, 29 בינואר 2020 (IST)

אה, טוב :) Ronam20 - שיחה 12:55, 29 בינואר 2020 (IST)

בקשות מחיקה עריכה

למה לא עם הגאדג'ט? דגש חזק - שיחה 19:18, 29 בינואר 2020 (IST)

👍 תודה. Ronam20 - שיחה 19:28, 29 בינואר 2020 (IST)

כוכב מכל הלב! עריכה

כוכב הנחמדים
אני עוקב אחרי עריכותיך בתקופה האחרונה, ורציתי להביע את הערכתי על המידע האיכותי שאתה מוסיף לערכים ועל התנהגותך המקסימה מול שאר העורכים גם במקרים של מחלוקות.

ממש כיף לי לראות את שמך מופיע ברשימת המעקב שלי :)

המשך פעילות מועילה חסר תקנה :-)שיחה • ד' בשבט ה'תש"ף • 12:26, 30 בינואר 2020 (IST)

תודה רבה לך Ronam20 - שיחה 12:28, 30 בינואר 2020 (IST)

כלל אצבע לקריאה עבור ההבדל בין a ä å עריכה

אהלן!

בעקבות השיחה כאן חשבתי שיהיה נחמד לקפוץ לבקר ולתת "כלל אצבע" להבדל בין האותיות שיכול להטעות (באופן כללי כמובן). לרוב a הוא אָ, ä הוא אֵ ו-å הוא אֹ. תחשוב על זה כמו "ששתי הנקודות מעל ה-a" הוא כמו "שתי הנקודות שמתחת לאלף", וש"העיגול מעל ה-a" הוא כמו "העיגול של O", וזה משאיר את a "ללא תוספות" להיות פשוט כמו !ja (=יא!; כן) המפורסם. כמובן שזה משתנה לפעמים לפי המשחק עם האותיות האחרות, אבל זו דרך שחשבתי שתהיה קלה לזכור.

וכמובן, מצטרף לחסר תקנה. תענוג לראות את עריכותך ותרומתך הרבה למיזם! נילס אנדרסן - שיחה 22:10, 5 בפברואר 2020 (IST)

נילס, בעקבות הערתך הסתכלתי בהסברי הפונטיקה בוויקי האנגלית, ואם אני מבין נכון å זו כמו o, רק ש- å ארוכה יותר? נכון? ותודה. Ronam20 - שיחה 22:17, 5 בפברואר 2020 (IST)
למה הכוונה בקצר או ארוך? נילס אנדרסן - שיחה 22:36, 5 בפברואר 2020 (IST)
הכונה שמבטאים את התנועה å במשך קצת יותר זמן מאשר o. התנועה שבמילה-moll קצרה יותר מזו שבמילה mål. י Ronam20 - שיחה 22:39, 5 בפברואר 2020 (IST)
יכול להיות, חשיבה יפה, אבל לא תמיד. ב-mål אולי כן (mool), אבל ב-våra לא (voura), וגם לא ב-ålskonson (כאן זה ממש "קצר"). כמובן, זה משתנה ממילה למילה כמו בכל לשון, אבל זה יכול לתת "מושג" טוב על התחושה כשניגשים לזה. נילס אנדרסן - שיחה 22:48, 5 בפברואר 2020 (IST)
👍 תודה רבה. Ronam20 - שיחה 22:51, 5 בפברואר 2020 (IST)
בכיף! דבר אחרון אחרון :) זה גם יכול להיות לפעמים גם מסובך יותר. למשל a יכול להפוך בעצמו ל-o ו-ä ויכול "להפוך" גם ל-sh וכל מני כאלה, אבל לרוב (או תמיד?) זה לא יקרה בתחילת מילה (רק עם "השפעה" של אותיות אחרות לפניהם). עד כאן רגע של שוודית . נילס אנדרסן - שיחה 22:57, 5 בפברואר 2020 (IST)
נשמע מסובך... Ronam20 - שיחה 23:03, 5 בפברואר 2020 (IST)
האמת שלא כל כך. אם תחשוב על זה, גם באנגלית קורה לא פעם שהאות a "נהפכת" ל- o, כמו למשל במילים tall, ball, all. אני מניח שגם בעברית זה יכול לקרות. נילס אנדרסן - שיחה 00:02, 7 בפברואר 2020 (IST)
נכון. גם בעברית קמץ יכול להיות גם a וגם o (ובכלל מערכת הכתב חסרת התנועות הסדירות כנראה קשה הרבה יותר). Ronam20 - שיחה 00:59, 7 בפברואר 2020 (IST)

@ עריכה

למקרה שלא שמת לב. דגש חזק - שיחה 21:32, 9 בפברואר 2020 (IST)

ציטוט חסר חשיבות מיוחדת?! עריכה

קל לדמיין מה היו התגובות אם מישהו היה כותב דבר כזה על יהודים. -- ‏גבי‏ • שיח 18:15, 13 בפברואר 2020 (IST)

אני לא מבין איזו חשיבות אתה מוצא בציטוט. נכתב בו שהערבים במהלך המאבק הלאומי על ארץ ישראל מרבים להשתמש בשקרים ובמצג שווא, ושואבים לכך השראה מהמקורות. זו עובדה טריוויאלית שקשה לראות למה אתה מקנה לה חשיבות. Ronam20 - שיחה 18:18, 13 בפברואר 2020 (IST)
הניסוח שלך מאד לא מדויק. גם היהודים מרבים להשתמש בשקרים (למשל "ארץ ללא עם"). הדרך שבה אבינר התבטא היא חריפה ומכלילה, לדעתי, ולכן ראויה לציון. -- ‏גבי‏ • שיח 18:26, 13 בפברואר 2020 (IST)
אני גם נגד שתכתוב בערך של ג'יבריל רג'וב (או כל פלסטיני אחר) ציטוטים ארוכים על חוסר האימון שהם רוחשים ליהודים הנלחמים בהם. צריך לעשות פריוריטיזציה של מה נכנס לערך ומה לא, ועמדות כאלה כאלה הן נפוצות בציבור, ולא ייחודיות ובמדרג הציטוטים האפשריים הן קרובות לתחתית. בכל אופן נראה לי שהמקום הנכון לדיון הוא בשיחת הערך. Ronam20 - שיחה 18:31, 13 בפברואר 2020 (IST)
אני מקבל את עמדתך. -- ‏גבי‏ • שיח 18:43, 13 בפברואר 2020 (IST)
תודה . Ronam20 - שיחה 18:49, 13 בפברואר 2020 (IST)

חיפה כימיקלים עריכה

למה בככר העיר? דגש חזק - שיחה 19:47, 15 בפברואר 2020 (IST)

אלא איפה? Ronam20 - שיחה 19:49, 15 בפברואר 2020 (IST)
לוח המודעות אולי? דגש חזק - שיחה 19:50, 15 בפברואר 2020 (IST)
הגיוני יותר באמת. Ronam20 - שיחה 19:52, 15 בפברואר 2020 (IST)

טעם עליון וטעם תחתון עריכה

היי,התחלתי לכתוב טיוטה לערך כפי שתוכל לראות משתמש:Ymm/טיוטה2. אכפת לך להעיף מבט ולתת כיוונים והתייחסויות שכדאי שאתן עליהם את הדעת? תודה, יםשיחה • כ"ו בשבט ה'תש"ף • 11:54, 21 בפברואר 2020 (IST)

שלום ים, כל הכבוד על הערך, מקווה לעיין בו בהמשך. במבט חטוף הייתי עומד על כמה נקודות: א. למרות שהשם ממוקד בטעמים (טעם עליון/טעם תחתון), למעשה מדובר בשתי שיטות חלוקת הפסוקים, והטעמים השונים הם רק נגזרת של החלוקה (זה אולי כתוב, אבל הייתי מעלה את זה כבר להתחלה, כי זו המהות). ב. מציין שיחד עם הטעמים השונים, גם הניקוד משתנה - אותיות דגושות או רפויות. ג. חסר הסבר למה נקרא "עליון" ו"תחתון". ד. לעמוד על ההבדלים אם קיימים בין יתרו לואתחנן. ד. להוסיף יישום בפועל במנהגי הקריאה השונים בבית הכנסת וביחיד וגלגוליהם. ה. כידוע יש מחלוקת בין המפרשים הראשונים מהם עשרת הדברות. יש שמוציאים את "אנכי" מהכלל ומחלקים דיברות אחרים לשניים (לא יהיה או לא תחמוד) כדי להגיע למניין "עשרת הדברים", אולי הם עסקו גם בשאלת הפרשנות הנגזרת של בעלי הטעמים בנדון. ו. אולי אפשר לפשט את הניסוח בפרק על ההתפתחות. Ronam20 - שיחה 13:18, 21 בפברואר 2020 (IST)
תודה Ronam20. אשתדל להרחיב לכיוונים שציינת. אם יש לך רעיונות לתמונות/גרפיקות, אשמח גם לשמוע. לענ"ד כל הצילומים של קטעי הגניזה וכתבי היד של המקרא שמורים בזכות יוצרים (למרות שהם נגישים ברשת). מה דעתך? יםשיחה • כ"ו בשבט ה'תש"ף • 13:35, 21 בפברואר 2020 (IST)
אני לא בטוח שיש זכויות יוצרים על הצילומים האוניברסטיאיים של כתבי היד (כגון כת"י לנינגרד), תצטרך לבדוק (בערך כתר ארם צובא ובערך כתב יד לנינגרד יש תמונות מתוך כתב היד). Ronam20 - שיחה 14:04, 21 בפברואר 2020 (IST)
ים, ועוד משהו שאתה יכול לעשות: לקחת פסוק או שניים של טקסט מוקלד עם טעם מעורב (תחתון ועליון ביחד כמקובל), לפתוח אותו כתמונה בתוכנת עריכה גרפית, ולצבוע באדום את הטעמים והניקוד של הטעם העליון, ובירוק את הטעמים והניקוד של הטעם התחתון. זו תמונה שיכולה להוסיף הבהרה חזותית. במקרה כזה הייתי לוקח פסוקים שמשקפים הבדלים גם בטעמים וגם בניקוד (לדוגמה "לא יהיה...על פָּנַָי" - פתח וקמץ, או פסוקי לא תרצח וכו' שבהם יש סימן דגש ורפה כאחד). Ronam20 - שיחה 20:47, 22 בפברואר 2020 (IST)
לגבי זכויות היוצרים, היה על זה דיון ממש עכשיו בויקיפדיה:זכויות יוצרים/שאלות ותשובות, והמסקנה שם הייתה שאין זכויות יוצרים על סריקות. אגב, כתב יד לנינגרד כבר נמצא בויקישיתוף.david7031שיחה • כ"ח בשבט ה'תש"ף • 21:51, 22 בפברואר 2020 (IST)

לגבי שחזור העריכה בערך חרדים לאומיים עריכה

Ronam20, לדעתי אין טעם להשאיר את הערך מפנה ל"יושב ראש תנועת בני עקיבא" רק עם הקשר קלוש לשנת תשמ"ד; הסיבה שהוספתי מילה אחת בלבד היא שבסופו של דבר אין לי מושג במי מדובר (הערת שוליים מפנה לספר באנגלית שאין לי גישה אליו, והערך בני עקיבא לא נותן מידע ברור לגבי זהותו של המזכ"ל או "יושב הראש" של בני עקיבא בשנות השמונים...) אך אני חושב שזה עוזר - ולו במשהו - לפזר את הערפל מעל זהות האדם שיצר את המושג... בכל מקרה, אשמח לכל עזרה נוספת בעניין זה. בברכה ובתודה, דג ירוק (שיחה) • 00:33, יום שלישי בשבת, ז' באדר ה'תש"ף (IST).

דג ירוק, טוב, חשבתי שזה מובן גם בלי זה, אבל אם לדעתך זה מוסיף בהירות, לך על זה (אגב, לא ברור לי מהם המקורות שעליהם מתבסס המשפט). Ronam20 - שיחה 00:45, 3 במרץ 2020 (IST)

היכל ארון הקודש עריכה

אני לא חושב שיש טעם לשגע את כל העוקבים אחרי דף הדיון בתבניות. בא נפריח את בלון הניסוי פה. איזה שם אתה חושב שצריך להיות?david7031שיחה • י"ג באדר ה'תש"ף • 01:58, 9 במרץ 2020 (IST)

נכון. כבר עזבתי את הדיון בדף התבנית שאכן סטה ממטרת הדף. אבל גם הצבתי תבניות איחוד בערכים הנ"ל, מקסימום יתברר שהחשש שלך נכון והנושא עדיין טעון, והמצב יישאר כפי שהוא עכשיו (לא מזיק לבדוק את השטח פעם בעשור :)). Ronam20 - שיחה 02:04, 9 במרץ 2020 (IST)
בלי קשר לטעניות הנושא, מה הפיתרון שאתה מציע? (אלא אם הפתרון הוא לבחור את אחד מהשמות בהצבעה, ואז זה לא פתרון קסם, אלא ניסיון לשחזר את ההצבעה הקודמת, מתוך הבנה שהפתרון שנקבע בה הוא בעייתי).david7031שיחה • י"ג באדר ה'תש"ף • 02:15, 9 במרץ 2020 (IST)
הפתרון הוא לבחור את אחד מהשמות הקיימים, כי אין טעם לשני ערכים רק בגלל ויכוח על מינוח. נדמה לי שהפיתרון שהתקבל אי-אז לא היה בהצבעה, אלא פשוט נמאס לאנשים להתווכח בלי סוף. השאלה אם חוסר ההסכמה ששרר אז ימשיך גם עכשיו (ננסה ונראה). Ronam20 - שיחה 02:19, 9 במרץ 2020 (IST)
טכנית הוא כן התקבל בהצבעה. אבל השאלה העיקרית, היא האם יש לך דרך להכריע מלבד הצבעה (נניח, לבדוק איזה שם עתיק יותר, איזה שם האקדמיה בחרה, איזה שם נפוץ יותר [ע"פ מקורות איכותיים], או משהוא אחר. כי הבעיה לא הייתה רק הבריקדות של הגזענות שעלו עליהם, אלא הבעיה שהיה קשה להכריע מה השם הנכון יותר.
ולכבוד החג המתקרב נסיים בבמילתא דבדיחותא: אפשר לקבוע שהשם יהיה ארון קודש, כי בחמין בחרו בשם הספרדי.david7031שיחה • י"ג באדר ה'תש"ף • 02:53, 9 במרץ 2020 (IST)
חשבתי שהחליטו לסגור אותה בלי הכרעה, כך נראה מהדף שם. אין שם נכון, שניהם שמות מסורתיים בעלי ותק (לכל היותר יש שיקולים צדדיים של ספציפיות/נפוצות), כל אחד מהשמות שייבחר יהיה בסדר (ועדיף מהפיצול). בוא נראה מה אנשים כותבים בדיון ונמשיך משם. אם תהיה התנגדות, נשאיר כפי שהוא, ונבדוק שוב בעוד 10 שנים. Ronam20 - שיחה 03:05, 9 במרץ 2020 (IST)
ממה שנראה שם, הכריעו על פי הצבעה. (ההצבעה נמצאת בחלק העליון של הארכיון שם. השיחה למטה לא נגמרא בסגירת ההצבעה).david7031שיחה • י"ג באדר ה'תש"ף • 03:15, 9 במרץ 2020 (IST)
ככה נראה לי. אם יש מישהוא שהיה שם ועוד פעיל אתה יכול לשאול אותו.david7031שיחה • י"ג באדר ה'תש"ף • 03:18, 9 במרץ 2020 (IST)
אולי. לא בטוח שאתה צודק. נראה משם שהיו בהמשך ערעורים על תקינות ההצבעה (אבל רק רפרפתי, אין לי כוח לקרוא את הררי המלל). אני בוודאי לא מתכוון לקרוא להצבעה חוזרת, רק מגשש. Ronam20 - שיחה 03:24, 9 במרץ 2020 (IST)

ביטול עריכה

גם אם הייתה הצבעה, א. אולי אם יש קונצנזוס לא צריך הצבעה. ב. אם צריך הצבעה רק בשביל הפורמליות, אניל א רואה סיבה לבטל את זה. הבעיה העיקרית היא שאף אחד לא הגיב.david7031שיחה • י"ז באדר ה'תש"ף • 13:43, 13 במרץ 2020 (IST)

טוב, אני מניח שאילו תייגתי את בעלי הידע ופרסמתי בכיכר העיר, אז היו תגובות. אולי נחזור לדון בהזדמנות. Ronam20 - שיחה 16:02, 13 במרץ 2020 (IST)

הקורונה עריכה

שלום רון, מזה חודש אני מעדכן את הנתונים על סין ומחוץ לסין. הותשתי. תוכל להחליף אותי? איתן - שיחה 22:15, 9 במרץ 2020 (IST)

הצפי שזה רק ילך ויסתבך ויסתעף. מחוץ לסין זה כנראה עוד רחוק מהשיא. רק המחשבה על עדכון שוטף יום-יומי מתישה אותי. אמנם הפסקאות המתומצתות תורמות לקורא, אבל לאור תכיפות השינויים אולי כדאי לשקול להישאר עם טבלה אוטמטית ולעדכן בפחות פירוט, רק נקודות ציון משמעותיות ולא סיכום יומי מפורט מעבר לסך מתים, נדבקים ומחלימים (סליחה על העצלנות, אבל השבועות הקרובים צפויים להיות עמוסים בשינויים במדינות השונות. מעריך את זה שהחזקת מעמד חודש שלם עד שהותשת). Ronam20 - שיחה 22:33, 9 במרץ 2020 (IST)
כל הרעיון הוא ששמתי את השינוי מיום ליום, מה שאין בכמעט שום מקום. בשביל המספרים היבשים יש טבלה . הבעיה היא שאצלנו הטבלה לא מתעדכנת. איתן - שיחה 23:41, 9 במרץ 2020 (IST)
ברור שהעדכונים שלך תורמים, אבל הרושם הוא שהדברים עומדים לצאת מכלל שליטה, ואז יהיה אפילו קשה יותר לעדכן ידנית יום-יומית. הטבלה לא מתעדכנת? אני מניח שאפשר לפתור את זה. Ronam20 - שיחה 23:57, 9 במרץ 2020 (IST)
איתן, אגב, מספרי המתים והנדבקים שבתבנית יכלים להישאב אוטומטית מוויקינתונים אם נסיר את הפרמטרים שהוזנו ידנית (אבל העדכון הזה ממילא קל לביצוע ידני). Ronam20 - שיחה 00:06, 10 במרץ 2020 (IST)
השווה בין הטבלה הזו (אנ')) לטבלה שבערך איתן - שיחה 00:11, 10 במרץ 2020 (IST)
אז בוא נשאל את המומחים בשיחת תבנית:טבלת התפרצות קורונה 2019-20. Ronam20 - שיחה 00:20, 10 במרץ 2020 (IST)

הסרה מהצבעה עריכה

שלום רונן היתי שמח לדעת איך אתה יודע שאין לי מספיק עריכות בשביל להצביע ויקי4800 - שיחה 19:19, 15 במרץ 2020 (IST)

ויקי4800, יש סקריפט שאתה יכול להתקין ולבדוק זכות הצבעה של עצמך או של כל משתמש אחר (כשאתה בדף המשתמש שלו), כדי להתקין, תלחץ על "העדפות" בסרגל העליון, ואז גאדג'טים > סקריפט לבדיקת זכות הצבעה > שמירה. זה יוסיף לך קישור בסרגל כלים הימני ותוכל לבדוק. Ronam20 - שיחה 19:27, 15 במרץ 2020 (IST)
תודה רבה ויקי4800 - שיחה 19:27, 15 במרץ 2020 (IST)

הי
בהצבעה זו הצבעת לאפשרות ג', שלא להזכיר את הפרשה כלל בערך. לדעתי כדאי להוסיף להצבעתך את אפשרות ב' על פני א' (גבא), כך שאם אופציה ג' לא נבחרת יופיע בערך הניסוח שפחות מוציא מהקשר את דבריו. אם אכן אין לך העדפה בנושא איזה ניסוח יופיע - אין צורך בשינוי ההצבעה. חמויישֶה - שיחה 20:05, 16 במרץ 2020 (IST)

אשקול. לדאבוני הפופוליזם חוגג, ונראה שהערך עתיד להימלא בגבב מיותר. ההתלבטות שלי היא בין המלל הטפל אך הקצר ובין דיוק ארכני (שאליו אולי גם נצטרך להוסיף, למען האיזון, את הודעות התמיכה שפורסמו לאחר המתקפות עליו). אחליט בהמשך. Ronam20 - שיחה 20:11, 16 במרץ 2020 (IST)

שיחה:צבי קוסטינר עריכה

היי. שים לב לגרסה שלך פה. באופן כללי הזחה נהוגה בוויקיפדיה גם אם אתה לא מתייחס לתגובה הראשונה שמעליך (ובלי הזחה יהיה בלגן בדף). אם אתה רוצה שיהיה ברור למי אתה מתייחס, למה שלא תתייג אותו? חוץ מזה שעכשיו זה פחות רלוונטי כי הוא גם ענה לך.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 13:43, 20 במרץ 2020 (IST)

כללי ההזחה שונים ממה שאתה סובר, והם אמורים לשקף את הההודעה/תגובה אליה אתה מתייחס. Ronam20 - שיחה 13:54, 20 במרץ 2020 (IST)
שיהיה, לא אשנה זאת בחזרה. פעם ראשונה שאני נתקל בביטול הזחה מסיבות כאלה, רק אציין (וזה נראה כאילו שתי התגובות כמעט מחוברות).המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 13:55, 20 במרץ 2020 (IST)
זה מקובל (לא המצאה שלי. אולי כדאי להציע פיתוח פתרון חזותי שיבליט מעבר בין תגובות). Ronam20 - שיחה 13:57, 20 במרץ 2020 (IST)

על ההקפדה בנתונים הסטטיסטיים, עריכה

פנגולין סיני בשבילך!
על ההקפדה בעדכון ובעיצוב ערכי המגפה, בעניין הנתונים הסטטיסטיים. עבודה חשובה מאד! מו סיזלאקהטברנה 03:35, 27 במרץ 2020 (IDT)
פנגולין סיני, זה מה שחסר . תודה על כל פנים. Ronam20 - שיחה 03:37, 27 במרץ 2020 (IDT)
תמיד אפשר להחליף בעטלף, אבל המקור עדיף קריצה. מו סיזלאקהטברנה 03:42, 27 במרץ 2020 (IDT)
כן, אפקט העטלף: עטלף אחד פרש כנפיים בווהאן וחנויות הנשק בארצות הברית התרוקנו. Ronam20 - שיחה 03:49, 27 במרץ 2020 (IDT)

רציתי להגיד תודה עריכה

לא יודע אם יש דבר כזה הודעה פרטית לא מצאתי בכל מקרה תכלס מה שאני יודע בויקיפדיה מבחינת כתיבה ותחביר אני יודע בזכותך רציתי להגיד לך תודה להביט לאופק - שיחה 08:51, 30 במרץ 2020 (IDT)

על לא דבר. . בהצלחה בתרומה למיזם ובעבודה השיתופית. Ronam20 - שיחה 13:02, 30 במרץ 2020 (IDT)

פתח אליהו עריכה

אני סקרן לראות את מבע פניך בזמן השחזור הזה... דגש חזק - שיחה 23:01, 30 במרץ 2020 (IDT)

המשיח יעצור את המגפה. דוריאןDGW – Talk 23:05, 30 במרץ 2020 (IDT)
רק אם לפניו יבוא פתח אליהו. --דוד-- Cumputer guyשיחה • ו' בניסן ה'תש"ף • 23:07, 30 במרץ 2020 (IDT)
הפתעה Ronam20 - שיחה 23:07, 30 במרץ 2020 (IDT)
😂 --דוד-- Cumputer guyשיחה • ו' בניסן ה'תש"ף • 23:08, 30 במרץ 2020 (IDT)
הייתי בטוח שזו שפעת שאומרת ויצמח.david7031שיחה • ו' בניסן ה'תש"ף • 23:55, 30 במרץ 2020 (IDT)

כוכב לחרוץ! עריכה

כוכב החריצות
על עבודתך המסורה בתחום הביולוגיה והמסתעף, ושיפור הערכים האקטואליים, אין עליך... חסר תקנה :-)שיחה • ט' בניסן ה'תש"ף • 10:55, 3 באפריל 2020 (IDT)
תודה רבה! לך. Ronam20 - שיחה 13:04, 3 באפריל 2020 (IDT)

אזהרה עריכה

עובר אורח בוויקיפדיה, עליך לכבד את רצון הרוב במאיר מאזוז ולא להיכנס למלחמת עריכה ולא אבקש את חסימתך. בברכה. ליש - שיחה 02:22, 5 באפריל 2020 (IDT)

אריה ענבר הרוב מוזמן להוכיח שהוא רוב ע"י הצבעה. Ronam20 - שיחה 02:23, 5 באפריל 2020 (IDT)
אל תתחכם, הודית בעצמך בתמצית העריכה שמדובר ברוב. עד להצבעת מחלוקת את המציאות בערך קובע הרוב ולא המיעוט. בברכה. ליש - שיחה 02:25, 5 באפריל 2020 (IDT)
:אריה ענבר, זה לא עובד ככה. אי אפשר להשאיר דיון פתוח במשך כמה שבועות ואז בשנייה שהנדנה מתנדנדת מרוב מקרי וזמני, לשכתב את הערך. לא. במקרים כאלה הגרסה היציבה נותרת עד להכרעה בהצבעה. Ronam20 - שיחה 02:27, 5 באפריל 2020 (IDT)
כדבריך, אתה עובר אורח, אני נמצא כאן הרבה זמן ולא, הכללים הם לא מה שאתה חושב. אגב, אתה גם מתאר בצורה לא נכונה את המציאות, הרוב בדף השיחה נמצא שם זמן רב והוא יציב. אנא, בטל בעצמך את הביטול שלך, תנהג בצורה מנומסת. בברכה. ליש - שיחה 02:30, 5 באפריל 2020 (IDT)
גם אני לא ממש חדש כאן. אני נמצא כאן די זמן בכדי לדעת מה הם הכללים. Ronam20 - שיחה 02:32, 5 באפריל 2020 (IDT)
אנסה להסביר, במלחמת עריכה הרוב אמור לנצח את המיעוט, לכן מקובל לחסוך את מלחמת העריכה וישר לעבור לגרסת הרוב. אין היגיון ואין הצדקה מוסרית להשאיר את גרסת המיעוט עד להכרעה, יש היגיון ויש הצדקה מוסרית להשאיר את גרסת הרוב עד שתהיה, אם תהיה הצבעת מחלוקת. לא מקובל לפתוח הצבעת מחלוקת, אם הרוב יציב בדף השיחה ובמקרה הזה מדובר ברוב יציב ובשאלה בינרית - אין מקום למשחקי שולצה, כדי לנסות לעקוף את הרוב על ידי פיצולו. בברכה. ליש - שיחה 02:39, 5 באפריל 2020 (IDT)
אנסה להסביר את הצד השני. מכיוון שהבעת דעות בדף השיחה משתנה עם הזמן, לכן כשהיא צמודה מאוד, לא נשנה כל יום את הגרסה לפי הלך הרוח המשתנה ולפי ביקור מקרי של עורך מזדמן. Ronam20 - שיחה 02:41, 5 באפריל 2020 (IDT)
אתה ממציא מציאות מדומה - האם תוכל לנקוב בתאריך האחרון בו היה רוב לגרסתך? בברכה. ליש - שיחה 02:44, 5 באפריל 2020 (IDT)
אצטרך לעבור על הגרסאות אחת אחת לשם כך. אני מעדיף להמתין קודם לתשובה לשאלתי בדף שם אולי זה ייתר את הדיון. Ronam20 - שיחה 02:46, 5 באפריל 2020 (IDT)
יש לך הרבה תירוצים ודחיות. אני אשיב את הערך לגרסת הרוב ואם שוב תבטל את העריכה, אבקש את חסימתך. בברכה. ליש - שיחה 02:48, 5 באפריל 2020 (IDT)
אשחזר ואתה מוזמן לבקש חסימה. Ronam20 - שיחה 02:49, 5 באפריל 2020 (IDT)
ובכן, אתמול הצביעו 2 עורכים בעד עמדתך והיום יש לה רוב של אחד - סימן שאתמול היה רוב דווקא לדעתי. Ronam20 - שיחה 03:00, 5 באפריל 2020 (IDT)

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── אני בעד להזהיר.Ronam20 מחקת פסקה למרות שיש רוב להשארתה, סרבת לקיים הצבעה כי "נוח לך". להביט לאופק - שיחה 08:02, 5 באפריל 2020 (IDT)

כל מה שנכתב ונטען, נפרש כבר בדף השיחה של הערך ושם מקומו. Ronam20 - שיחה 08:43, 5 באפריל 2020 (IDT)
לדעתי חשוב לתת אזהרה גם בדף השיחה של מי שעובר על הכללים. מכיון שעברת על הכללים הוזהרת. להביט לאופק - שיחה 08:46, 5 באפריל 2020 (IDT)
לא מעניין אותי אם לדעתך חשוב לתת אזהרה או לא. אם אין לך משהו ענייני לומר, אל תעשה זאת בדף השיחה שלי. Ronam20 - שיחה 08:49, 5 באפריל 2020 (IDT)
מכיון שעברת על הכללים חובה להזהיר אותך. זה דבר עינייני לחלוטין ונוגע להתנהלות תקינה בויקיפדיה. להביט לאופק - שיחה 08:51, 5 באפריל 2020 (IDT)
לא תפקידך לקבוע אם עברתי על הכללים (שאותם אינך מכיר כלל), ולא תפקידך לחלק אזהרות לעורכים. אודה לך אם תימנע מכתיבה בדף שיחתי, אלא אם כן רצונך לנהל דיון ענייני עם טיעונים חדשים ונטול אזהרות ואיומים. Ronam20 - שיחה 08:54, 5 באפריל 2020 (IDT)
הטיעון שלך שהדיון לא ענייני הוא טיעון כושל. אודה לך אם להבא תשמור על הכללים ועל אווירה נעימה במהלך הדיונים.להביט לאופק - שיחה 08:57, 5 באפריל 2020 (IDT)
חוזר על בקשתי (שהפכה להיות דרישה), הימנע מכל כתיבה שהיא בדף השיחה שלי. זה מבזבז לי זמן ולא פרודוקטיבי. Ronam20 - שיחה 09:02, 5 באפריל 2020 (IDT)
האם כתיבה בדף השיחה שלך היא בניגוד לכללים? אתה מוזמן להראות לי. אם זה לא העניין אנא חדל מדרישה זו. להביט לאופק - שיחה 09:15, 5 באפריל 2020 (IDT)
צר לי שהדברים הגיעו לכדי כך, ניסיתי לסייע לך להיכנס למיזם ובשאלות טכניות בתקווה שנוכל לעבוד בשיתופיות (למרות העמדות השונות בתחומים מסוימים) ובלי איומים ואזהרות, אבל נראה שאתה מתקשה בכך ומציף את הדף שלי באזהרות שווא. אז אין ברירה אלא להיות פחות חביב ולבקש ממך להימנע לעת עתה מביקור כאן. זכותו של כל משתמש לבקש מעורכים מסוימים להימנע מהשארת הודעות בדף השיחה האישית שלו. Ronam20 - שיחה 09:19, 5 באפריל 2020 (IDT)
אתה צודק. באמת עזרת ואני מעריך אותך על כך. לא אכתוב בדף השיחה שלך לבקשתך אלא במקרים סופר חריגים. אני שוב רוצה להודות לך על הסיוע שלך בתחילת הדרך. אלה דברים שאני לעולם לא שוכח. תודה! להביט לאופק - שיחה 09:24, 5 באפריל 2020 (IDT)
תודה על התודה, והלוואי שנלמד לעבוד בצורה נכונה גם אם תוך מחלוקת, ולהימנע ככל האפשר מגלישה לפסים לוחמניים שמעכירים את האווירה. זה עובד לא רע עם חלק מהעורכים שמקפידים לשמור על ענייניות מלאה למרות הפערים הגדולים ואני מאמין שזה יוכל לעבוד גם אתך אם תרצה ואם לא תיגרר אחרי סגנונם של עורכים שכל תרומתם למיזם הוא בהתססת מאבקים. Ronam20 - שיחה 09:29, 5 באפריל 2020 (IDT)

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── מסכים איתך לגמרי. עשה טובה קטנה ערכתי את מאיר מאזוז בנוגע לאימו תהיה נחמד ותגיד לי שלא עשיתי פדיחות. הסתמכתי על הערך של אביו מצליח מאזוז. להביט לאופק - שיחה 09:33, 5 באפריל 2020 (IDT)

אני לא בקיא בהיסטוריה המשפחתית שלו, אז לא יכול לאשר את העובדות, אבל אם העובדות נכונות, אז גם העריכה טובה. Ronam20 - שיחה

09:44, 5 באפריל 2020 (IDT)

תודה. אני שואל כדי להבין את העניין. האם זה מקובל להסתמך על ערך בויקיפדיה כדי לערוך ערך אחר? שאלה קצת אירונית אני יודע. להביט לאופק - שיחה 09:56, 5 באפריל 2020 (IDT)
כעיקרון כל פרט אמור להיות מבוסס על מקורות ידע חיצוניים ולא על ערך אחר (אחרת יכולה להיות טעות נגררת), אבל אי אפשר לומר שמקפידים על זה. Ronam20 - שיחה 10:44, 5 באפריל 2020 (IDT)

בירורים עריכה

ראיתי שהוצע לפתוח או בבירורים או בדף משנה שלו. --דוד-- Cumputer guyשיחה • כ"ג בניסן ה'תש"ף • 14:40, 17 באפריל 2020 (IDT)

תודה. זה פשוט כבר לא לעניין. לא לכך התכוון המשורר ואין לזה עתיד. Ronam20 - שיחה 14:43, 17 באפריל 2020 (IDT)
מעניין אותי למה כן התכוון המשורר? (בעיקרון לי אין בעייה שישאל אותי, רוב הפעמים אמרתי כן לפעמים אמרתי לא, אבל עכשיו זה הפך לבלתי אפשרי. כל בקשה הפכה לויכוחים אין לי כח לזה.) --דוד-- Cumputer guyשיחה • כ"ג בניסן ה'תש"ף • 14:45, 17 באפריל 2020 (IDT)
אני מניח שתכננו שישאל עורך או שניים פעם בחודשיים. Ronam20 - שיחה 14:47, 17 באפריל 2020 (IDT)
אני לא מבין, הבעייה הייתה הצפת קישורים ואתה ציפית שיפנה לעורך או שניים פעם בחודשים? זה לרדת מ-500 ל-5. בוא נגיד ככה, אני בדיוק הצטרפי בזמן הבירורים כך שאז יותר התמקדתי במרחב הערכים, ופחות בעניינים כאלה. אבל ממה שראיתי אחר כך זה די היה ברור שהוא ישאל הרבה אחרים. --דוד-- Cumputer guyשיחה • כ"ג בניסן ה'תש"ף • 14:50, 17 באפריל 2020 (IDT)
אז לא חשבו טוב. אי אפשר שהמוני עורכים ישתעבדו להגבלות שהוטלו על עורך אחד לאורך חודשים (ואולי שנים. מי יודע כמה זמן זה עוד יימשך). אני לא רוצה לפתוח בירור כמה שעות לפני שבת (הוא אולי לא יספיק להגיב). אבל צריך לפתוח את זה מחדש. Ronam20 - שיחה 14:55, 17 באפריל 2020 (IDT)
אני חשבתי להציע שיגבילו את מספר הפניות בשבוע/בחודש. מה אתה חושב על זה? (כי תכלס לא 100% מהעריכות לא מועילות.)--דוד-- Cumputer guyשיחה • כ"ג בניסן ה'תש"ף • 14:59, 17 באפריל 2020 (IDT)
אני מתכנן להציע לאסור פניות כאלה (בן אדם צריך להיות מסוגל לערוך לבד) + להגביל קישור ל"השילוח" לפעמיים בשנה. Ronam20 - שיחה 15:03, 17 באפריל 2020 (IDT)
מסכים איתך עם העניין של הבירורים אחרי שבת. אבל בקשר לזה שבן אדם אמור להיות מסגל לערוך לבד זו בדיוק ההגבלה שלו, הוא לא יכול לערוך לבד.
אני לא חושב שפעמיים בשנה זה הגיוני, אי אפשר להכחיש את זה שלפעמים השילוח הוא כן מקור. כרגע ההגבלה היא על 5 קישורים לגליון, קרי בערך 5 קישורים כל חודשיים-שלוש. אז אולי קישור פעם בחודש זה בסדר (ככה הוא יחשוב יותר טוב לפני כל הכנסה). (למרות שממה שהבנתי ממך הבעייה היא הפנייה למשתמשים ולא החמישה קישורים שהוא מכניס לבד.) --דוד-- Cumputer guyשיחה • כ"ג בניסן ה'תש"ף • 15:11, 17 באפריל 2020 (IDT)
מי שלא מסוגל לערוך לבד ולא מתקדם במהירות לכיוון של עצמאות עריכתית – שלא יערוך בכלל. פעמיים בשנה זו תשובת המשקל. אם תהיה הגבלה כזו היא תאלץ חשיבה קפדנית על הקישור הנבחר. Ronam20 - שיחה 15:17, 17 באפריל 2020 (IDT)
זה נשמע לי קצת לועג לרש, אבל אני מודע לזה שהוא לא אובייקטיבי בנושא ולכן אני לא אתנגד. --דוד-- Cumputer guyשיחה • כ"ג בניסן ה'תש"ף • 15:20, 17 באפריל 2020 (IDT)
המטרה כמובן לא ללעוג (ואני מאמין שכוונתו טובה ובאמת לא נעים לי מכך). אבל לדעתי ההצעה הזו טובה יותר מההצעה שתוגש לבירור כשלאנשים יישבר מהמצב בקרוב. ובאמת אפשר להסתדר טוב ולהיות עורך פורה בלי לשלב אפילו קישור אחד מהשילוח (יש כאן הרבה עורכים שהוכיחו זאת). Ronam20 - שיחה 15:26, 17 באפריל 2020 (IDT)
בזה אתה בטוח צודק. --דוד-- Cumputer guyשיחה • כ"ג בניסן ה'תש"ף • 15:32, 17 באפריל 2020 (IDT)
אולי. ייתכן שהההגבלה שהצעתי על כמות הקישורים קצת קשוחה מדי (אם כי לדעתי לא סביר להכניס 12 קישורים בכל שנה להשילוח. זה הרבה מדי). אחשוב על כך. Ronam20 - שיחה 15:54, 17 באפריל 2020 (IDT)
כשאמרו לו שהוא יכול להכניס 5 קישורים לגליון הוא אמר שזה לועג לרש (השתמשתי במילים שלו), וביקש שיתנו לו 100 קישורים לכל גליון, כלומר כ-600 קישורים בשנה. הסכימו לו שישים בשנה לא כולל מה שהוא מבקש מאחרים. אז לדעתי 12 זה לא נורא, כי שוב, השילוח יכול לפעמים להוות מקור ואם ירשו לו 12 בשנה אז הוא יחשוב טוב לפני שיכניס (אמנם פחות טוב מאשר 2 בשנה, אבל עדיין טוב). אבל שוב, אני לא יהיה האחד שתומך בלא להוסיף סנקציות, אני מסכים שהאובססיה לשילוח עוברת כל גבול. --דוד-- Cumputer guyשיחה • כ"ג בניסן ה'תש"ף • 16:00, 17 באפריל 2020 (IDT)
היי Ronam, ההצעה שלי מאוד פשוטה ואשמח לשמוע מה דעתך עליה:
  1. אתרום רק אחרי התייעצות (פעם בשבוע) עם ויקיפד שיסכים לכך - כך גם יהיו רק תרומות איכותיות וגם אוכל ללמוד בעצמי איזה סוגי עריכות ראויים ואיזה לא (בניגוד למודל עד עכשיו שלא היה שאלה על איכות העריכה, ולכן גם לא היה אפשר כ"כ ללמוד ממנו).
  2. לא אנהל שום ויכוח, ובכל פעם שמישהו (ללא יוצא מהכלל) חולק על עמדתי, פשוט אוותר.
    מה אתה אומר? בן נחום - שיחה 16:20, 17 באפריל 2020 (IDT)
בן נחום, לדעתי זו לא עצה טובה, כי זה מעיק על הקהילה, על אנשים טובים שמוכנים לעזור, ועל מי שעוקב אחרי דפי השיחה שלהם. אותם עורכים רק רוצים להיפטר מהמשימה שהטלת עליהם ושלא הייתה על סדר היום שלהם, ולכן גם לא בוחנים היטב את המקורות שסיפקת. וזה גם לא פיתרון נכון עקרונית - עורך צריך ללמוד להיות עצמאי. אם יש לך בעיה בשילוב מקורות משילוח, פשוט תשלב מקורות אחרים במקום זאת. אף אחד אחר כאן לא מכניס עשרות הפניות בשנה להשילוח, ואין סיבה שאתה תכניס. אפילו אם כל המקורות היו רלוונטיים ביותר, זה לא טוב לוויקיפדיה שכתב עת מסויים נעשה בה דומננטי מדי. Ronam20 - שיחה 16:31, 17 באפריל 2020 (IDT)
אני מאמין שאחרי חודש אחד של התייעצות כזו (שאפשר לראות בה סוג של 'חונכות'), אדע בעצמי איזה עריכות טובות ואיזה לא.
לצערי, למרות שאני מבקש את זה כבר חצי שנה עד היום לא איפשרו לי לנסות את המודל הזה.
אולי עכשיו כבר הגיע הזמן... בן נחום - שיחה 16:45, 17 באפריל 2020 (IDT)
כבר עברו כמה חודשים של התייעצות עם עורכים רבים. ייתכן שיש דרך לחונכות (אם מישהו ייקח על עצמו להיות חונך צמוד), אבל המצב של פיזור שאלות למשתמשים רבים ושל שילוב עשרות הפניות להשילוח כל שנה, אינו נכון. Ronam20 - שיחה 16:51, 17 באפריל 2020 (IDT)
לצערי זה לא היה התייעצות (בגלל שעד כה לא הרשו לי).
במודל שבו אני מבקש מהויקיפד לבצע את העריכה בעצמו (כמובן, ככל שהיא בעלת חשיבות אנציקלופדית בעיניו) קשה מאוד ללמוד אם הימנעות שלו נובעת מכך שהעריכה לא ראויה בעיניו, או שמסיבות אחרונת הוא אינו מעוניין לבצע אותה בעצמו. ובכלל, כל הקונספט כאמור לא היה "ייעוץ".
"השילוח" מהווה במה להוגים שונים המתחלפים כל חודש (בגיליון הקודם להשל היה מאמר מקיף פרי עטו של שופט שמכהן בבית המשפט העליון), ודאי תסכים שאין סיבה להימנע מהכנסת תוכן בעל חשיבות מובהקת שאין לו מקור אחר, רק בגלל שהוא פורסם ב"השילוח". בן נחום - שיחה 16:58, 17 באפריל 2020 (IDT)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

הוספתי לאחר התנגשות עריכה: בן נחום תסלח לי, אבל אני חושב שאתה קצת עובד על עצמך. מבחינת ידע איזה קישורים להכניס ואיזה לא, אין הבדל אם משתמש מייעץ לך להכניס ואתה מכניס או להפך, או שתבקש ממנו להכניס, שנינו יודעים שאתה עוקב אחרי כל בקשה שאתה מבקש ורואה אם היא יושמה או שהובעה לה התנגדות. כך שאני לא חושב שכמו שאמרת תוך חודש אתה תדע מה להכניס ומה לא. אני מציע שתמצא מהר מאד פתרון שיגביל אותך יותר ממה שאתה מוגבל כרגע ויספק את הקהילה, כיוון שלפי איך שאני רואה זה מתגלגל לכיוון שאתה ממש לא תאהב. (חונך צמוד יכול להוות פתרון טוב, ואני מציע שתבקש מ-Eman או Yoavd להיות חונכים שלך.) --דוד-- Cumputer guyשיחה • כ"ג בניסן ה'תש"ף • 16:59, 17 באפריל 2020 (IDT)

היי משתמש:Cumputer guy, אתה חושב ש-Eman יסכים? בן נחום - שיחה 17:01, 17 באפריל 2020 (IDT)
אני לא יודע, אבל לשאול לא יזיק. --דוד-- Cumputer guyשיחה • כ"ג בניסן ה'תש"ף • 17:02, 17 באפריל 2020 (IDT)

Ronam תסכים לחכות עם פתיחת הבירור עד לתשובתו של Eman? --דוד-- Cumputer guyשיחה • כ"ה בניסן ה'תש"ף • 20:41, 18 באפריל 2020 (IDT)

בוודאי. Ronam20 - שיחה 20:41, 18 באפריל 2020 (IDT)
חזרה לדף המשתמש של "Ronam20/ארכיון 1".