שיחת משתמש:דגש/ארכיון 13

זהו ארכיון של דף שיחת משתמש:דגש. נא לא לערוך דף זה. אם יש מה להוסיף באיזה נושא, נא לפתוח פסקה חדשה בדף השיחה הרגיל. תודה למפרע, דגש.

ארכיונים אחרים: א • ב • ג • ד • ה • ו • ז • ח • ט • י • יא • יב • יג • יד • טו • טז • יז • יח • יט • כ • חזרה לדף השיחה

---

שיחה:דינה דיין‎

היי דגש, שאלה: בעקבות עריכות אנונימיות רבות, שחוזרות על עצמן, האם ניתן לבקש בוק:במ הגנה על הדף מהשחתות? תודה. צור החלמיש - שיחה 17:20, 1 בספטמבר 2021 (IDT)

אהלן צור. הגנה על דפי שיחה היא צעד קיצוני שצריך להיעשות בצורה מדודה. אין כל־כך מה לבוא בטענות לאנונימיים, כי רוב הפניות מגיעות דרך הפונקציה "דיווח על טעות" שכלל לא נמצאת בדף שיחת הערך. לא מדובר כאן בהשחתות, אלא בעומס פניות שוחזרות על עצמן, והנזק שהכפילות הזאת גורמת אינו כה גדול. אפשר מדי כמה שעות לנקות את הדף מהדיווחים האלו. דגש - שיחה 17:25, 1 בספטמבר 2021 (IDT)

בסדר גמור. תודה. צור החלמיש - שיחה 17:31, 1 בספטמבר 2021 (IDT)

בקשה

היי דגש אשמח שתמחוק את טיוטה:אננטיאורניתים עם הסיבה לבקשת המשתמש וגם חלק מהערך הוא תרגום מכונה. יהודה אמיר - שיחה 17:20, 1 בספטמבר 2021 (IDT)

א"ב

זה הוא? אני די בטוח שכן. וגם כמה עריכות בטבריה שאני די בטוח לגביהן. כתיבה וחתימה טובה. קומפיוטר - שיחה 08:29, 5 בספטמבר 2021 (IDT)

כן. בטל את העריכות ובקש ממפעיל שימחק את הקבצים. כתיבה וחתימה טובה. דגש - שיחה 09:25, 6 בספטמבר 2021 (IDT)

חסימה

אני פתחתי חשבון בויקפדיה לפני כחצי שעה, ועכשיו זה כותב לי הנך חסום ע"י דגש... מרדכי עטיה - שיחה 22:15, 11 בספטמבר 2021 (IDT)

אם אתה מצליח לכתוב כאן – אינך חסום. כנראה כתובת ה־IP שלך נחסמה לעריכה ללא חשבון עקב משחית אחד או יותר שפעל ממנה. דגש - שיחה 22:21, 11 בספטמבר 2021 (IDT)

מפעיל נולד - אפטר פארטי

ברכותי על הארכת הרשאות המפעיל למלוא שלוש השנים. תודה רבה על כל פועלך עד כה, ושתהיה שנה טובה 😊 גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 23:58, 13 בספטמבר 2021 (IDT)

מזל טוב :) ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 00:05, 14 בספטמבר 2021 (IDT)

מזל טוב ובהצלחה בהמשך הפעילות! הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 00:09, 14 בספטמבר 2021 (IDT)

ברכות! צור החלמיש - שיחה 00:41, 14 בספטמבר 2021 (IDT)

בשעה טובה! בהצלחה בהמשך התפקיד! TheStriker - שיחה 01:27, 14 בספטמבר 2021 (IDT)

מזל טוב! אלדד • שיחה 09:43, 14 בספטמבר 2021 (IDT)

ראוי בהחלט. ברכות! התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 09:45, 14 בספטמבר 2021 (IDT)

ברכות ובהצלחה רבה! שנה טובה ומתוקה יאיר דב • שיחה • ח' בתשרי ה'תשפ"ב • 10:17, 14 בספטמבר 2021 (IDT)

תודה רבה לבירוקרטים‏‏‏, ותודה אחרת לכל המברכים החשובים דלעיל. גמר חתימה טובה, דגש - שיחה 14:32, 14 בספטמבר 2021 (IDT)

בהצלחה. ביקורת - שיחה 22:05, 14 בספטמבר 2021 (IDT)

כפי שבוודאי הבחנת, מסיבות אישיות לאחרונה אני נמצא פחות זמן באופן משמעותי בויקפדיה. ורק עכשיו נחשפתי להודעה במפעיל נולד. אני סבור שההחלטה היא נכונה, מועילה ומבורכת. תמשיך כפי שאתה - מפעיל ראוי, שקול למרבה שלום. בהצלחה! לַבְלוּב • 📜 • 🍅 • 22:44, 18 בספטמבר 2021 (IDT)

דגש היקר, שא נא את ברכתי... המשך הצלחה... בברכה בן-ימין - שיחה 01:52, 19 בספטמבר 2021 (IDT)

מרעול

צודק, פשוט הייתי באמצע עבודה על זה. אני מחפש מידע נוסף, בניסיון ליצור ערך ממשי על המילה, אבל לא עולה בידי עדיין. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 15:59, 14 בספטמבר 2021 (IDT)

👍 דגש - שיחה 16:01, 14 בספטמבר 2021 (IDT)

פואוצה"ח

מתקיים דיון בפורום אוצר החכמה על פולמוס הרמב"ם צוין שם הערך בויקיפדיה בגירסתו הישנה, היום הוא שופץ, ידוע לך על דרך להגיב שם? המאו"ר - שיחה 02:32, 20 בספטמבר 2021 (IDT)

נרשמים לפורום ומגיבים. דגש - שיחה 02:35, 20 בספטמבר 2021 (IDT)

כמובן, הם לא נתונים להירשם לפורום. המאו"ר - שיחה 02:35, 20 בספטמבר 2021 (IDT)

[1]. לא עובד? דגש - שיחה 02:37, 20 בספטמבר 2021 (IDT)

מלפני שנה\שנתיים הם מבקשים המלצות לפני שהם מכניסים אנשים. המאו"ר - שיחה 02:39, 20 בספטמבר 2021 (IDT)

טוב, היו שם טרולים לא מעטים (מי שזוכר למשל את "אבןטובה"). פתחת ניק? שלח לי מייל ואתן לך את הניק שלי לצורכי המלצה. דגש - שיחה 02:41, 20 בספטמבר 2021 (IDT)

אני לא מצליח להכניס את המייל שלי לחשבון פה, כך שאני לא יכול לראות את המייל שלך, המייל שלי הוא mwikipedgmail.com, בתודה מראש. המאו"ר - שיחה 10:39, 20 בספטמבר 2021 (IDT)

משתמש:המאו"ר, הכתובת שהזנת ככל הנראה שגויה. קיבלתי הודעה חוזרת עם בעיית מסירה. דגש - שיחה 23:10, 21 בספטמבר 2021 (IDT)

כולי סליחה, טעיתי, תיקנתי. המאו"ר - שיחה 23:15, 21 בספטמבר 2021 (IDT)

חשד שמשתמש:79.177.78.182 הוא משתמש:Itailevi00

ראה משתמש:זור987/חשדות. המשתמש הנ"ל פתח ערך מילוני/אולטרה קצרמר בשם אלסטום מו-דו שאני הרחבתי קצת. למשתמש:Itailevi00 יש היסטוריה של פתיחת אולטרה קצרמרים בנושא רכבת. זור987 - שיחה 15:02, 21 בספטמבר 2021 (IDT)

אינני מכיר את פעילותו של הטרול הנ"ל. דגש - שיחה 21:19, 21 בספטמבר 2021 (IDT)

ארכוב במפעיל נולד

רק שתדע - לא אני ארכבתי את הדיון שלך לשם, אלא חיים 7 (ראה כאן). הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 23:59, 21 בספטמבר 2021 (IDT)

אז הוא ארכב בלי להסיר? צ"ע. דגש - שיחה 00:01, 22 בספטמבר 2021 (IDT)

היי, מה זה מדברים עלי מאחורי הגב? אייי האנשים של היום (זה לא האנשים של הלילה).
רוצים לשתף אותי מהות ההסרה?
דגש, אני לא בטוח שהמקום זה בצמוד לדיון הישן, אבל לא באמת משנה
חג שמייח • חיים 7 • שיחה • 01:10, 22 בספטמבר 2021 (IDT)

טעות שלי, הוא כן הסיר (פעולת ארכוב מורכבת משני צעדים: (א) העתקת התוכן לדף ארכיון (ב) הסרת התוכן מדף המקור. חשבתי שביצעת רק את א' בלי ב'). מחשב אטי קצת בלבל אותי.

הצהרת ההארכה כללה את המשפט ”הודעה זו תאורכב ותתווסף לדיון המקורי שלו”. אני גם מניח שעבור מי שירצה לעקוב אחר הדיונים בענייני, יהיה קל יותר כאשר המיני־דיון הזה נמצא צמוד לדיון המקורי. דגש - שיחה 01:21, 22 בספטמבר 2021 (IDT)

מחיקת דף ישראל סג"ל לנדא

אשמח לדעת את סיבת המחיקה?--עוזר לויקיפדיה - שיחה 01:30, 22 בספטמבר 2021 (IDT)

כי מושא הערך לא עומד בקריטריונים לערך בוויקיפדיה, והניסיון שלך לשווק אותו כ"אדמו"ר מדרוהוביץ", בעוד האזכור היחידי שלו ברשת הוא כ"אב"ד דרוהוביץ" הוא סילוף חמור. כך או כך, למושא הערך אין בדל חשיבות אנציקלופדית. דגש - שיחה 01:33, 22 בספטמבר 2021 (IDT)

א. בדקתי את קריטריוני ויקיפדיה ולא ראיתי במה מושא הערך אינו עומד בו, אשמח כי תאיר את עיני.

ב. אין לי שום נסיון לשווק כלל, ואיני יודע מה שייכות לאיזכורים ברשת, הנני מכיר את הקהילה היטב, והיה משמש כל חייו כאדמו"ר וכן היה נקרא בפי כל.

ג. חשיבות אינציקלופדית יש כמו עוד עשרות רבנים ואדמורים המופיעים בויקיפדיה. עוזר לויקיפדיה - שיחה 01:37, 22 בספטמבר 2021 (IDT)

נקודת המוצא היא שאתה צריך להסביר למה הוא כן עומד בקריטריונים. הספק־אדמו"ר הזה ממש לא היה מוכר, ואין חשיבות אוטומטית לכל לובש שיראין. דגש - שיחה 01:40, 22 בספטמבר 2021 (IDT)

סליחה אבל לא הבנתי אותך, בסיבת מחיקת הערך כתבת שהוא שגוי עובדתי, ועכשיו אתה מחליט שהוא ספק אדמו"ר, לפי קריטריוני ויקיפדיה ראוי מנהיג עדה בישראל להיכנס תחת מטריית ערך, ואם ברצונך שאני יוסיף מקורות לעובדת היותו מקור אין לי שום בעיה להביא מקורות, אבל מה זה המחיקה בצורה כזאת?. עוזר לויקיפדיה - שיחה 01:44, 22 בספטמבר 2021 (IDT)

מצפה לתגובתך עוזר לויקיפדיה - שיחה 02:05, 22 בספטמבר 2021 (IDT)

הבה ונדייק: כתבתי שהוא לא אנציקלופדי, וגם ככל הנראה שגוי עובדתית. המקורות שמצאתי מלמדים על אדם, אולי בעל מניין או שניים של מתפללים, שמכונה אב"ד דרוהוביץ'. על פי הערך חסידות דרוהוביץ', האיש הדומיננטי יותר בחסידות (מה שנותר ממנה) הוא אביעזר שפירא. ובניגוד למה שאתה מנסה לטעון, קריטריוני ויקיפדיה לא מעניקים חשיבות אנציקלופדית לכל מי שמתעטף בבגד ומכריז על עצמו כאדמו"ר. דגש - שיחה 02:17, 22 בספטמבר 2021 (IDT)

אז ככה:

א. הערך 'חסידות דרוהוביץ' שהבאת עוסק בשושלת אחרת לגמרי, חסידות מענף קוזניץ וסדיגורה, לעומת דראהביטש שהיא מענף סטרליסק - סטריא, וממילא אין שום קשר בין אביעזר שפירא אליו כלל זה שתי ענפים שונים לחלוטין שהקשר היחיד שביניהם ששתיהם היו בעיר דרוהוביץ שבגליציה.

ב. למען נעמיד דברים על דיוקם, האדמו"ר רבי ישראל לנדא מדראהביטש לא הכריז על עצמו כאדמו"ר, אלא קהל חסידיו הכריז עליו כאדמו"ר, נכון שהיום בדורינו כל אחד ואחד מכניס את עצמו יותר ויותר לאינטרנט על מנת שיהיה רשום באותיות ענקיות, לעומת האדמור מדראהביטש שנלחם בכל תוקף שלא יכניסו בחייו שום איזכור ממנו, ולכן כמעט לא תמצא איזכורים.

ג. אם תרצה דוגמאות יש לי לרוב, לדוגמא רבי חיים מאיר יחיאל שפירא מנאראל, שיש עליו ערך, וכמוהו רבים וטובים, אדרבה תסביר לי אתה את החילוק מדוע לדעתך הרחבה ראוי הנ"ל {כדוגמא} לערך לעומת רבי ישראל לנדא מדראהביטש שאינו ראוי לערך, לא נראה לי שגודל חסידותו של הלה גדול משל זה, וכן דוגמאות לרוב 2.53.140.2 02:54, 22 בספטמבר 2021 (IDT)

הערך דניאל ואן דה דונק

היי, ראיתי שמחקת את הערך דניאל ואן דה דונק. וראיתי שכתבת שהוא כבר נמצא בדף משתמש שלי, בערך על מלאני לאופולץ, אך מדובר על ערך אחר (שתי שחקניות שונות). כמובן שאם צריך שאני אערוך את זה הערך אני אעשה זאת, אך למיטב הבנתי הוא כרגע מחוק ואני לא יכול לערוך אותו בדף משתמש שלי

תודה רבה מראש יגאל רוטנברג - שיחה 01:03, 24 בספטמבר 2021 (IDT)

הערך קיים במרחב המשתמש: משתמש:יגאל רוטנברג/דניאל ואן דה דונק. יש לערוך ולהתאים למקובל בוויקיפדיה ובשום פנים ואופן לא להעביר ערך שסובל מתרגמת למרחב הערכים. גילגמש • שיחה 01:05, 24 בספטמבר 2021 (IDT)

גילגמש: הוא טוען שמדובר בערך שנושאו אישיות אחרת בעלת שם זהה. בבדיקה שלי הטענה אומתה.

משתמש:יגאל רוטנברג: הדף שוחזר והועבר למשתמש:יגאל רוטנברג/דניאל ואן דה דונק (2). יש להקפיד על כתיבה נאותה ולפי המקובל באתר. דגש - שיחה 01:08, 24 בספטמבר 2021 (IDT)

ניטור בדף השינויים האחרונים

היי דגש,

רציתי להתייעץ איתך בדיון במזנון, אולי פספסת:

האם ברמת ויקיפדיה העברית ניתן מבחינה טכנית לאפשר לבדוקי עריכות לסנן בדף השינויים האחרונים את העריכות שכבר נבדקו על ידי המנטרים – או שיש צורך בפנייה לפבריקטור?

תודה,🙂 מקף־‽ 21:06, 2 באוקטובר 2021 (IDT)

התחלתי להגיב שם ובעיית רשת הפריעה לי. אגיב שם בהקדם. דגש - שיחה 21:11, 2 באוקטובר 2021 (IDT)

תודה! מקף־‽ 21:31, 2 באוקטובר 2021 (IDT)

ערך עם מילה אחת

אני לחלוטין לא מסכים איתך בעניין זה, אף אדם לא יכול להעלות ערך עם מילה אחת, עורך ותיק שמעלה ערך עם משפט יש לזה צורה כלשהי ואפשר להניח כי במהרה הוא יהפוך את זה לערך, אבל מילה אחת?
שיתאפק עוד קצת ויביא משהו שאפשר לקרוא • חיים 7 • שיחה • 22:12, 2 באוקטובר 2021 (IDT)

זה נכון כשהוא מניח ערך עם בעבודה ומסתלק. אם הייתה עוברת חצי שעה בלי אף עריכה הייתי מסכים איתך. לא כשאפילו לא עברו שתי דקות מעריכה האחרונה והעורך עדיין עובד עליו. דגש - שיחה 22:18, 2 באוקטובר 2021 (IDT)

מותר לנו לחשוב אחרת, פחות ראוי לפעול אחרת מבלי להתייעץ
בכל מקרה גוגל מאנדקס פחות מדקה אחרי שהערך עולה, אז בהחלט הנזק רב על התועלת • חיים 7 • שיחה • 22:22, 2 באוקטובר 2021 (IDT)

נהוג לתת לכותבים מרווח נשימה בזמן שהם כותבים. על־כל־פנים אפשר היה גם להתייעץ עם מעלה הטיוטה. אין לי בעיה שתבקש חוות דעת מעורכים אחרים האם פעלתי כשורה. דגש - שיחה 22:38, 2 באוקטובר 2021 (IDT)

ויקימילון

השארתי לך הודעה שם, תוכל להציץ רגע? ראובן מ. - שיחה 15:35, 3 באוקטובר 2021 (IDT)

ראיתי. הגישה שלי לשם מוגבלת, ויש בקשה אחרת שממתינה עוד מלפני חג הסוכות. מתנצל, אשתדל בהקדם האפשרי. דגש - שיחה 15:37, 3 באוקטובר 2021 (IDT)

בלי לחץ... הוספתי עכשיו תיוג של המפעילים, אולי מישהו אחר יראה. תודה בכל אופן :) ראובן מ. - שיחה 15:44, 3 באוקטובר 2021 (IDT)

@

היי
שלחתי לך אימייל. כותב לך כאן כדי שלא יחמוק מעיניך. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 08:56, 4 באוקטובר 2021 (IDT)

לא חמק. עניתי לך עוד לפני שראיתי את ההודעה כאן. דגש - שיחה 09:01, 4 באוקטובר 2021 (IDT)

חן פעמיים. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 09:22, 4 באוקטובר 2021 (IDT)

הגם אתה במסוננים?

מכיוון שנראה שכך, אשמח שתטייב את המסנן על פי נסיונך • חיים 7 • שיחה • 22:50, 4 באוקטובר 2021 (IDT)

זו הייתה תקלה זמנית. דגש - שיחה 22:54, 4 באוקטובר 2021 (IDT)

מן הגורן ומן היקב... • חיים 7 • שיחה • 22:55, 4 באוקטובר 2021 (IDT)

5000 עריכות

כפי שאני מכיר אותך כנראה שיש כלל שכזה, אבל אני רוצה גם להכיר אותו, זה שזה נכתב בדף התבנית לא ממש מחייב, אהה וגם לא זה שנכתב שכך הוחלט במזנון, לא מצאתי לזה שום תיעוד במזנון, חבל שאין קישור מסודר • חיים 7 • שיחה • 09:53, 8 באוקטובר 2021 (IDT)

המספר הזה נקבע בזמנו לאחר דיון במזנון, הדיון שהביא ליצירת התבנית הזאת. אני לא זוכר איפה הוא נמצא, אבל אני זוכר שהוא התקיים. בכל־מקרה, 134 עריכות בוויקיפדיה הן בוודאי לא פעילות משמעותית, וגם ההחלטה בדף שיחת התבנית בוודאי מחייבת. דגש - שיחה 10:01, 8 באוקטובר 2021 (IDT)

החלטה בדף שיחת התבנית בוודאי אינה מחייבת, מי החליט שם? • חיים 7 • שיחה • 10:12, 8 באוקטובר 2021 (IDT)

שו? החלטות על תבנית מתקבלות בדפ"ש התבנית, ושלושה עורכים (התו, בורה ואלדד) הסכימו פה אחד על המספר הזה. כל עוד זה כך, ההחלטה בדפ"ש התבנית מחייבת. דגש - שיחה 10:31, 8 באוקטובר 2021 (IDT)

ההפניה "ר' (סגן ראש השב"כ)"

לילה טוב.

מתוך סקרנות, מדוע שחזרת אותה? השחזור האחרון היה מספטמבר 2015. זה כבר מזמן לא רלוונטי. ספסף צודק בזה שההפניה אינה משרתת את קוראינו. Ldorfman • שיחה 00:59, 10 באוקטובר 2021 (IDT)

עניתי בדף שיחתך. דגש - שיחה 01:12, 10 באוקטובר 2021 (IDT)

אין צורך לפצל את הדיון לשני דפים. זה גם לא מקובל. העברתי לפה. Ldorfman • שיחה 01:16, 10 באוקטובר 2021 (IDT)

ההעברה הזאת לא מקובלת עליי וביטלתי אותה. בלי קשר למה ששאלת כאן – אני מעוניין שהתיעוד לשיחה הזאת יהיה בדף שיחתך. דגש - שיחה 01:18, 10 באוקטובר 2021 (IDT)

זה לא מקובל אצלנו לפצל דיון לשניים, ואני בטוח שהיית כותב זאת לאחרים, לו היו נוהגים כך. אני שאלתי שאלה שרציתי לדעת את התשובה לה, אבל לאור מה שכתבת כעת, מדוע אתה מעוניין כל כך שהתיעוד של השיחה הזאת יהיה בדף השיחה שלי? Ldorfman • שיחה 01:25, 10 באוקטובר 2021 (IDT)

אין כאן פיצול דיון, משום שיש כאן שני נושאים: אם השאלה היא למה צריך את ההפניה אענה לך על־כך במשפט קצרצר: כי בעבר היו דפים מחוץ לוויקיפדיה שקישרו להפניה הזאת, ועד לבירור העניין השארה של ההפניה יותר מועילה ממזיקה.

מה שכתבתי בדף השיחה שלך הוא תרעומת על ההתנהלות שלך בכך שמחקת דף מנימוק שלא מתייחס בכלל לטענות שהועלו בדיון, ועוד הסרת את הבקשה בלי מקום לתגובה. זו ביקורת על תפקוד מפעיל, והתיעוד שלה לא צריך להיות בדף השיחה שלי. דגש - שיחה 01:30, 10 באוקטובר 2021 (IDT)

השארה של ההפניה ממש לא מועילה, כפי שהסברתי בדף השיחה שלי. חבל שאתה מנסה להתנכל לאחרים במקום לענות לשאלה פשוטה בדיון שאמור היה להיות ענייני. אני הסברתי את הדברים באופן ברור בתקציר העריכה של מחיקת הבקשה, כפי שעושים מפעילי מערכת רבים. לילה טוב. Ldorfman • שיחה 01:40, 10 באוקטובר 2021 (IDT)

"התנכלות"? אני מקווה שאתה מבין שזו ההודעה האחרונה שלי בשרשור הזה. לילה טוב. דגש - שיחה 01:42, 10 באוקטובר 2021 (IDT)

אולי "התנכלות" אינה המילה הנכונה, אבל משתמע שהיית מעוניין להראות לכולם שטעיתי, לפחות פי עמדתך, יותר מלקיים דיון ענייני בתשובה לשאלתי. אני לא יודע איך לקרוא לזה, אבל מתפרש שאתה בפירוש לא רציתי בטובתי וראית בכך הזדמנות. אני לא הייתי נוהג כך וחבל להעכיר את האווירה. אני רואה בך חבר. לילה טוב ובאמת שאינך צריך להגיב - לא פה ולא בדף השיחה שלי (כפי שציינתי שם טרם קראתי את דבריך פה). אם אתה רוצה, אתה תמיד יכול להתקשר לשוחח איתי, כפי שעשית בעבר מספר פעמים. שיחות עמך תמיד מתקבלות בברכה. Ldorfman • שיחה 02:08, 10 באוקטובר 2021 (IDT)

תודה!

תודה על חסימת האנונימי הנוראי הזה, המשך יום נעים! חובב המכוניות • דברו איתי! • 12:14, 10 באוקטובר 2021 (IDT)

בשמחה. רק הערה: עזוב את כל פינג־פונג העריכות שבגינו נחסם, השינוי מ"ייצורים" ל"יצורים" נכון, ולא היית צריך לשחזר אותו. דגש - שיחה 12:21, 10 באוקטובר 2021 (IDT)

תודה, אך לא חשבתי על זה שראיתי איזה מאה עריכות שכולם הוספה ושחזור, יש לו כנראה פיצול כל שהו חובב המכוניות • דברו איתי! • 12:23, 10 באוקטובר 2021 (IDT)

שוב זזה קורה הפעם בדף אחר ממשתמש הזה מיוחד:תרומות/5.22.135.201, אנא חסום אותו חובב המכוניות • דברו איתי! • 12:25, 10 באוקטובר 2021 (IDT)

היי, אשמח להבין למה שחזרת אותי (מיוחד:הבדלים/32356683), הערך נראה כמו פרסומת חובב המכוניות • דברו איתי! • 16:33, 10 באוקטובר 2021 (IDT)

זאת טיוטה. או שתערוך אותה, או שתבקש את מחיקתה. אין מה לרוקן את הדף. דגש - שיחה 16:38, 10 באוקטובר 2021 (IDT)

אוקי אשתדל לא לרוקן, לדעתי יש למחוק, בקשתי כבר חובב המכוניות • דברו איתי! • 16:38, 10 באוקטובר 2021 (IDT)

בינתיים אל תמחק חובב המכוניות • דברו איתי! • 16:42, 10 באוקטובר 2021 (IDT)

שאלה של אמפל (12:59, 11 באוקטובר 2021)

אהלן, בתור החונך שלי, מבקש לדעת איך מעלים ערך מסויים לדיון בנושא החשיבות האנציקלופדית שלו? מצאתי את הערך אודות "יאיר מרטון" ואני לא מצליח להבין את חשיבותו. תודה, אמפל - שיחה 12:59, 11 באוקטובר 2021 (IDT)

אני חונך שלך? וואלה, אבל לא ידעתי... בכל־מקרה, אתה מוזמן תמיד לשאול כאן שאלות, ואם אהיה זמין אשתדל לענות.

צריך משתמש בעל זכות הצבעה (אל תדאג. בדקתי, ונכון לעכשיו יש לך זכות הצבעה) שיניח בדף הערך את הקוד הבא {{ס:חשיבות}}. לאחר מכן, רצוי שתיגש לדף שיחת הערך, תפתח פסקה בשם "חשיבות" ותשתדל להסביר מה עומד מאחורי הצעת המחיקה שלך. דגש - שיחה 13:06, 11 באוקטובר 2021 (IDT)

בקשונת

תוכל בבקשה להסתיר את תקציר העריכה הזה? קומפיוטר - שיחה 23:09, 12 באוקטובר 2021 (IDT)

עדכון הערך שב"כ

היי דגש, לא התעמקתי בנסיבות שהובילו להגנה מלאה על הערך, אך כעת משהתקיים טקס חילופי הראש, יש לדאוג לעדכונו (גם אם הדבר ייעשה בלא הסרת ההגנה). תודה, קוונטום דוץ - שיחה 14:24, 13 באוקטובר 2021 (IDT)

הייתה אמורה לפקוע הבוקר. בטעות רשמתי בשדה הפקיעה 13.11 במקום 13.10. תודה על ערנותך, הסרתי את ההגנה דגש - שיחה 14:31, 13 באוקטובר 2021 (IDT)

היי

היי, אתה בטוח שרושמים "קילוביט"? לפי מה שהבנתי לא רשומים את זה כך, בדקתי ברב-מילים אקסינו - שיחה 16:53, 20 באוקטובר 2021 (IDT)

אתה מערבב בין KB ל־Kb. ראה בבקשה את הפרדוקס בעריכתך במיוחד:הבדל/32409569. למשל. Byte (בייט) זה בית וזו יחידת אחסון; bit (ביט) זה (סיב) [סיבית] וזו יחידת העברת נתונים. דגש - שיחה 16:55, 20 באוקטובר 2021 (IDT)

אקסינו - שיחה 16:59, 20 באוקטובר 2021 (IDT)

ביט נקרא בעברית סיבית. אלדד • שיחה 15:39, 21 באוקטובר 2021 (IDT)

אוטוקורקט תבנית:אוף! דגש - שיחה 16:07, 21 באוקטובר 2021 (IDT)

גם זה נכון,

קרי, לוכסן במקום קו ניצב. אני קיבלתי את החיווי שנייה אחרי שדוד תייג אותי כך. אלדד • שיחה 14:27, 21 באוקטובר 2021 (IDT)

אני יודע ששתי הצורות גורמות לתיוג. אבל בדף השיחה זורם יותר שמוצגות המילים "בעלי הידע בצרפתית" מאשר סתם רשימה לא ברורה שהקורא לא מבין מה עניינה לכאן. דגש - שיחה 14:31, 21 באוקטובר 2021 (IDT)

אהבתי את האמבה... אלדד • שיחה 15:38, 21 באוקטובר 2021 (IDT)

מצטער על מלא טעויות שאני עושה

מצטער על מלא טעויות שאני עושה בעריכות שלי אקסינו - שיחה 16:38, 21 באוקטובר 2021 (IDT)

הכול בסדר. בסך הכול עקומת הלמידה שלך יפה מאוד, אבל העדפתי שעוד מישהו יעבור על העריכות שלך, ומתברר שזה היה צעד נכון. בכל מקרה, אני מציע שתבחן כל משפט לפי הקונטקסט שלו ותנסה להבין את המשמעות שלו, ולא רק לתפוס את מה שנראה כשגיאה באותו הרגע. דגש - שיחה 16:40, 21 באוקטובר 2021 (IDT)

ערך אורי איזק

מחדשות 12 הפנו את תשומת ליבי ש משתמש:Newlywo ממשיך להשחית את הערך, למרות הזהרתך והחסימה הזמנית. אשמח אם תוכל לסייע. -Itzike - שיחה 12:10, 22 באוקטובר 2021 (IDT)

חסמתי לשלושה חודשים. דגש - שיחה 12:19, 22 באוקטובר 2021 (IDT)

וק:במ

תוכל לטפל? תודה! ספסף • ספספוני בספסופיכם • מה עשיתי?! 12:11, 22 באוקטובר 2021 (IDT)

רוקנתי קצת. חייב לזוז. דגש - שיחה 12:19, 22 באוקטובר 2021 (IDT)

תודה!!! הדף היה כבר מלא לגמרי ספסף • ספספוני בספסופיכם • מה עשיתי?! 12:20, 22 באוקטובר 2021 (IDT)

נטי פלוסו נוצר אתמול

תחזיר אותו לטיוטה. Here is Waldo - שיחה 21:45, 24 באוקטובר 2021 (IDT)

לא מדויק. נוצר ביולי, היה במרחב עד 27 בספטמבר – שאז הועבר על ידי קינג לטיוטה, והוחזר על ידיו אתמול. בכל מקרה, מלחמות עריכה אינן הדרך. זה מקרה גבולי ונתון לפרשנות. אני מעדיף שמה שינחה אותי במקרה הזה זה מצב הערך, אז אתפנה עוד מעט לבחון אותו. דגש - שיחה 21:48, 24 באוקטובר 2021 (IDT)

תבחן את ההיסטוריה המזעזעת שלו שהייתה חודשים. ראיתי השחתות יפות יותר. לא משנה כוונה טובה או רעה או חוסר אכפתיות (הגהה בסיסית לא נעשתה) או מה שיהיה המניע – בלתי אפשרי להכיל תוכן כזה. Here is Waldo - שיחה 22:04, 24 באוקטובר 2021 (IDT)

נטי פלוסו - התנהלות לקויה

שמת לב שהעברת ערך כי ? ללא שום סיבה יש לו אלבומים יש לו סינגלים מקושרים ישנם אלפי ערכים כאלה שעורכים יצרו לא נגעו בהם בשלי נוגעים פתאום למה ? King G.A • שיחה 22:01, 24 באוקטובר 2021 (IDT)

כי אין בערך כלום. אתה מוזמן להציג ערכים דומים, אסתפק בעשרה מתוך האלפים.

כל עוד לא תניח את האצבע על סיבה אפשרית שתגרום לאנשים שמכירים אותך רק מכאן להיטפל לערכים שלך, לא נוכל להיגרר לזה. דגש - שיחה 22:06, 24 באוקטובר 2021 (IDT)

ראה את המייל שלך לא אציין כאן על מנת לא לפגוע ביוצרי הערכים. King G.A • שיחה 22:17, 24 באוקטובר 2021 (IDT)

באותו מידה ראה שעדכנתי את הערך קצת אפשר להחזיר אותו למחרב ערכים. King G.A • שיחה 22:21, 24 באוקטובר 2021 (IDT)

King G.A, רק מזכיר לך שאין דבר כזה "ערך שלי", כפי שבוודאי ידוע לך מהדף ויקיפדיה:בעלות על ערכים. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 23:01, 24 באוקטובר 2021 (IDT)

התו השמיני, לא לא מדובר על בעלות מדובר על ניסיון לא ברור של העפת ערך שלי שדומה לעשרות ערכים באותו מצב רק ששלי הועבר לטיוטה ללא שום הסבר הגיוני. King G.A • שיחה 03:58, 25 באוקטובר 2021 (IDT)

ראשית - בדיון הזה אתה חוזר שוב ושוב על המילה "שלי", לכן רציתי להבהיר את העניין.

שנית - במצבו הזה אין שום ספק שהערך לא היה ראוי למרחב הערכים. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 08:49, 25 באוקטובר 2021 (IDT)

דגש טרם הבנתי את ההתעלמות כאן ובמייל. King G.A • שיחה 15:45, 25 באוקטובר 2021 (IDT)

ראיתי את המייל. עברתי על הערכים שציינת, והם במצב טוב יותר, אם כי הרחבה משמעותית לא תזיק להם. דגש - שיחה 15:48, 25 באוקטובר 2021 (IDT)

והמצב של הערך טוב גם כרגע. --King G.A • שיחה 15:58, 25 באוקטובר 2021 (IDT)

לאחר השינויים בערך אפשר להעביר אותו, אבל הוא עדיין רחוק מלהיות משביע רצון. הסרתי את ההגנה מההעברה. דגש - שיחה 16:01, 25 באוקטובר 2021 (IDT)

ניסיתי להעביר ולא הצלחתי.. --King G.A • שיחה 16:03, 25 באוקטובר 2021 (IDT)

נסה שוב. דגש - שיחה 16:04, 25 באוקטובר 2021 (IDT)

ניסיתי להעביר ולא הצלחתי שוב.. --King G.A • שיחה 16:09, 25 באוקטובר 2021 (IDT)

מה הפירוש "לא הצלחתי"? תאר לי מה אתה מנסה לעשות, ומה קורה בשלב שבו אתה לא מצליח. דגש - שיחה 16:10, 25 באוקטובר 2021 (IDT)

כשעורכים את הערך יש העבר למרחב ערכים ומשם זה כותב ערך מוגן. King G.A • שיחה 16:18, 25 באוקטובר 2021 (IDT)

תרענן מטמון. (ctrl+F5). דגש - שיחה 16:19, 25 באוקטובר 2021 (IDT)

הרב עובדיה יוסף

מתן ציונים לעריכות הוא לא נאה ולא נעים. מתן ציונים לאמינות ספרים הוא כבר מעבר לכך. במיזם שמכיל בהנאה גזרי עיתונות ודעות מדעות שונות, פרסום בספרי קודש עם עשרות אלפי עותקים מוכרח להיות מקור מכובד. בודאי ביחס לכאלה שהיו עשרות שנים בקשר עם הרב זצ"ל. אפילו אם חכמה (לדעתך) אין כאן, זקנה אין כאן??? מיכאל משיכון בבלי • שיחה • כ' בחשוון ה'תשפ"ב • 22:37, 26 באוקטובר 2021 (IDT)

סליחה. משה הררי לא נמנה על תלמידי הרב עובדיה, וכשבוגר מרכז הרב מספר על מה הרב עובדיה טען בנושא כזה נפיץ, בספר שיוצא לאור לאחר פטירת הרב עובדיה – קשה להסתמך על כך. דגש - שיחה 13:36, 27 באוקטובר 2021 (IDT)

לא הבנתי את "טעמי המקרא" של התיבה הראשונה שכתבת, עכ"פ הכל מחול לכם. מושג ה"תלמידים" בדורנו הוא נושא שאפשר להאריך בו (ברמז: אביי ורבה). אביא קצת מהקונטרס שיצא לכבודו של הרב עובדיה מיד לאחר פטירתו: ”...כמדומה שחלק גדול משימוש הת"ח שעשיתי, בלימוד התורה מפה לאוזן, היה ממה שלמדתי מרבנו זצוק"ל... עיקר לימודי ממנו בעל פה היה בשמיעת השיעורים בכל מוצאי שבת בביכ"נ "היזדים"... ובשאלות והתשובות שענה לי לאחר כל שיעור ושיעור... בפינה זו הייתי מחכה לרבנו במשך שנים... כך זכיתי לשאול את רבנו כל שבוע שאלה הלכתית שעסקתי בה... זיכני הקב"ה ובני הבית הירשוני לטייל בכל רחבי הבית (גם החדר הפרטי של רבנו והרבנית ז"ל) ולראות את אורחות רבנו... יצאתי משם כשרשומות בפנקסי כשלושים הנהגות... אולי היתה זאת קצת חוצפה כפי שנהגתי, אך תורה היא וללמוד אני צריך (מסכת ברכות, דף ס"ב, עמוד א').” בעיני זו "תלמידות" גדולה. הוסף קצת רבי חייא בר אבא דדייק וגמיר שמעתתא, ויש לך מקור מוסמך למדי... מיכאל משיכון בבלי • שיחה • כ"ב בחשוון ה'תשפ"ב • 01:43, 28 באוקטובר 2021 (IDT)

מועצה אזורית נחל שורק

שלום דגש, בקשר לתמיהתך על עריכתי האחרונה בדף מוצעה אזורית נחל שורק: לא הרבה יודעים זאת, אך הסימן – קרוי "קו מפריד" והוא נועד, כמשמעו, להפריד בין חלקי משפט שונים. הסימן - קרוי מקף ותפקידו הפוך מתפקידו של הקו המפריד (להפריד) – לחבר. מסיבה זו שיניתי את הקווים המפרידים (–) למקפים (-). ^{[דרוש מקור: https://hebrew-academy.org.il/2015/09/27/%D7%A2%D7%9C-%D7%9E%D7%A7%D7%A3-%D7%95%D7%A7%D7%95-%D7%9E%D7%A4%D7%A8%D7%99%D7%93/]} רועי ס 10 - שיחה 14:58, 27 באוקטובר 2021 (IDT)

ממש לא. קו לציון טווח הוא גם הקו המפריד. דגש - שיחה 17:54, 27 באוקטובר 2021 (IDT)

בירוקרט נולד

מה הנוהל לבחירת בירוקרט אם אף אחד לא מציג את מועמדותו לתפקיד? Eladti - שיחה 11:11, 28 באוקטובר 2021 (IDT)

נשארים עם שניים, עד הבחירות הבאות בעוד שלוש שנים. דגש - שיחה 11:28, 28 באוקטובר 2021 (IDT)

שאלה

מה הנהלים במקרה כזה? לדעתי המקור אינו אובייקטי. מותר לשחזר דרישת מקור? תודה מראש. דרדק • שיחה • כ"ה בחשוון ה'תשפ"ב • 19:21, 30 באוקטובר 2021 (IDT)

לא נכון להציב {{מקור}} כשיש כזה. במקרים של חילוקי דעות, וזה נכון תמיד, עדיף להשקיע בדיון בדף שיחה מאשר השאלה למי מותר לבטל את מי. דגש - שיחה 20:42, 30 באוקטובר 2021 (IDT)

הדיון המתיישן בוק:במ

ניתן לסלק אותו עד שיגיעו לפיתרון? התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 08:29, 31 באוקטובר 2021 (IST)

בעניין הלובאוויטשער? נסה לפנות לידך הגדושה קודם. דגש - שיחה 08:33, 31 באוקטובר 2021 (IST)

לגבי איסור שימוש בתוכן של משתמש חסום

דגש אתה עמוס בבחירות לבודק והעניין לא דחוף וגם אני לא בטוח שזה המקום לדון אז תסיים את הענינים הדחופים ונדון לנו בנחת וגם תנחה אותי איפה נכון לדון בעניין זה. מקובל? Asaf M - שיחה 10:53, 31 באוקטובר 2021 (IST)

כרצונך. אשתדל להתפנות לכך. דגש - שיחה 10:55, 31 באוקטובר 2021 (IST)

בגדול כך מקובל. יש לזה שתי סיבות: (א) אם נקבל תוכן של חסום על ידי מישהו אחר, מה הועילו חכמים בתקנתם? זה מלחמה על ידי פרוקסי. הדרך היחידה למנוע מחסום לחזור ולערוך תחת שם משתמש או איי־פי אחר היא הידיעה שמה שיכתוב ילך לפח. אם אתה תיקח את התוכן שהוא כתב סייעת לו. (ב) כשהתוכן נכתב על ידו ומיוחס לך זו הפרת זכויות יוצרים – זה פשוט אי־מתן קרדיט. דגש - שיחה 18:31, 1 בנובמבר 2021 (IST)

תודה! :)

תודה על תיקוני כל השמות מהבוקר. זאת עבודה סיזיפית שאין כדוגמתה. כל הכבוד לך!
עכשיו תיקנתי משהו כמו שמונה או עשרה שמות, אבל זאת עבודה שמצריכה לא מעט אנרגיה (וזמן פנוי). ביקשתי מהאנונימי לתייג את כל אנשי התעתיק, ולא רק אותי, לשם ביצוע ההעברה. מקווה שלהבא גם אחרים יוכלו להעביר. אלדד • שיחה 14:11, 1 בנובמבר 2021 (IST)

אני מקווה שהוא יראה את פנייתי. לך תדע, אלה מספרי IP מתחלפים. בכל אופן, אם תוכל גם אתה לבקש ממנו לתייג את כולם בעניין ההעברה, ולא רק אותי, אודה לך. אלדד • שיחה 14:16, 1 בנובמבר 2021 (IST)

בשמחה. אחכה לגיחה הבאה שלו. דגש - שיחה 14:17, 1 בנובמבר 2021 (IST)

תיקנתי מקודם את השם טרצ'יסו בורגניק לכתיב טרצ'יזיו בורניץ'. העניין הוא שהשם הישן נמצא... בכל מקום. תיקון ידני גוזל לא מעט זמן. לא השארתי הפניה לשם הקודם, כי השינויים גדולים מדי (אז השם הקודם כרגע מופיע באדום במספר מקומות בערכים שונים). יש איזו דרך לתיקון חצי-אוטומטי כשיש שם שמופיע ביותר משניים-שלושה ערכים? אלדד • שיחה 14:23, 1 בנובמבר 2021 (IST)

לא מה שידוע לי (אולי AWB או JWB, אבל אני לא מתעסק עם הכלים האלו). מה שכן: הדף מוכלל בארבע תבניות (ראה [2]), וייתכן שהן המקור לריבוי הקישורים. תקן את ארבע התבניות, ואחרי משהו כמו יום הדפים שמושפעים ממנה ייעלמו, ויהיה אפשר לדעת כמה דפים נשארו נטו. דגש - שיחה 14:27, 1 בנובמבר 2021 (IST)

כן, אני תמיד מתחיל לשנות מהתבניות. אגב, בדרך כלל השינויים חלים אחרי שעה/שעתיים, לא צריך להמתין יום. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 14:42, 1 בנובמבר 2021 (IST)

אנסה לתקן את התבניות. חן חן. אלדד • שיחה 14:46, 1 בנובמבר 2021 (IST)

תיקנתי במספר ערכים. אלדד • שיחה 14:57, 1 בנובמבר 2021 (IST)

תיקנתי בכל הערכים אבל צריך לתקן בויקיפדיה:בוט/בוט שנים/2021/נפטרו ובויקיפדיה:בוט/בוט שנים/1939/נולדו 2A01:6500:A037:4741:5764:B859:C6D4:4F02 17:34, 1 בנובמבר 2021 (IST)

תקציר עריכה

מה כתבת עלי בתקציר העריכה כשהעברת עריכה שלי בדף ויקיפדיה:בודק/בחירת בודקים - 24? האם כינית אותי טרולית בתקציר הסתרת העריכה שלך שאותה מיהרת להסתיר?

שלט דגש, בעריכה הזאת של אנונימי הוא טוען שכנית אותי טרולית. האנונימי כתב: כינה את חנה טרולית ("PDNF" הוא קיצור של "Please Do Not Feed The Troll" . שמתי לב שהסתרת את תקציר העריכה שלך כשהזזת את התגובה שלי בדף ויקיפדיה:בודק/בחירת בודקים - 24. האנונימי קישר לדף הזה.

אני מבקשת שתבטל את הסתרת העריכה שלך, אם לדעתך יש בה בעיה, תבקש זאת בבקשות מפעילים ותתייג אותי. אני מתייגת את ביקורת, ערן ואת גארפילד, כדי שידעו על הפנייה הזאת שלי אליך. אם לא תבטל את הסרת תקציר העריכה שלך כאן אאלץ לפנות לבקשות מפעילים. אני מאד מקווה שתעשה את הדבר הנכון. קשה לך מאד עם הביקורת שאני מעבירה עליך, שעיקרה היא פזיזות ובעיה בשיקול דעת, והנה כשאתה מעמיד את עצמך לבחירות לבודק, אתה עושה בדיוק את מה שאני טוענת שהוא בעייתי בדרך בה אתה פועל. מאד מצער. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 19:23, 1 בנובמבר 2021 (IST)

שלום. הבה ונדייק: "PDNF" הוא התקציר של פעולת ההסתרה. לא כתבתי בשום מקום שאת טרולית, וחלילה לי מלומר כך. את מה שכתבתי בתקציר העריכה העדפתי להסתיר, כפי שהמדיניות מאפשרת לכותב התקציר להתחרט עליו. לא ברור מאיזה טעם את דורשת לחשוף אותו.

אם את מעוניינת, ורק בגלל שאת מבקשת, אני מוכן לכתוב לך במייל מה נכתב בתקציר המקורי. תהיי מעוניינת? דגש - שיחה 19:28, 1 בנובמבר 2021 (IST)

(דרך אגב: ערן כבר לא בירוקרט. דגש - שיחה 19:29, 1 בנובמבר 2021 (IST))

לבקשתך: תיוג. דגש - שיחה 19:33, 1 בנובמבר 2021 (IST)

אני מסכים עם חנה שיש טעם לפגם בכך שדגש ביצע על דעת עצמו פעולת הסתרה על תקציר שהוא כתב. אולם יחד עם זאת, יש לשים לב שמדובר בדיאלוג לא נעים בין שניכם שנמשך זמן רב. יכול להיות שדגש נכשל בלשונו, ופעולת ההסתרה הייתה בגדר ניסיון להמנע מהגברת הלהבות (אני לא יודע כי לא הסתכלתי בתקציר ואיני מעוניין בכך).
באם מדובר במקרה כזה, בו דגש ניסה למשוך דברים שלהערכתו ימשיכו את דרדור השיח ביניכם, יש לברך שלא חיכה לבקשות מפעילים אלא פעל בזריזות כדי למנוע בדיוק את מה שקורה פה עכשיו.
אני מבקש מדגש שלא ישחזר את תקציר העריכה, ואין שום סיבה שיישלח באופן פרטי לחנה. צריך להפסיק את הפנקסנות והעקיצות ההדדיות. דגש אולי נכשל בלשונו, אבל הוא מנסה לתקן זאת. אני מצפה שגם חנה תדע לעשות זאת ולהמשיך הלאה מבלי להתעקש על הכפשת שיח שבלאו הכי מלא בעקיצות מיותרות שפוגע גם בשניכם וגם ברמת השיח שאנו משתדלים לקיים בקהילה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 20:05, 1 בנובמבר 2021 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: אני מבקשת שתגלה מה נכתב בתקציר העריכה כאן, ולא בתכתובת פרטית. תמוהה בעיני השאלה שלך : "מאיזה טעם את דורשת לחשוף אותו". הטענה שלך "המדיניות מאפשרת לכותב התקציר להתחרט עליו", בעייתית כשמפעיל משתמש בהרשאותיו שניתנו לו על ידי הקהילה לטובת הקהילה, לטובת עצמו. אתה לא מצליח לעשות את ההפרדה הזאת, בדיוק כמו שניהלת את דף ההצבעה למפעיל שלך, וכמו שאתה מנהל את דף ההצבעה עליך לבודק. אתה לא צריך לנהל שום דבר שקשור בך. אתה יכול לבקש ממפעיל אחר שיעשה זאת אבל לא אתה. כתבתי לך זאת כל כך הרבה פעמים, אבל אתה בשלך. ראיתי את התגובה של יונה בנדלאק לאנונימי ולמה שכתבת, אולי מישהו אחר יצליח להסביר לך למה אתה לא צריך לעשות זאת. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 20:11, 1 בנובמבר 2021 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: ההבחנה שלך, גארפילד, נכונה. עם זאת, כאשר ניתן להסתיר תקציר מהנימוק "לבקשת הכותב" אני סבור שהיות המסתיר הוא הכותב אינו ניגוד עניינים. אם היה מדובר בתקציר של מישהו אחר שנוגע אליי בוודאי לא הייתי נוגע. אני מקווה שניתן להסתפק בדברים האלה. דגש - שיחה 20:13, 1 בנובמבר 2021 (IST)

גארפילד , שוב אינך בודק ביסודיות. אני לא מכפישה את דגש. אני מעבירה ביקורת עניינית על הפזיזות שלו. היחיד שמכפיש הוא דגש וכבר קיבל על כך הערות מאחרים. אתה כותב על דברים שאינך מתמצא בהם וגם לא בדקת. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 20:15, 1 בנובמבר 2021 (IST)

כדי שלא יראה שאני לא מגיב לדבריך חנה - את ממשיכה להגיב בצורה שאינה ראויה. קודם מעירה הערה מזלזלת בבר הפלוגתא שלך שקשורה לאופיו או למעשי עבר שאינם קשורים להווה; ואחר כך ממשיכה לטעון את טיעוניך מבלי להטריח את עצמך להתייחס לדברים שנאמרו לך. ככה לא עובד דיאלוג. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 20:35, 1 בנובמבר 2021 (IST)

נו באמת גארפילד, אם אכתוב עכשיו את התגובה "נו שויין" גם תגיד שאני מזלזלת? אתה לא בודק דברים ביסודיות, זאת הערת ביקורת עניינית לתפקודך כמפעיל וכביורוקרט. לא הערה מזלזלת. אין לי מה להתייחס להערותיך כי כבר החלטת שאני לא בסדר. התדרדרות היחסים ביני ובין דגש החל מהרגע שהצבעתי נגד בדיון המפעיל נולד שלו, ואתה יודע זאת, כתבתי לך זאת במייל. אז אתה שחסמת אותי ללא הצדקה לשלושה ימים ושחררת אותי בתירוץ לא ענייני, בלי להודות שטעית, למרות שכה רבים אמרו לך ששגית, אז אל תתפלא שכל דבר שאתה מעיר לי, אני בוחנת ב-7 עיניים. ואם שכחת מה קרה, אז הנה תזכורת בדף בדף משנה שלי. הכל שמור. אין צורך שתגיב שוב, ואולי עדיף שלא תגיב. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 15:31, 2 בנובמבר 2021 (IST)

גארפילד ודגש, אתם פשוט לא יודעים להעריך את מזלכם הטוב. חנה אוהבת להדביק כינויים לאנשים המתבססים על "ניתוחי אופי" שהיא עושה. יש לא מעט אנשים שהיו "קונים" בשמחה את הכינוי "לא בודק ביסודיות" / "לא מתעמק" (גארפילד) או "פזיז" (דגש) על פני הכינויים שחנה בחרה להדביק להם. יורי - שיחה 23:26, 2 בנובמבר 2021 (IST)

משיכת מועמדות מתפקיד הבודק

ראיתי עכשיו שלפני כשעה משכת את מועמדותך. אפשר לדעת מדוע? ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 14:55, 3 בנובמבר 2021 (IST)

כי התפקיד הזה דורש אמון רב, ולדעתי כעת לא נכון ליטול אותו בהתחשב במספר התנגדויות מנומקות שצצו בדיון. דגש - שיחה 14:58, 3 בנובמבר 2021 (IST)

הבנתי. אם כך, לדעתי זה היה הצעד הנכון. הרי למתנגדים צעד בסיסי של הגינות ויושר מצדך ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 15:01, 3 בנובמבר 2021 (IST)

אני מעריך את הצעד שביצעת, על אף שתמכתי בבחירתך. בנסיבות האלו, הוא היה הצעד הנכון. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 18:20, 3 בנובמבר 2021 (IST)

ודרך אגב - מה יהיה על הבודק החמישי? האם ייערכו בחירות חדשות? הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 18:21, 3 בנובמבר 2021 (IST)

אמורות להיות. דגש - שיחה 18:25, 3 בנובמבר 2021 (IST)

פעלת בפזיזות...

סתם . מאסת המתנגדים אבן הפכה להיות גדולה מידי. קבלת הרשאות צריכה להיות בתמיכה רחבה יחסית, וזה נכון עשרות מונים כשזה הקשור לתפקיד הבודק שהוא רגיש מאוד. כשזה היה רק חנה וויקיפדים נוספים שבאופן קבוע תמוכים בה, מילא. אבל ההתנגדות גדלה מעבר לכך (הגם שאין לי ספק שהיו גיוסים מאחורי הקלעים). בכל מקרה, אני בטוח חשבסיבוב הבא יהיה יותר טוב. יורי - שיחה 18:41, 3 בנובמבר 2021 (IST)

דגש, בהצלחה בהמשך בכלל ובפרט בסבב הבא, מתי שזה לא יהיה, בו תציג את מועמדותך בשנית. אני עומד מאחורי הדברים שכתבתי בדיון וחושב שנרוויח כולנו אם נמנה אותך לתפקיד, גם אם נאלץ כעת להמתין עם זה. להשתמע. Ldorfman • שיחה 23:53, 8 בנובמבר 2021 (IST)

אגב, טוב שיש את "חדשופדיה" (ותודה לעורך שלה). אחרת, מאוד יתכן שכלל לא הייתי יודע על ההתפתחות המפתיעה הזאת - לפחות לא ימים בודדים לאחר האירוע. Ldorfman • שיחה 23:56, 8 בנובמבר 2021 (IST)

תודה לך. דגש - שיחה 12:23, 9 בנובמבר 2021 (IST)

למה בטלת?

למה בטלת לי העריכה בשיחה:אסילום?😠 Lolo2233 • שיחה • הצטרפו למיזם הטלפונים • 17:51, 3 בנובמבר 2021 (IST)

כי היא הייתה שגויה. ראה את ויקיפדיה:הזחה. דגש - שיחה 17:51, 3 בנובמבר 2021 (IST)

הם לא הזיחו טוב העיקר שאני לא מזיח טוב מתנפלים עליי כפויי טובה Lolo2233 • שיחה • הצטרפו למיזם הטלפונים • 17:52, 3 בנובמבר 2021 (IST)

כל תגובה מוסיפים (:) (1+ נוסף) אז הוספתי להם Lolo2233 • שיחה • הצטרפו למיזם הטלפונים • 17:54, 3 בנובמבר 2021 (IST)

טוב סליחה שכעסתי עליך, פשוט הכעיסו אותי Lolo2233 • שיחה • הצטרפו למיזם הטלפונים • 17:58, 3 בנובמבר 2021 (IST)

הם הזיחו נכון. מספר הנקודתיים הוא התגובה שאליה מתייחסים +1, ולא שכל שורה מוסיפים עוד נקודתיים. דגש - שיחה 17:59, 3 בנובמבר 2021 (IST)

סליחה, זאת הייתה אי הבנה, מצטער שכעסתי עליך ובהצלחה בבחירות של התפקיד בודק, אני לא יודע עם מותר לי להצביע, עם כן אצביע לך Lolo2233 • שיחה • הצטרפו למיזם הטלפונים • 18:02, 3 בנובמבר 2021 (IST)

בסדר. לא נראה לי שיש לך זכות הצבעה, וממילא הבחירות כבר לא רלבנטיות. כל־טוב, דגש - שיחה 18:04, 3 בנובמבר 2021 (IST)

תודה לך

תודה לך דגש על שהחלטת להפסיק את ההצבעה עליך לבודק. כמו שכתבתי לך, יש לך הרבה כישרונות ויש דברים שאתה צריך לשפר. אני רואה שיפור בהתנהלות שלך בוויקיפדיה, תמשיך כך. וכשאתה מגיב: תזכור שפעמים רבות החפזון מהשטן. לא יקרה דבר אם אחרים יטפלו בבקשות מפעילים. יש היום 37 מפעילים, תן לאחרים הזדמנות גם לטפל בבקשות מפעילים, לארגן הצבעות וכו'. כך נדע שהם פעילים. כי מבחינתי מפעיל מערכת שלא פעיל בבקשות מפעילים בטיפול בבעיות, ולא פעיל בכלל, לא צריך להיות בעל הרשאות מפעיל. תודה. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 03:02, 4 בנובמבר 2021 (IST)

אני חולק על חנה ומבקש שלא תימנע מטיפול בבקשות ממפעילים אך ורק על מנת לתת למפעילים אחרים הזדמנות לטפל בהן. בקשות ממפעילים צריכות להיות מטופלות במהירות הראויה, והרצון שמפעילות ומפעילים יבצעו פעולות לא מהווה סיבה מספקת לדחיית הטיפול בהן. עלי - שיחה 05:23, 4 בנובמבר 2021 (IST)

עלי אני מציעה שתקרא שוב את מה שכתבתי, לא אמרתי שלא יטפל. אבל כשמפעיל אחד רץ תוך שניות לטפל, אחרים יודעים שהוא עושה זאת ואפילו לא טורחים להיכנס. הוא לא נותן להם הזדמנות לטפל. הנזק בהמתנה קצרה למפעילים אחרים, קטן הרבה יותר מאשר מפעילים שלא עושים דבר והכל נקבע לפי מפעיל דומיננטי אחד. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 07:28, 4 בנובמבר 2021 (IST)

אין שום נזק ב"מפעילים שלא עושים דבר". ממילא מפעילים יכולים לפעול גם לאחר שמפעיל הקדים אותם וטיפל בבקשה, אם הם סבורים שהפעולה שהמפעיל הזריז ביצע הייתה שגויה. מפעילים מקבלים את ההרשאה בשביל להשתמש בה, והשיקול "לתת הזדמנות לאחרים לטפל שמא אהיה דומיננטי" הוא שיקול זר שאסור להם לשקול. עלי - שיחה 08:27, 4 בנובמבר 2021 (IST)

לא אם מפעיל מחליט להסיר את הבקשה מבקשות מפעילים. איך המפעילים האחרים ידעו על הבקשה שנמחקה? עלי, מה שכתבתי לדגש זה לטובתו ולטובת הויקיפדיה לטווח הארוך. אני מקווה שדגש יקשיב לי ולא לך. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 02:09, 5 בנובמבר 2021 (IST)

למפעיל השקדן שלוש דרכים מרכזיות לפקח על פעילות של מפעילים אחרים: (1) באפשרותו לסקור את היומנים; (2) באפשרותו לסקור את היסטוריית הגרסאות של דף הבקשות ממפעילים; (3) באפשרותו לעיין בבקשות ממפעילים שמערערות על אופן הטיפול של המפעילה הזריזה. אין פעולה שמפעילת מערכת מבצעת (בכובעה כמפעילת מערכת) שאינה גלויה בפני מפעיל מערכת אחר. עלי - שיחה 02:22, 5 בנובמבר 2021 (IST)

אני מודה לך על ההמלצה. אשתדל לפעול, כתמיד, לטובת ויקיפדיה – אך אשתדל לקחת את הערותייך במארג השיקולים. כל־טוב, דגש - שיחה 02:16, 5 בנובמבר 2021 (IST)

שאלה

מה היה הרעיון מאחורי המשפט "(ובכלל, לא ראיתי את ההתנגדות של פרטירה למועמדותו של Yaovd [מפעיל] לבירוקרט"? אני מניח שהתכוונת אלי ורציתי להבין מה בדיוק העלית מהאוב. --‏Yoavd‏ • שיחה 21:51, 4 בנובמבר 2021 (IST)

אכן, הכוונה הייתה אליך, אבל לא היה במשפט הזה שום דבר שאמור לטרוד את מנוחתך . פרטירה התנגדה למינוי לבירוקרט עורך שהוא כבר מפעיל, והיות שאתה מפעיל, התקשיתי להבין את התמיכה שלה בך לפני עשרה חודשים. בברכה, דגש - שיחה 02:15, 5 בנובמבר 2021 (IST)

שאלה טכנית

היי דגש, מה נשמע? פעם כשהייתי רוצה לקשר לגרסה כלשהי הייתי עושה את זה דרך קישור חיצוני, כלומר מעתיק את הכתובת עם סוגר אחד , למשל כך: [https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%99%D7%A6%D7%97%D7%A7_%D7%A0%D7%91%D7%95%D7%9F&diff=31265259&oldid=30986427]
בהשראתך, התחלתי לעשות שימוש בצורה [[מיוחד:הבדל/XXXXXX]]. אבל הבעיה היא שכשאני מזין את מס' הגרסה, בתוצאה הסופית זה זורק אותי לגרסה אחת לפני או אחת אחרי, ולא לגרסה המדויקת אלה התכוונתי. אתה מבין למה אני מתכוון? נגיד בקישורים שהבאתי בשיחה:בנימין נתניהו#אחת ולתמיד - התמונה הראשית בערך, רציתי לקשר לגרסה מס' 32091148 של Geagea פה, אבל כשעשיתי [[מיוחד:הבדל/32091148]], זה נתן לי גרסה אחת לפני מאת צפריר, פה. האם אני מפספס משהו?
תודה רבה , ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 12:51, 7 בנובמבר 2021 (IST)

זה תלוי אם בכתובת יש next או oldid. מיוחד:הבדלים משמש להשוואת גרסאות; נראה שאתה מעוניין בהשוואה לגרסה מסוימת. כדי לקשר לגרסה מסוימת הכי טוב שתיכנס לגרסה עצמה (הקשה על התאריך והשעה של הגרסה), ואז תשמש בקישור [[מיוחד:קישור קבוע/AAAAAAA]], בהתאם למספר שבקישור. דגש - שיחה 15:46, 7 בנובמבר 2021 (IST)

תודה רבה! ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 00:06, 8 בנובמבר 2021 (IST)

עריכותיך בנביא שקר

החזרת העריכות שלך לא עוזרת להבהיר את התמונה. זו התנהגות אגרסיבית שלא תורמת. שיחת משתמש:Haparsi הפרסי 19:09, 7 בנובמבר 2021 (IST)

אלה לא עריכות שלי, אלא של עורך אחר. אתה מוזמן להבהיר כאוות נפשך, אבל מלחמת עריכה על פרט עובדתי מול שלושה עורכים שבקיאים בתחום אינה הדבר הנכון.

מה לא עוזר להבהיר את התמונה? הקורא המצוי לא מבין את ההבדל בין "הדחה לעבודת אלילים" לבין "דיבור בשם אלילים אחרים"? דגש - שיחה 19:15, 7 בנובמבר 2021 (IST)

אלה עריכות שלך ואל תתנער מהן. השאלה מדוע לפצל את העבודה הזרה לשניים. זה דבר שלא ברור לי והחזרת עריכה לא כך ברורה לא מסייעת. ההתנהגות שלך לא מעודדת דיאלוג בונה. שיחת משתמש:Haparsi הפרסי 19:18, 7 בנובמבר 2021 (IST)

זה לא "מדוע לפצל לשניים", אלא "מה _ההבדל_ בין השניים". לקרוא להם אחד זו שגיאה עובדתית. דגש - שיחה 19:20, 7 בנובמבר 2021 (IST)

@

צהריים טובים דגש, תציץ בהזדמנות במייל ותאשר (או תפריך) את חשדותיי. TheStriker - שיחה 15:12, 9 בנובמבר 2021 (IST)

הצצתי. כשאתה שולח דואר דרך ויקיפדיה אני מקבל עליו התרעה דרך ויקיפדיה, כך שההודעה בדף השיחה האישי מיותרת. דגש - שיחה 15:21, 9 בנובמבר 2021 (IST)

הבנתי. תודה על המענה. TheStriker - שיחה 15:22, 9 בנובמבר 2021 (IST)

אז מה שוב הסתרת תקציר עריכה שכתבת כששחזרת עריכה שלי?

שלום דגש, ראיתי ששוב הסתרת כאן בדף תבנית:אזה תקציר עריכה שלך לאחר ששחזרת עריכה שלי. אז מה קורה? מתי תלמד להתאפק? כבר העירו לך שזה לא ראוי שאתה מנצל את הרשאותיך כמפעיל להסתיר תקצירי עריכה לא ראויים שלך. בסוף אגיע למסקנה שזאת טכניקה מכוונת לכתוב תקציר לא נעים, ולהסתירו מיידית וכך להגיד לי מה דעתך עלי בלי להגיד אותה במפורש. ממש לא מכובד. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 19:44, 13 בנובמבר 2021 (IST)

שבוע טוב. אבהיר שהתקציר לא עסק בך, והסתרתי אותו לפי בקשה מרומזת במייל, ממישהו שהנושא היה טעון עבורו. דעתי שמפעיל רשאי להסתיר תקציר שהוא כתב לא השתנתה, אלא אם כן הקהילה תחליט לשנות זאת. דגש - שיחה 19:50, 13 בנובמבר 2021 (IST)

וואו, כל כך מהר שלחו לך מייל? אני תמהה. איני מתפלאת שזאת דעתך, אתה גם חושב שאין בעיה שאתה תנהל את דפי ההצבעות שעוסקים בך, כך נהגת במפעיל נולד וכך נהגת גם בדף ההצבעה לבודק. ולצערי אינך לומד ומבין שיש דברים שאינם ראויים לעשותם כמו שמפעיל ינצל את הרשאות המפעיל שלו בדברים הקשורים בו. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 19:53, 13 בנובמבר 2021 (IST)

אין לי כוונה לחשוף את שולח המייל. אני מניח שהוא עוקב אחרי הדף הזה ויוכל לעשות זאת בעצמו, אם יחפוץ בכך. אינני המפעיל הראשון שמסתיר תקצירים שהוא כתב, וחבל שאת מנצלת את זמן הוויקיפדיה שלך לניסיונות ניגוח בפעולותיי. דגש - שיחה 20:00, 13 בנובמבר 2021 (IST)

היכן ביקשתי שתציין את שמו? אין לי עניין בכל פעולותיך, אלא אם הם קשורות בפעולותיי. תניח לעריכות שלי ותפסיק להיות השוטר שלי, ואז לא יהיה כל צורך במגע ביננו. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 20:12, 13 בנובמבר 2021 (IST)

חנה Hanay, העריכה ההיא שוחזרה בצדק. את לא יכולה לקבוע עובדות בשטח בתבנית אחרי שהיו עליה דיונים והסכמות. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 20:19, 13 בנובמבר 2021 (IST)

התו השמיני תקרא על מה כתבתי לדגש, לא על עצם השחזור אלא על תקציר העריכה שהוסתר כששחזר אותי. אבל שים לב שמשום מה שוב זה דגש שמשחזר אותי. דגש הפך לשוטר שלי. לא אתה שיצרת את התבנית שחזרת אותי. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 20:23, 13 בנובמבר 2021 (IST)

התו השמיני קצת מוזר לכתוב שלא ניתן לשנות תבנית שהיו עליה דיונים והסכמות כאשר אתה משחזר לאחר מכן לגרסה הראשונה בגלל שלא היו הסכמות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 20:55, 14 בנובמבר 2021 (IST)

שחזרתי מפני שחיים 7 העיר לי שלדעתו ההליך אינו תקין, ולכן השבתי את התבנית לצורתה המקורית עד לתום הדיון. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 21:45, 14 בנובמבר 2021 (IST)

בדיוק. אז לך מותר לשנות לפני תום הדיון אבל אתה אוכף על חנה לא לשנות לפני תום הדיון? מזל שהקשבת לחיים7 והחזרת לגרסה המקורית. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:24, 15 בנובמבר 2021 (IST)

קלירלי לא הבנת מה קרה פה, ממליץ לך לקרוא שוב את דבריי שם. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 09:36, 15 בנובמבר 2021 (IST)

גם לדעתי, יונה, לא בדיוק הבנת מה הלך שם. דגש - שיחה 11:06, 15 בנובמבר 2021 (IST)

אבהיר שדגש אכן מחק את התקציר בעקבות פנייה שלי במייל, כך שאין צורך לתמוה או להגיע למסקנות. ראובן מ. - שיחה 21:16, 14 בנובמבר 2021 (IST)

כוכב חרוץ!

	כוכב החריצות
	עובד ללא הרף בבקשות מפעילים, אתה וGHA נותנים עבודה משובחת. כל הכבוד! ראיתי שראית.. ובכל זאת למען ההגינות והסימטריה והעובדה שאתה משקיע ממרצך ומזמנך באופן יוצא מן הכלל! תודה רבה! Asaf M - שיחה 13:27, 22 בנובמבר 2021 (IST)

תודה גם כאן GHA - שיחה 13:28, 22 בנובמבר 2021 (IST)

בשמחה. תודה רבה. דגש - שיחה 13:29, 22 בנובמבר 2021 (IST)

ג'וני לואיס

עיין בהיסטוריה. TheLightningRod - שיחה 13:35, 23 בנובמבר 2021 (IST)

למה אתה ממשיך דיון מדף דיונים אחד בדף השיחה האישי שלי? בכל מקרה, אני מציע שתפנה לעורך שביטל, זאת הפנייה הנכונה יותר, אם אתה סבור שעורך אחר טעה. דגש - שיחה 13:43, 23 בנובמבר 2021 (IST)

במזנון אני רוצה דיון כללי ולא על עריכה מסוימת.

רק רציתי שתיווכח שהתופעה מספיק נפוצה כדי שמפעיל/מנטר ישחזר בנימוק זה. TheLightningRod - שיחה 13:47, 23 בנובמבר 2021 (IST)

תבנית:מנהיג

מה הגנת עורכי ממשק? איך עורכים מהשורה כמוני יערכו אותה? בבקשה בטל. כנ"ל עוד תבניות אחרות אם הגנת. רק אתמול הייתי צריך לבקש טובות כדי להסיר שטויות מתבנית עיר שהשד יודע למה היא מוגנת. בורה בורה - שיחה 18:04, 23 בנובמבר 2021 (IST)

הגנתי לפי בקשה של משתמש:קיפודנחש בוק:במ, לאחר ששינוי בתבנית השפיע על ערכים רבים. התבנית הזאת מוכללת ביותר מ־18.3K ערכים, ושינוי שלה צריך להיעשות בזהירות מרבית. דגש - שיחה 18:14, 23 בנובמבר 2021 (IST)

לגבי ”רק אתמול הייתי צריך לבקש טובות כדי להסיר שטויות מתבנית עיר שהשד יודע למה היא מוגנת”: היה לי מוזר לקרוא את זה, משום שתבנית:עיר נמצאת ברשימת המעקב שלי, ובפירוש הייתי שם לב לשינויים בה. מאחר שלא ראיתי כאלו, ובדקתי גם בהיסטוריה של התבנית ואין בה עריכות מאז אוגוסט האחרון, הלכתי לחפש על מה אתה מדבר ומצאתי את שיחת_משתמש:קיפודנחש#תבנית:עיר/אוכלוסייה. חטיבת הדיון הזאת דווקא מחדדת את הצורך בהגנה גבוהה על תבניות מערכת כאלו – מרבית התיקונים לתבניות כאלו מסתתרים בדפי משנה וייתכן שטוב שהתבנית לא נערכה אתמול. דגש - שיחה 18:21, 23 בנובמבר 2021 (IST)

בורה, גם לדעתי הגנת "עורך ממשק" עבור תבניות אינה מוצלחת.

לפני כמה שנים אמיר הציע ליצור הרשאה חדשה, "עורך תבניות", הרשאה שקיימת בוויקיפדיות רבות, כולל באנגלית, וכמובן שאתה מתאים להרשאה כזו. כל תבנית שנמצאת בשימוש נרחב זקוקה להגנה כזו, לא רק מחשש השחתות, אלא גם משום שטיפול בתבניות דורש ידע שלא לכל עורך יש, כולל כמה מהעורכים הפוריים והתורמים ביותר.

לצערי הצעתו של אמיר לא התקבלה. הנזק שגרם עמנואל כשהוסיף לתבנית:מנהיג {{מחלוקת}} לא בתוך noinclude, דבר שגרם להופעת "ערך זה נתון במחלוקת" באלפי ערכים שאינם נתונים במחלוקת (ואגב אורחא גרם גם לאותם ערכים להצטרף לקטגוריות מחלוקת שהתבנית מביאה אתה), שכנע אותי שרק אנשים שיודעים מה הם עושים צריכים להיות מורשים לגעת בתבנית כזו, וההגנה הסטנדרטית ("משתמש ותיק") לא מספיקה. אנסה להחיות את ההצעה של אמיר ולהעלותה שוב במזנון, אבל עד אז, עדיף הגנה לא-כל-כך-מתאימה מאשר בלי הגנה בכלל, כפי שעמנואל הדגים יפה. קיפודנחש 18:57, 23 בנובמבר 2021 (IST)

נוקדנות: יש גם רמת הגנה שנקראת "בדוק עריכות אוטומטית", אבל גם היא חסרת משמעות כלפי עמנואל. דגש - שיחה 18:59, 23 בנובמבר 2021 (IST)

אם אני זוכר נכון, משתמש:קיפודנחש, ההצעה הייתה להגביל את מרחב "תבנית" רק לבעלי הרשאה מתאימה. זו הצעה לא טובה, וקשה לי להניח שאתה תומך בה. יש במרחב "תבנית" לא־יודע־כמה־דפים, ואין הצדקה למנוע באופן גורף את העריכה בהם. למשל, תבניות ניווט. דגש - שיחה 19:04, 23 בנובמבר 2021 (IST)

מי שעורך ממשק אינו בהכרח מבין בתבניות ולהיפך. אני לא מתעמק בסקריפטים ולכן איני עורך ממשק. אבל בתבניות אני די מבין, בלשון המעטה. יותר מ-98% מעורכי הממשק. מה שקיפוד מציע, אם אני מבין, שתהיה הרשאה של "עורך תבניות" אך לא כל התבניות יהיו מוגנות בה אלא מתי מעט כמו תבנית עיר. זה פיתרון סביר. בורה בורה - שיחה 19:17, 23 בנובמבר 2021 (IST)

לא חפרתי (כעת בנייד ולא מתאים לי לחפור), ואולי דגש צודק, אך לא זה מה שזכור לי. ההצעה של אמיר (ומה שמבוצע בפועל בוויקינגליש) לא מדברת על הגנה גורפת על מרחב התבניות, אלא הגנה "ממוקדת" על תבניות שמגיע להן הגנה. בורה צודק באומרו שיש הבדל בין קבוצת "עורכי ממשק" וקבוצת האנשים להם מתאימה ההרשאה בה מדובר, למרות שבדיאגרמת ון המתאימה יש יותר חפיפה מאשר שטחים רק באחד התחומים. כרגע מה שנכון לעשות זה לתת לבורה הרשאת עורך ממשק, למרות שאין לו הבנה ומיומנות ב css ו-js שמצדיקים זאת, רק בגלל שבחרנו להשתמש בהרשאה הזו להגנה על תבניות. הפרדת ההרשאות הייתה מקלה על כך (קל לתאר התנגדות להעניק לבורה הרשאת "עורך ממשק", או לפחות יותר קל לתאר התנגדות כזו מאשר התנגדות להענקת הרשאת "עורך תבנית"). יש קו תפר מעניין - דפים במרחב יחידה. פונקציונלית הם בצד של התבניות, מבחינת צרור המיומנויות הנדרש הם קרובים יותר לממשקאים. כיוון שכרגע אין (עדיין) בוויקיפדיה בעברית הרשאת תבניתאים, זו שאלה אקדמית, אבל בעזרת השי"ת היא תהפוך מעשית במוקדם או במאוחר. בורה, בתור יריית ניסוי, למה שלא תבקש הרשאת עורך ממשק? השתדל בבקשה לנמק בצורה משכנעת ונימוסית, בלי "להסביר" למה וכמה מישהו או משהו לא בסדר. בב"ח - קיפודנחש 20:15, 23 בנובמבר 2021 (IST)

(תוספת - סליחה, זה הקיבעון האנלי שלי שלא נותן לי מנוח): אם הכתוב למעלה לא שכנע אותך, תחשוב על הצד הפורמלי: הכללים שלנו מחייבים, לפני כל שינוי בתבנית שמשפיע על ערכים רבים (ואין ויכוח על כך שהשינוי שלך היה כזה), לקבל הסכמה לשינוי באולם הדיונים לתבניות... בברכה - קיפודנחש 20:34, 23 בנובמבר 2021 (IST)

לא הבנתי את משפט התוספת. זה מתייחס אלי? על איזה שינוי אתה מדבר? בורה בורה - שיחה 21:40, 23 בנובמבר 2021 (IST)

המשפט הזה כנראה השתרבב בטעות מדיון אחר, וקרוב לוודאי שהנמען אליו התכוונתי בדברי היה עמנואל, כשניסיתי להצביע על כך שעריכתו לא הייתה טובה. (ופורמלית היה עליו להתייעץ בוק:תב). קיפודנחש 02:21, 1 בדצמבר 2021 (IST)

התייעצות חשובה

מתייג לפני הכל את Gilgamesh, ערן ואת ברק.

עכשיו להתייעצות. כמו שבוודאי שמת לב, בשבוע האחרון התנהל במזנון דיון על התחדשות מדור המומלצים לקראת 2022, הכולל בין היתר את עזיבתי בעקבות גיוסי לצה"ל (וק:מזנון#מדור המומלצים: הודעה על סיום תפקיד והתחדשות לקראת 2022). משחלף שבוע והדיון "הסתיים", חשבתי לאן לארכב אותו (הדיון על בחירתי לתפקיד במהלך 2018, התקיים במזנון ואורכב לשיחת ויקיפדיה:ערכים מומלצים#בחירת אחראי חדש למיזם הערכים המומלצים - העברה מהמזנון), ואז גיליתי שיש שני דפי שיחה שקשורים למומלצים: שיחת פורטל:ערכים מומלצים ושיחת ויקיפדיה:ערכים מומלצים, וקיבלתי כאב ראש עצום. הדף הראשי הוא פורטל:ערכים מומלצים, ודף השיחה שלו הוא שיחת פורטל:ערכים מומלצים, אבל הדף "שיחת ויקיפדיה:ערכים מומלצים" הוא דף העומד בפני עצמו כדף שיחה של דף הפניה (סליחה על הניסוח הבעייתי).

עכשיו, זה מצב מאוד בעייתי. אלה שני דפי שיחה שונים שהדיונים בהם התקיימו בזמנים שונים כך שמיזוג בין השניים עשוי להיות משהו קשה במיוחד. זה לא מצב סביר שיש שני דפי שיחה שבתכלס הם בעלי אותו ייעוד, אבל הם עומדים בנפרד. בדקתי, וערן הפך את הדף "ויקיפדיה:ערכים מומלצים" להפניה אל "פורטל:ערכים מומלצים" כבר באוגוסט 2011, אבל דיונים בדף השיחה המקביל המשיכו להיות מאורכבים אליו ב-2015 (בידי ערן) ולאחר מכן שוב ב-2018. ועוד לא דיברתי על כך שלשני דפי השיחה יש ארכיונים באורך הגלות.

ההתייעצות שלי איתך היא: מה ניתן לעשות? להמשיך להתנהל עם שני דפי שיחה שונים? לבצע מיזוג (זה נראה לי דבר כמעט בלתי אפשרי)? ומעל לכל, לאן לארכב את הדיון הנוכחי שבו הודעתי על פרישה וברק "נבחר"? אולי בכלל צריך לארכב לשיחת תבנית:אחראי על הערכים המומלצים? לילה טוב וסליחה שהתנפלתי עליך ככה, פשוט עליך אני מאוד סומך. תודה, ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 01:02, 24 בנובמבר 2021 (IST)

מתייג גם את גארפילד. ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 01:03, 24 בנובמבר 2021 (IST)

אבדוק מחר. מגיב כדי לא שייראה כהתעלמות. דגש - שיחה 01:09, 24 בנובמבר 2021 (IST)

תבורך. ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 01:17, 24 בנובמבר 2021 (IST)

באמת יש כפילות. יתכן שיש טעם למזג את שני דפי השיחה ולהגן על אחד מהם כך שרק מפעילים יוכלו להגיב בו ולעשות בו הפניה קבועה לדף השיחה השני כדי שהכפילות לא תחזור על עצמה. גילגמש • שיחה 06:12, 24 בנובמבר 2021 (IST)

אפשר בשלב הראשון לארכב את שיחת ויקיפדיה:ערכים מומלצים לשיחת ויקיפדיה:ערכים מומלצים/ארכיון 3 ולהפוך אותו להפניה לדף השיחה של הפורטל. בשלב השני בפורטל להוסיף קישורים לארכיונים של שיחת ויקיפדיה:ערכים מומלצים. דיונים בעתיד יופיעו רק בדף השיחה של הפורטל. האם זה מקובל? ערן - שיחה 07:46, 24 בנובמבר 2021 (IST)

ערן, נשמע רעיון טוב. ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 11:49, 24 בנובמבר 2021 (IST)

פולמוס המשיחיות

היות שהעובדה שתייגתי אותך טרם הובילה להתייחסותך בעניין, אבקש להסב בזאת את תשומת ליבך לדף השיחה של ערך זה. נדמה לי שהשחזור שלך - שמחק באבחת מקלדת תוספת שהמתנתי זמן רב למדי עד שהוספתי אותה, תוך וידוא כי אין לה התנגדות - לא היה מוצדק. אם תחלוק עליי - שומה עליך לנמק זאת. אני מדבר, כפי שאתה ודאי מבין, על "פולמוס המשיחיות בחבד". בברכה. חֶשֶׁב - שיחה 10:37, 24 בנובמבר 2021 (IST)

ראיתי. האפשרות שטרם התפניתי להיכנס לוויקיפדיה כנראה לא עלתה על דעתך. דגש - שיחה 13:40, 24 בנובמבר 2021 (IST)

האפשרות עלתה בהחלט, ועדיין ראיתי צידוק מוחלט בניסיונות הבלתי פוסקים לגרום לך לשים לב. זאת, משום שכאדם שהנימוס נר לרגליו, סבורני כי מן הראוי לספק טעם בשעה שמוחקים פסקה שפלוני כתב. בטח ובטח אם קוים דיום בעניין זה מכבר, ואיש לא הביע את התנגדותו. חֶשֶׁב - שיחה 18:02, 24 בנובמבר 2021 (IST)

לא, למה שאתה קורא "ניסיונות בלתי פוסקים", ומצאת להם "צידוק", אחרים קוראים הטרדה. אני לא תמיד יכול להתחבר לוויקיפדיה, ומאחר שמאז שתייגת שם לא ביקרתי בוויקיפדיה, ההודעה שלך כאן הבוקר הייתה הטרדה נטו. כדאי לבדוק את תרומות המשתמש לפני שמסיקים מסקנות. דגש - שיחה 18:04, 24 בנובמבר 2021 (IST)

שוב, והסבר נוסף לא יסופק עוד על ידי: השמדת עריכה שהייתה (בשעתו) קונצנזוס מבלי להסביר את שעשית. מינימום שבמינימום הוא להסביר מיד לאחר ההשמדה - או, לחילופין, להיות בזמינות גבוהה יותר בשעת מעשה שכזה. תיוג שלא נענה במצב כזה מצדיק בהחלט הודעה בדף השיחה, גם אם תכנה זאת בכל כינוי גנאי בו תחפוץ. את התרומות אכן לא בדקתי, ועל כך התנצלותי. חֶשֶׁב - שיחה 18:52, 24 בנובמבר 2021 (IST)

תרומות ישנות שלך

שלום דגש, פניתי בבקשות מפעילים כדי לבקש שיאחדו את התרומות הישנות שלך עם חשבונך החדש (ביותר). המפעיל גרפילד טוען שזו יצירת מהומה והנחה אותי קודם לכן לפנות אליך בדף השיחה. אני מעתיקה לכאן את הבקשה שלי מבקשות מפעילים. אשמח לתגובתך בנושא.
שלום, בדף תרומות המשתמש של דגש ניתן לראות את תרומותיו משנת 2018 ואילך, אך אין מידע לגבי תרומות שביצע בעבר מחשבונות קודמים שלו. כשניגשתי לחשבונות הקודמים שלו כדי למצוא שם את תרומותיו הקודמות, ראיתי ששלושה מהם (בוצינא קדישא, בקרה וייעוץ ודגש חזק) מפנים לחשבונו החדש. תחת חשבון המשתמשת של אשמדאי שפשוט נמחק (מדוע כתוב שם 'משתמשת'? זה מבלבל את מי שמחפש את תרומותיו הקודמות של דגש), יש הפניה לתרומות מדצמבר 2014 (ולא מיוני 2014).
לפי דיווח בדף המשתמש של דגש, אלו הכינויים הקודמים שלו:

• משתמש:בוצינא קדישא (3 ביוני 2014 – 15 באוקטובר 2017)
• משתמש:בקרה וייעוץ (15 באוקטובר 2017 – 10 באפריל 2018)
• משתמשת:אשמדאי (10 באפריל 2018 – 11 באפריל 2018)
• משתמש:דגש חזק (11 באפריל 2018 – 9 במרץ 2021)

בויקיפדיה:עשרה דברים שאולי לא ידעתם על ויקיפדיה כתוב "בוויקיפדיה קיימת שקיפות מקסימלית. כל אחד, עורכים, חוקרים, קוראים מזדמנים, סתם סקרנים כולם יכולים לעקוב אחר תרומות המשתמש של כולם". תרומות המשתמש צריכות להיות גלויות לכלל חברי הקהילה באופן נגיש ונוח. כאשר שינוי שם מתבצע בהליך תקין (ראו ויקיפדיה:שינוי שם משתמש), תהליך העברת תרומות המשתמש אמור להסתיים בתוך 24 שעות. במקרה של דגש, תהליך שינוי השם נעשה באופן לא תקין (וכך דפי השיחה ודפי המשנה אמנם אוחדו עם חשבונו החדש, אך התרומות הישנות שלו לא אוחדו).
כרגע יש ב'שיחת משתמש:דגש' ארכיונים על גבי ארכיונים של שיחות העוסקות בתרומותיו מחשבונותיו הקודמים, אבל אין נגישות מחשבונו לאותן התרומות. כמו כן, חשבונו הישן 'אשמדאי' הוא משום מה בלשון נקבה.
אני רוצה להניח שכל הסמטוחה הזו של החלפת שמות אינטנסיבית לא נובעת חלילה מרצון לבלבל את הקהילה ולהקשות עליה למצוא מידע על תרומות אותו עורך, אך בפועל - זה לצערי מה שקורה. המצב כיום גורם לבלבול ופוגע בשקיפות (כשרק עורכים מנוסים ובקיאים יכולים לעשות סדר בפאזל הזה).
אני מבקשת למצוא דרך לסדר את הבלגן הזה כדי שכל העורכים בוויקיפדיה יוכלו בקלות למצוא את כל תרומותיו הישנות של דגש. אם כל המידע מחשבונותיו הקודמים אוחד עם חשבונו הנוכחי, אז יש לאחד גם את תרומות המשתמש. תודה. דוג'רית - שיחה 14:16, 28 בנובמבר 2021 (IST)

היי ושלום.

בהחלטה רגעית שיניתי אי־פעם את החשבון שלי לשם מסוים (אשמדאי). השינוי הזה התברר כבדיחה לא מוצלחת, ועורכים רבים פנו אליי בבקשה לשינויו. פעלתי מייד מול מתניה לשנות את השם (החשבונות כיום גלובליים, ונדרשת פעולה מבעל הרשאה גלובלית כדי להחליף את השם), אך לדבריו שינוי שם משתמש לא אפשרי בפער כה קצר מהשינוי הקודם. האפשרות שעמדה בפניי הייתה לחכות חצי שנה, אך קהילת העורכים לא ראתה זאת בעין יפה. לכן, כצעד לא רצוי אך אפשרות יחידה, פתחתי חשבון חדש תוך קישור גלוי ושקוף מהמשתמש הישן. לי, או לכל מפעיל מקומי אחר, אין אפשרות לבצע מיזוג בחשבונות משתמש. אם יש למישהו אפשרות כזאת, הוא צריך להיות בעל הרשאה גלובלית.

גארפילד טען שאם לא דאגתי לסדר את זה אז כנראה שאני לא מעוניין. זאת טעות – זה פשוט דבר שלא באפשרותי לבצע, ולי אין כוונה לפנות למטא בעניין. מי שרואה בכך צורך – תפאדל.

באמת לא ברורה לי ההתעסקות המופרזת שלך בנבכי ההיסטוריה של פעילותי באתר. אם את חושבת שזה טוב, משונה בעיניי; אם את מעוניינת להתנהל על בסיס ההווה ללא משקעי עבר – זאת גם אפשרות, טובה יותר, ואקבל אותה בשמחה. דגש - שיחה 23:45, 28 בנובמבר 2021 (IST)

אתה מתרכז בסיבות ולא בתוצאה. את הסיבה כבר ראיתי (באותה הערת שוליים קטנה שצרפת לרשימת השמות הקודמים שלך וכן בארכיון שלך). בזמנו, העירו לך על השם משום שלפי המדיניות שלנו, לא מומלץ לבחור בשמות משתמש פוגעניים\פוליטיים\דתיים, ואשמדאי זה סוג של איזה שד או שטן. אני לא נכנסת לך לשיקולים בבחירת כינוי כזה עבורך. בזמנו, שני מפעילים אמרו לך שאם לא היית עורך מוכר, הם היו חוסמים משתמש חדש עם כינוי שכזה. אתה כותב כעת בהקשר של החלפת כינוי "האפשרות שעמדה בפניי הייתה לחכות חצי שנה, אך קהילת העורכים לא ראתה זאת בעין יפה", אבל בזמן אמת כתבת "בשביל להחליף כינוי צריך לחכות שישה חודשים מההחלפה. אני לא רואה את עצמי נעדר מוויקי חצי שנה. אז החלפתי חשבון" כך שלא ברור לי איזו גרסה נכונה, אבל האמת שזה ממש לא רלוונטי. אם נתרכז בתוצאה (ולא במניעים\סיבות\נסיבות) אז אנחנו נראה שכיום תחת הארכיון שלך יש את ההיסטוריה של שלושת השמות הקודמים אבל אין את תרומות המשתמש של אותם שלושה כינויים. מצב עניינים שכזה יוצר בלבול, פוגע מאוד בשקיפות ולמעשה לא מאפשר לקשר בין שיחות הארכיון שלך לבין דף תרומות המשתמש שלך. אתה כמפעיל מערכת לא מבין את הבעיה בזה? על פניו זה נראה שנעשתה עקיפה של ההליך התקין של שינוי שם בכך שנוצר שם משתמש חדש, אליו הועברו הארכיונים אבל לא תרומות המשתמש. יש כאן חוסר הלימה ברור שיוצר בלבול, וכמו שמצופה מכל משתמשי המיזם לעמוד בסטנדרט של שקיפות ואחידות - כך בוודאי ובוודאי מצופה ממפעיל מערכת שאמור לשמש דוגמה. בנוגע לשם המשתמשת:אשמדאי שהועבר על ידך ללשון נקבה (וגם נשאר כך) - כמו שהסברתי, הדבר רק מעמיק את הבלגן הגדול סביב הניסיון לקבל נגישות לתרומות שלך. את מי כל הבלגן הזה משרת לדעתך? את הקהילה - בוודאי שלא. להפך.

ציינת שאני מתעסקת באופן מופרז בנבכי ההיסטוריה של פעילותך בעבר. אם לקרוא שיחת ארכיון שלך ולנסות לקשר אותה לתרומות שלך ללא הצלחה - זו התעסקות מופרזת, אז תבדוק מחדש איך אתה מגדיר 'התעסקות מופרזת'. כמו כן, כל הבלגן הזה עם החשבונות שלך נוצר בשנת 2018. אם הייתי מתעסקת באופן מופרז בהיסטוריה שלך (או אפילו באופן סביר), אז הייתי נחשפת לבלגן הזה הרבה לפני, ולא בסוף שנת 2021.

אני אכן מתנהלת מולך על בסיס ההווה, וכמו שראינו ממש בימים האחרונים, אינך רואה לנכון להוסיף גילוי נאות כשאתה 'רומז בעדינות' לעורך אחר שלא לפתוח בהצבעת שחזור (שכחת באותה הזדמנות לציין כמה טרחת בזמנו לסכל את האפשרות של שחזור אותה הקטגוריה בדיוק). אבל אם לא נסטה מן הנושא של שיחה זו: כרגע המצב הוא כזה שנעשה ככל הנראה שינוי שם בהליך לא תקין שהוביל לבלגן שלם שמקשה מאוד על ההתמצאות בתרומות שלך (והעובדה ששינית שמות באופן אינטנסיבי וכן שהחלפת את המגדר של אחד הכינויים - רק מעמיקה את אותו הבלבול). אני סבורה שעורכים, ובטח ובטח מפעילים, צריכים לעמוד בסטנדרט המקובל של שקיפות ולכן אני חושבת שיש צורך לפתור את זה. אין לי מושג מי יכול לעשות זאת מבחינת הרשאה, אבל אני מבינה שלך אין עניין לפנות לגורמים שיוכלו לסדר זאת. זה מעניין שכמפעיל אתה לכאורה עסוק רבות בשמירה על הסדר כשזה נוגע לעורכים אחרים, אבל כשזה נוגע לבלגן אצלך - זה לא מפריע לך. הייתי מצפה ממפעיל מערכת שישמש דוגמה, ומה שהוא דורש מאחרים - ידרוש קודם כל מעצמו (אולי זו אכן ציפיה מוגזמת).

גארפילד, אני סבורה שיש לתקן את המצב, כך שתהיה הלימה בין תרומות המשתמש לארכיון. כרגע הארכיונים של לפחות שלושה שמות משתמש שונים נמצאים תחת המשתמש של דגש, אבל התרומות נמצאות תחת 'משתמשת:אשמדאי' שנמחקה. מצב כזה יוצר קושי אמיתי בנגישות לתרומות ולכן פוגע מאוד בעקרון השקיפות של המיזם. אני מבקשת לבדוק אפשרות לסדר את המצב הקיים כך שלא רק מפעילים ועורכים בקיאים יצליחו להבין את הבלגן הזה ולנווט בו, אלא גם עורכים זוטרים. דוג'רית - שיחה 13:40, 29 בנובמבר 2021 (IST)

אני חושב שעניתי על כל מה שכתבת, כבר בתגובתי הקודמת. דגש - שיחה 14:09, 29 בנובמבר 2021 (IST)

אם הבנתי אותך נכון, אין לך עניין לסדר את המצב הקיים. המצב הקיים - פוגע בקהילה ובעקרונותיה, כך שלא ברור לי את מי הוא משרת. אני ממתינה בסבלנות לתגובה של גארפילד כי אני באמת ובתמים חושבת שזה לא תקין בעליל מכל הסיבות אותן כבר ציינתי. דוג'רית - שיחה 18:57, 30 בנובמבר 2021 (IST)

אם עד עכשיו לא הבנת שאין אפשרות לבצע את מה שאת רוצה, צר לי. דגש - שיחה 19:05, 30 בנובמבר 2021 (IST)

כתבת שצריך עורך בעל הרשאה גלובלית, ושאין בכוונתך לפנות למטא בעניין. אני סבורה שיש לתקן את המצב, גם אם צריך לפנות לעורך בעל הרשאות אחרות מאלו שיש למפעיל. הגשתי בקשה בבקשות מפעילים לתקן את המצב משום שאני סבורה שהכללים חלים על כל עורכי המיזם במידה שווה. דוג'רית - שיחה 10:14, 8 בדצמבר 2021 (IST)

מעולה. אז פנית למפעילים בבקשה שאין ביכולתם לבצע? אחלה. דגש - שיחה 13:46, 8 בדצמבר 2021 (IST)

קטגוריה:סגל ערוץ 14 וקטגוריה:סגל ערוץ 20

שלום, הבוט שלך מונע מעשית העברה לקטגוריה:סגל ערוץ 14 למרות שהערוץ כבר שינה את שמו. לא כדאי לבטל את הפקודה הזו? ‏DGtal‏ - שיחה 22:31, 29 בנובמבר 2021 (IST)

שלום DGtal. הבוט שלי לא מונע העברה, אלא הפעלתי את חשבון הבוט כדי לא להציף את השינויים האחרונים. הבעיה היא שמגישים מסוג שרון גל לא עבדו בערוץ 14 אלא בערוץ 20. לכן, כדאי לקיים דיון לפני ההעברה ולדון באספקט הזה של הבעיה. דגש - שיחה 11:32, 30 בנובמבר 2021 (IST)

תודה על ההסבר. תוכל לפתוח דיון מסודר בנושא? אני לא מספיק בקיא בהבדלים ככל שישנם בין 20 ל-14 בשביל לחוות דעה. תודה, ‏DGtal‏ - שיחה 15:57, 30 בנובמבר 2021 (IST)

שיחת קטגוריה:סגל ערוץ 20. אפתח דיון שם. דגש - שיחה 18:42, 30 בנובמבר 2021 (IST)

צוק איתן

הי דגש, מה הבעיה בעריכת הערך צוק איתן? Niksage - שיחה 23:55, 1 בדצמבר 2021 (IST)

היי. אולי תסביר לי את העריכה? היא כללה מחיקה של פסקה ומחיקה של טבלה. האם יש סיבה למחוק אותן? דגש - שיחה 23:57, 1 בדצמבר 2021 (IST)

העריכה לא כללה שום מחיקה אלא שילוב של מה שהיה תחת "נתונים סטטיסטיים" בתוך גוף הערך (לא נתת לי לסיים את פעולת העריכה - אני מעדיף לעבוד בשלבים ולא בעריכה אחת). לדעתי הרבה יותר הגיוני לשלב סעיפים כגון "מטרות" בתוך "פעילות התקפית" ולא לשימן בתוך סעיף נפרד Niksage - שיחה 00:12, 2 בדצמבר 2021 (IST)

אולי תיתן לי לסיים את תוכנית העריכה שלי ואם היא לא תהיה טובה דיה, תחזיר לעריכה המוקדמת. מה דעתך? Niksage - שיחה 00:14, 2 בדצמבר 2021 (IST)

אין לי דרך לנחש שכאשר אתה מסיר תוכן מערך, בכוונתך להחזירו למקום אחר. טוב היה אם היית מודיע, בתקציר העריכה, על הכוונה שלך להשיב את התוכן למקום אחר. אם אתה עסוק במספר עריכות, וירא שמא יתערבו לך באמצע, שים תבנית {{בעבודה}} והקפד להסיר אותה מייד עם תום העריכה. ההצעה שלך מקובלת עליי. דגש - שיחה 00:15, 2 בדצמבר 2021 (IST)

צודק. אני לא עורך כל כך הרבה אז אני לא תמיד זוכר את כל הכללים Niksage - שיחה 00:22, 2 בדצמבר 2021 (IST)

סיימתי. העף מבט (שים לב שלא נמחק דבר מהתוכן בסעיף הישן "נתונים סטטיסטיים" וכל הכתוב פוזר בין הסעיפים המתאימים בערך)Niksage - שיחה

תבנית מיון

למה חסמת את העריכה בתבנית מיון? אני אמנם לא זוכר שערכתי אותה אבל עשיתי שינויים ביחידה:מיון ושם יש הגנה מוגברת רגילה. לפי איזו החלטה אני מנוע מלערוך גם את התבנית עצמה? Assafn • שיחה 00:15, 7 בדצמבר 2021 (IST)

שלום.

זאת תבנית רגישה, שמוכללת בותר מ־11K ערכים, ורצוי שמי שלא מבין בתבניות לא יערוך אותה, וגם רצוי ששינויים בה ייעשו לאחר דיון מספיק. לאחרונה הוכנסה לשימוש בוויקיפדיה העברית פונקציה חדשה, המאפשרת לתת הרשאה לעורכים לערוך תבניות מוגנות, ומפני כך, הפעלת הגנה על התבניות היא הדבר הנכון. נכון גם להגן על היחידה, אבל בדרך כלל ביחידה מי שלא מבין לא באמת נוגע. אני יכול טכנית לתת לך הרשאת עריכת תבניות מוגנות, אך איני מכיר מספיק את הידע הטכני שלך. אז אם אתה מעוניין בהרשאה הזאת, פנה לדף ויקיפדיה:בקשות להרשאת עורך תבניות, ופתח פנייה מסודרת. בברכה, דגש - שיחה 00:26, 7 בדצמבר 2021 (IST)

הרשאת עורך תבניות

מתן הרשאת עורך תבניות למישהו שלא ביקש ולא אישר את הבקשה בדף גלוי בוויקיפדיה

הענקת הרשאה למשתמש שאפילו לא הגיב שם שהוא מעוניין בהרשאה. זה לא המינימום לפני שמעניקים הרשאה? ואם כל הכבוד להתכתבויות במייל, לדעתי זה לא מספיק. מי שרוצה הרשאה שיתכבד לפחות לכתוב שם שהוא מעוניין. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:39, 7 בדצמבר 2021 (IST)

שלום (ומזל־טוב! ). המשתמש הנ"ל עורך ותיק בתחום התבניות ועובד בשיתוף פעולה עם בורה בורה מזה שנים. קבוצת המשתמש הזאת מעניקה הרשאה אחת שלא מאפשרת נזקים בלתי־הפיכים, ואפשר להסיר אותה בלי הרבה פרוצדורות אם יתברר שהשימוש בה גרם נזק. המשפט "יתכבד לפחות לכתוב שם שהוא מעוניין" לא מובן לי די הצורך – זאת לא שאלה של כבוד, אלא שאלה של נחיצות. אני משער שהמשתמש לא היה אז זמין בוויקיפדיה, ולכן לא היה טעם לחכות לעת הצורך שאז ימתין לבקשה. זה מה שעמד בבסיס ההחלטה שלי למתן ההרשאה, אבל אני גם מבין את העמדה שלך ואין לי בעיה עם העובדה שתסיר את ההרשאה, אם תמצא לנכון לעשות כן. דגש - שיחה 09:48, 7 בדצמבר 2021 (IST)

"יתכבד נא" - זה ביטוי אין לייחס לו שום משמעות של כבוד. הכוונה היא שהוא יעשה את המאמץ הקטן ויכתוב שם שהוא רוצה את ההרשאה. אם הוא לא זמין אז הוא לא צריך הרשאה. כשיהיה זמין הוא יכול לבקש הרשאה וכמו שכתבת הוא יקבל אותה במהרה. אני לא מתכוון להסיר את ההרשאה כי אני גם סבור שהוא צריך את ההרשאה אבל צריך להחליט האם נותנים את ההרשאה גם בלי בקשה או שצרך בקשה. אם צריך בקשה אז גם אם המשתמש לא מעלה את הבקשה שיכתוב שם שהוא צריך אותה ומעוניין בה ואם לא, אז הדיון שם מיותר, אפשר לקבץ רשימה של כל הויקיפדים וניתן להם הרשאה.

לצורך העניין האם לדעתך אפשר לשנות את ההרשאה של Mikey641 מעורך ממשק לעורך תבניות בלי להגיש שם בקשה. ומה עם Guycn2 ויש עוד כמה תורמים למרחב התבניות שפעילים ברמה כזו או אחרת ודי ברור שבמוקדם או במאוחר הם יבקשו ויקבלו את ההרשאה.

בקיצור, לדעתי הדיון שם הוא לא לצאת ידי חובה אלא הוא צריך להיות רציני עם נמוקים רציניים ולדעתי גם שהמשתמש יראה רצון בהרשאה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 18:08, 7 בדצמבר 2021 (IST)

קיבלתי. דגש - שיחה 18:13, 7 בדצמבר 2021 (IST)

מחיקת קטע מהערך "פולמוס המשיחיות בחב"ד" לאחר חודש מאז התווסף לערך

שלום דגש,

בתאריך 10/11/2021 הוספתי קטע בערך פולמוס המשיחיות בחב"ד לאחר דיון בדף השיחה שהחל כשבועיים קודם לכן, בתאריך 25/10/2021. הדיון התקיים בפסקה "הסבר מסוים?" (שעסק בעוד נושא), ובסופו הכנסתי את הקטע לתוך הערך, בתוספת הסתייגות, כי הדברים הם על פי עדותו של הרב חיים גוטניק, ולא כ-"סתם משנה".

במשך חודש עומד הקטע בתוך הערך, ללא כל הסתייגות הן בערך והן בדף השיחה. עד הבוקר הזה.

הבוקר, החליט העורך מר "שייע ק" כי הדברים אינם מוסכמים עליו ומחק את הדברים מהערך תוך פתיחת פסקה נוספת של דיון בדף השיחה.

למיטב ידיעתי, הדבר מנוגד למדיניות, למחוק קטע לאחר חודש, בו הוא כבר הופך לגרסה יציבה. גם פתיחת פסקה חדשה של דיון, נראית כאומרת "לא היה כאן דיון קודם לכן", וגם זה לא נכון.

אודה לך אם תוכל להנחות אותנו מה ראוי לעשות. ידך-הגדושה - שיחה 08:34, 12 בדצמבר 2021 (IST)

אם זה היה חודש, זאת גרסה יציבה. תשחזר לתוכן שהיה בגרסה היציבה, ואם יתבצע שחזור נוסף פנה למפעילים לשם הגנה על הערך. דגש - שיחה 14:37, 12 בדצמבר 2021 (IST)

פעלתי בהתאם. תודה רבה. ידך-הגדושה - שיחה 14:58, 12 בדצמבר 2021 (IST)

ויקיפדיה:בקשות ממפעילים

שמתי לב שתרמת לערך ויקיפדיה:בקשות ממפעילים באופן משביע רצון, ועל כך רציתי לציין אותך לשבח. כל הכבוד!
בברכה, –מקף־‽ 14:44, 12 בדצמבר 2021 (IST)

בשמחה (למה עם תבניות למה?) דגש - שיחה 14:54, 12 בדצמבר 2021 (IST)

אני חושב שזו טעות (לחיצה על תבנית תודה במקום שליחת תודה🙂), בכלל לא שמתי לב לזה עד עכשיו😅👇 –מקף־‽ 12:39, 13 בדצמבר 2021 (IST)

מנת פיצה חמה עבורך!

על העזרה בכל הדברים שבצד הטכני של ויקיפדיה, שאותו אני מנסה להכיר יותר🙃 –מקף־‽ 12:38, 13 בדצמבר 2021 (IST)

תודה. דגש - שיחה 16:41, 13 בדצמבר 2021 (IST)

דו"ח "תיקון פרמטרים"

הלו דגש. הכנסת בזמנו קיצור "תיקון פרמטרים" בתקציר העריכה ואמרת שזה יקל בעתיד על ספירת התיקונים מסוג זה. תוכל להריץ דו"ח על 2021 ולדווח מי הם שיאני התיקונים? יתכן שיש כבר דו"ח מובנה במערכת. תודה. בורה בורה - שיחה 05:58, 14 בדצמבר 2021 (IST)

אפשר לחפש במסנן ההשחתות, או לפלטר עריכות עם תגיות. לי אין כלים זמינים לנתח את המידע. דגש - שיחה 17:53, 14 בדצמבר 2021 (IST)

כן זו התקדמות. משתמש:קיפודנחש מי שמעניין אותנו הוא מסנן 94. כך זה נראה לאחרונה. אתה יכול לכתוב על זה איזה סקריפט שיחלץ שמות משתמשים ויצבור את פעולותיהם? בורה בורה - שיחה 19:00, 14 בדצמבר 2021 (IST)

עצה

שלום דגש, יש מה לעשות במקרים כאלו? הנימוק שבתקציר העריכה אינו אמת בלשון המעטה, ולרוב המשתמש אינו טורח להשתתף בדיונים בדף השיחה כשהם אינם נוחים לו. תודה,מביע עניין - שיחה 08:11, 15 בדצמבר 2021 (IST)

@מביע עניין, ברשותך, אני אתערב בדיון: במקרה ששינית משהו בערך ומשתמש אחר לא מסכים עם השינוי, הוא יכול להחזיר את הערך לגרסתו הקודמת (מה שנקרא "גרסה יציבה") ולבקש ממך לפתוח דיון בדף השיחה.

אם פתחת דיון, תייגת אותו, והוא עדיין לא מגיב – אתה יכול לבצע את השינוי.

המלצה קשורה – אם אתה מתכנן לבצע עריכה שלדעתך עלולה לעורר מחלוקת, כדאי לפצל אותה למספר עריכות שונות, כדי שיהיה יותר נוח לדון על עריכה אחת ספציפית. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 10:32, 15 בדצמבר 2021 (IST)

תודה להתו השמיני על הבהרתו. מביע עניין יצטרך לפעול לפי הכללים גם כשזה פחות נח לו.
לגבי טיעונו על השתתפותי בשיחה, ככל הזכור לי אני משתתף דרך קבע כאשר ידוע לי על הדיון, גם אם לוקח לי קצת יותר מיממה כדי להתייצב למסדר. אין מה לעשות, דורסנות לא תוכל להחליף את הסבלנות. יושב אוהל • שיחה • י"א בטבת ה'תשפ"ב 10:59, 15 בדצמבר 2021 (IST)

בהחלט, צריך לקחת בחשבון שמשתמשים לא תמיד זמינים, ויש לבדוק אם הוא ערך בזמן האחרון כדי לבדוק האם מדובר בהתעלמות או פשוט בחוסר זמינות. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 11:37, 15 בדצמבר 2021 (IST)

התו השמיני, אתה צודק באופן כללי – אבל במקרה של העורך הזה זאת נראית דרך פעולה שיטתית. יש להקפיד לנמק שינויים, ולהימנע משחזורים גורפים גם אם לא מסכימים על חלק מהעריכה. דגש - שיחה 16:27, 15 בדצמבר 2021 (IST)

צודק בהחלט. היה עליי להבהיר גם ליושב אוהל שבמקרה של עריכה כבדה יש להשיב את החלקים שבמחלוקת תוך נימוק מספק בתקציר העריכה, ולא לשחזר באופן גורף. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 17:36, 15 בדצמבר 2021 (IST)

תו שמיני, הגרסה שיושב אוהל שחזר אליה נצורה טיפין טיפין על ידו בחודש האחרון. זו נחשבת גרסה יציבה? מביע עניין - שיחה 17:40, 15 בדצמבר 2021 (IST)

המקום לדיון על כך הוא בדף השיחה של הערך. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 17:41, 15 בדצמבר 2021 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ ושוב כאן וכאן אותה בעיה - שחזור מסיבי בנימוק של שני מילים. אני מבין שאין מה לעשות? מביע עניין - שיחה 10:39, 30 בדצמבר 2021 (IST)

נדמה לי שהתו השמיני כתב מה עושים, אולי נבקש ממנו שיכתוב את זה עם ניקוד. למעשה - אתה עושה מתקפת עריכות, חוזר על עריכות שבוטלו, מסיר נוסחאות שנכתבו על פי הכרעה בדפי שיחה, מסנן תוכן בלי נימוק משמעותי ("ויקיזציה" זה לא נימוק למחיקת פסקאות שלמות שקיימות בערך חודשים שלמים, כולי צער על שחשבת שכן) ומתלונן כשמשחזרים אותך.יושב אוהל • שיחה • כ"ו בטבת ה'תשפ"ב 11:30, 30 בדצמבר 2021 (IST)

דגש, אני רואה מעט מאוד תועלת לויקיפדיה בהתכתשות אישית. מטבע הדברים אני חושב שפעלתי בזהירות רבה ובהתאם לעצת התו השמיני למעלה. אני מבין שאין מה לעשות? מביע עניין - שיחה 12:07, 30 בדצמבר 2021 (IST)

שחזרתי את עריכתו משום שהיא הייתה גורפת מדי ולא מנומקת. נראה שאין מנוס מכך. דגש - שיחה 12:14, 30 בדצמבר 2021 (IST)

תודה! גם בערך השני? וסליחה על הטירחה 🙊 מביע עניין - שיחה 12:29, 30 בדצמבר 2021 (IST)

ראיתי את הערך השני, ובערך השני העריכה שלך לא הייתה הכי סדירה, כך שאין לי טענות על אחד משניכם יותר מאשר על רעהו. דגש - שיחה 12:35, 30 בדצמבר 2021 (IST)

בסדר גמור. תודה רבה! מביע עניין - שיחה 13:03, 30 בדצמבר 2021 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ תוכל בהזדמנות להעיף שוב מבט בערך? אני לא מבין איזה משחק יושב אוהל משחק עכשיו מביע עניין - שיחה 10:38, 31 בדצמבר 2021 (IST)

לחצן "נחסמת"

― הועבר לדף שיחת מדיה ויקי:Gadget-RestoreWarnings.js

החלק בדבריך שענה לצפריר נותר. החלק שעסק בפעילות לא רצויה הוסר

לא נכון. מחקת את התשובה לצפריר בתוך בולמוס המחיקות. --213.137.65.244 13:00, 16 בדצמבר 2021 (IST)

איזה חלק? שכתבת שעורך אחר כתב ערך בסינית על־אף שאינו דובר סינית? לא קשור ולא רלבנטי. המזהים בוויקינתונים הושארו. דגש - שיחה 13:02, 16 בדצמבר 2021 (IST)

שהערך אכל ושתה מספיק. זו אולי לא תשובה שהרוצים לנפח אותו בחזרה יאהבו אבל היא עונה לשאלה. 213.137.65.244 13:05, 16 בדצמבר 2021 (IST)

זה לא בדיוק ענה על מה ששאל, וההתנהלות בדיונים סביב הערך לא רלבנטית לשאלה האם הערך יקוצץ או יורחב. דגש - שיחה 13:08, 16 בדצמבר 2021 (IST)

זו התשובה שלי לשאלה ואי אפשר לטעון שאינה רלוונטית לערך.

הרשום לא נחסם עקב הערתו הצינית על "תובנות", אולי כי היא לדעתך עניינית ואולי כי פתח בתודה. 213.137.65.244 13:11, 16 בדצמבר 2021 (IST)

הוא ביקש הסרת תוכן שלא הוסר, והוא צדק בכך. דגש - שיחה 13:12, 16 בדצמבר 2021 (IST)

הערך דביר

תודה על הערתך כי דביר מופיעה בכתיב מלא בשופטים א יא, בניגוד למה שכתבתי. טעות שלי, טוב שהסרת אותה. AviStav - שיחה 20:14, 19 בדצמבר 2021 (IST)

בשמחה. דגש - שיחה 12:01, 20 בדצמבר 2021 (IST)

סופת כרמל (2021)

אני רואה שאתה מפעיל שפעיל כרגע, אז אני מפנה אליך את השאלה: האם יש מקום בשלב הזה לערך סופת כרמל (2021)? אני חושב שמוטב להעביר אותו לטיוטה בשלב זה, אבל לא רוצה לעשות את זה על דעת עצמי. Eladti - שיחה 12:02, 20 בדצמבר 2021 (IST)

תפסת אותי בגיחונת... טופל. דגש - שיחה 12:08, 20 בדצמבר 2021 (IST)

התעלמות מקריאותיי לדף שלי משתמש:זור987/חשדות

היי דגש. אני רואה כי אתה לא מתייחס לקריאות שלי אליך לדף משתמש:זור987/חשדות, שמשמש אותי להעלאת חשדות על טרולים בנוכחותיך מבלי שאצתרך לזהותם בעצמי בוק:במ. זור987 - שיחה 15:22, 20 בדצמבר 2021 (IST)

לא מתעלם. כשיש לי ספק בזיהוי, אני לא כותב. הבעיה שגרמה ליצירת הדף הזה הייתה פעילות שלך על בסיס זיהוי חלקי או שגוי, ומתבקש שאם אני מסופק, לא אשחזר או אחסום. לגבי הבקשה השנייה, אין לי כוונה לחסום כתובת IP ביום חמישי, כשהעריכה של הטרול הייתה ביום שני או שלישי. דגש - שיחה 15:25, 20 בדצמבר 2021 (IST)

כדאי שתכתוב גם אם יש או אין לך ספק בזיהוי, כדי שאני אדע. אחרת אני לא יכול לדעת האם המשתמש הוא אכן הטרול שאני חושד בו או לא. זור987 - שיחה 15:29, 20 בדצמבר 2021 (IST)

בדיקה לגבי ביצוע ניטור

היי. אם יש דרך נוחה לבדוק מי ניטר גרסה מסוימת ואישר אותה כבדוקה? GHA - שיחה 15:55, 20 בדצמבר 2021 (IST)

כן. יש סקריפט ש־1or כתב – "User:1Or/patrol.js". דגש - שיחה 15:56, 20 בדצמבר 2021 (IST)

אשמח אם תוכל להסביר לי כיצד להפעיל אותו. מה שאני רואה שם זה סינית... GHA - שיחה 15:58, 20 בדצמבר 2021 (IST)

רשום בדף הסקריפטים שלך את השורה הבאה: importScript('User:1Or/patrol.js');. לאחר שתעשה זאת ותרענן את הדפדפן, בכל הבדלי גרסאות שתפתח אמורה להופיע לך זהות מי שסימן את העריכה כבדוקה (ככל שסומנה כבדוקה באופן ידני). דגש - שיחה 16:02, 20 בדצמבר 2021 (IST)

תודה רבה! GHA - שיחה 16:07, 20 בדצמבר 2021 (IST)

מונה עריכות

מעניין שלא חשבתי על השבירה הזאת בשמות עם רווחים - הסנדלר הולך יחף.
ראשית, תודה לך על הזיהוי המהיר והגלגול לאחור.
שנית, סידרתי ת'בעיה, הסבר טכני אם מעניין אותך, השרת הזה מזהה "שם משתמש" או "שם_משתמש" ולא את הקידוד הרגיל "שם+משתמש", אז שיניתי מהקידוד הרגיל: {{נתיב מקודד:user name}} (user+name) לקידוד ויקי {{נתיב מקודד:user name|WIKI}} (user_name) • חיים 7 • שיחה • 23:52, 20 בדצמבר 2021 (IST)

אוקיי. תודה על ההסבר. דגש - שיחה 13:38, 21 בדצמבר 2021 (IST)

שחזור עמוק

אכן, תודה. אילי - שיחה 08:24, 22 בדצמבר 2021 (IST)

בשמחה. דגש - שיחה 15:01, 22 בדצמבר 2021 (IST)

אפשר לומר

שקיוויתי שתשפר :) תודה. אלדד • שיחה 15:00, 22 בדצמבר 2021 (IST)

בשמחה. דגש - שיחה 15:01, 22 בדצמבר 2021 (IST)

בקשת הרשאה

בדיוק כתבתי נימוק למה אני רוצה את ההרשאה כשהיתה התנגשות עריכה... אולי תשאיר את הבקשה בוק:במ כדי שעוד עורכים יגיבו? Zozoar - השיחה שלי - התרומות שלי - הצטרפו למיזם המחוזות 17:40, 22 בדצמבר 2021 (IST)

לדעתי זה מוקדם מדי, אבל אשאיר למפעיל אחר לטפל בבקשה שלך. החזרתי את הבקשה שלך. דגש - שיחה 17:44, 22 בדצמבר 2021 (IST)

תודה רבה. Zozoar - השיחה שלי - התרומות שלי - הצטרפו למיזם המחוזות 17:52, 22 בדצמבר 2021 (IST)

פסיקתך בדיון בבקשות מפעילים

ההחלטה בבקשות מפעילים היתה צפויה וידועה מראש, לא אכזבת את ההגמוניה השלטת. כנהוג אצלכם, לא ניתן לאמת ולצדק לצאת לאור כשמדובר במאותרגים. מבקשת להסיר את שמי ואת הקישור אליו מתקציר העריכה הא בהא טליה - שיחה 07:23, 28 בדצמבר 2021 (IST)

אין לי סיבה להסתיר את תקציר העריכה, אלא אם כן אמיר אותו בהודעת משמעת בדף השיחה שלך. התקפה יזומה ומאורגנת על עורך שפעל באופן תקין (שחזר לגרסה יציבה) אינה במקום, ואפעל כך מול כל עורך – בלי קשר לאתרוגים, לימונים או אבוקדו. דגש - שיחה 15:13, 28 בדצמבר 2021 (IST)

הוא לא פעל באופן תקין. הוא השתתף בדיון ומשלא התאים לו יותר הוא פשוט מחק את כולם ללא צורך ובעצם שחזר ללא דיון את כולם. הנה דוגמא לנזיפה שקיבלתי ממך על פעולה דומה, קטנה בהרבה ודורסנית הרבה פחות. אצלי היא נעשתה בתום לב, אצל דוד שי היא נעשתה בבריונות, תוך התעלמות מכך שבכך הוא מייצר בעצם מלחמת עריכה ללא שום הצדקה מצדו. אם יש לך צורך בפירוט מלחמת העריכה תאמר הא בהא טליה - שיחה 19:11, 29 בדצמבר 2021 (IST)

בחנתי ולא ראיתי חזרה על עריכה. דוד שי נימק את פעולותיו, גם בדף שיחה. לכן, ההחזרה לגרסה יציבה הייתה תקינה. דגש - שיחה 11:37, 30 בדצמבר 2021 (IST)

שלום

ניסיתי פעמיים בדף השיחה והמתנתי כמה שעות לפני שפניתי למפעילים, בערך נכתבים ארועי בקבוקי תבערה. ארוע נכתב והורד בניגוד למדניות הערך, ללא הסכמה בשיחה תוך כדי שהיא מתנהלת. הערך יציב בגישתו לבקבוקי תבערה למחוק ארוע כזה אל מול המדניות של הערך זו ההשחתה אבקש שתטפל בנושא.--מאגמה - שיחה 15:49, 28 בדצמבר 2021 (IST)

זאת לא גרסה יציבה. להמתין כמה שעות, בוויקיפדיה זה לא הרבה זמן. אני מבין את הטענה שאם יש כבר בערך פירוט מסוג זה אז ההתנגדות להמשך הסוג הזה אינה תקפה, אבל אז באותה מידה תוצאת הדיון עלולה להיות הפוכה – שכל הפירוט הזה יוסר מכל הערך. לכן עדיף לחכות זמן־מה מכובד כדי לראות שלא פספסנו שום נקודה בדיון. הערת שוליים: טיעונים כמו "השחתה" כמעט אף פעם לא מביאים תועלת וב־99 אחוז מהמקרים מביאים נזק נטו. נסה להימנע משיח כזה מול עורכים ותיקים. בהצלחה, דגש - שיחה 15:56, 28 בדצמבר 2021 (IST)

אני חושב שלא הבנת, גרסה יציבה היא הארועים של זריקת בקובקי תבערה שנכתבו הרבה חודשים אחורה במשך השנה, והכתיבו את מדיניות הערך בנושא בקבוקי תבערה. השיחה היתה בנושא ידויי אבנים כן או לא. לשיחה הוכנס טקסט מסוים על טרור כדוגמא, הטקסט מבטל בקבוקי תבערה. לטקסט לא היה אישור רוחבי ולא המתקבל כמדיניות מוסכמת. דעת יחיד שהביאה אותו החליט שלא מתאים יותר ארועי בקבוקי תבערה על סמך הטקסט למרות הגרסה היציבה בערך. חיכיתי כמה שעות כדי לתת לו להגיב על בקשתי והסברתי פעמיים למה הוא צריך להחזיר את זה. בבקשה אל תקטין את זה איתי לא נהגו ככה ברוב המקרים וגם אני עורך וותיק. לא יתכן שתשתנה מדניות של ערך בלי שיחה וזוהי השחתה בעיני. לכן אבקשך לפעול בנושא.--מאגמה - שיחה 16:07, 28 בדצמבר 2021 (IST)

הבנתי היטב. למה אתה חושב שלא הבנתי? נתחיל בכך שכל הערך הזה נוצר ב־21.12. האם יש בו גרסה יציבה? לא. הלאה: נניח שתחילתו היא כן גרסה יציבה האם האירועים שבמחלוקת הם גרסה יציבה? אלה בוודאי לא – אף על פי שיש כבר בערך אירועים דומים. דגש - שיחה 16:17, 28 בדצמבר 2021 (IST)

על איזה ערך אנחנו מדברים? הערך שאני מדבר עליו פיגועי טרור נגד ישראלים בישראל ובשטחים ב-2021, נוצר ב-1 בינואר 2021. לערך יש מדניות של מה כותבים בו ומה לא וזו הגרסה היציבה. האבנים נכנסו בחודש האחרון ולכן יש עליהם דיון. בקבוקי התבערה מופיעים בארועים במשך השנה ולא יתכן שאדם פתאום יבטל משהו שהתקבל לאורך זמן כי לא מתאים לו. הוא בדעת יחיד ופשוט ביטל את זה. הארועים לא במחלוקת הנושא לא במחלוקת יש אדם שחושב בניגוד לסטנדרט של הערך ורוצה לשנות זה בסדר אבל הוא צריך לקבל אישור בשיחה כדי לעשות זאת. זה לא נעשה פה ועל זה אני קובל.--מאגמה - שיחה 16:26, 28 בדצמבר 2021 (IST)

סליחה, החלפתי אותו בערך אחר שצץ לי מול העיניים. עדיין – מה שלא היה בערך לא יכול להיות גרסה יציבה, אבל צריך לפתור את הדיון הזה בדיון ולא בכיפופי ידיים של הגרסה של מי יציבה יותר. דגש - שיחה 16:33, 28 בדצמבר 2021 (IST)

אז אני מציע שתעמיק בזה ולא תבטל בקשה ממפעילים בלי לראות את החומר. זה עניין עקרוני ולא היו שום כיפופי ידיים. אם מה שנעשה זה בסדר אני לומד ממנו לעתיד שאין צורך לכבד מוסכמות בערך ומותר למחוק תוכן חיוני ולאלץ אנשים שעבדו בסטנטרד מסויים לאורך זמן להתאמץ ולשכנע שהכל בסדר, למרות שהם צודקים. לא הגיוני, אבל אם אתה מאשר את זה כנראה שזה מותר על כל פנים אבקש ממך שוב לעבור על החומר ברצינות ואז לענות על השאלות שלי.--מאגמה - שיחה 16:59, 28 בדצמבר 2021 (IST)

השקעתי זמן בבדיקת הבקשה שלך. העובדה שבזמן כתיבת אחת התגובות שלי השתרבבה טענה אחת שגויה לא רלבנטית לשאר הטענות. לא אמרתי שכך צריך לפעול, ביקשתי להמתין לדיון מסודר. דגש - שיחה 17:02, 28 בדצמבר 2021 (IST)

קיבלתי כמה תשובות לא עניניות והייתי צריך להסביר את עצמי פעם אחר פעם קצת קשה לי להבין למה אני צריך לפתוח בשיחה שמישהו פוגע בסטנדרט קבוע אני מבקש שתחזיר אתזה למפעילים ומישהו אחר יטפל בזה.--מאגמה - שיחה 17:05, 28 בדצמבר 2021 (IST)

לדעתי לא תקבל מענה אחר. אתה רוצה לבקש שוב? בסדר. לא אתערב בבקשה הזאת. דגש - שיחה 17:06, 28 בדצמבר 2021 (IST)

אז מה אתה מציע שאני אחכה לעורך הפוגע שיענה או לא יענה בשביל זה יש מפעילים חכיתי די הרבה זמן בשיחה העדפתי שיפתור זאת בעצמו לא קרה עכשיו זה שלכם.--מאגמה - שיחה 17:10, 28 בדצמבר 2021 (IST)

אמרתי לך מה אני מציע: המתן כמה ימים ותבדוק אם יש רוב להוספה הזאת. דגש - שיחה 17:11, 28 בדצמבר 2021 (IST)

אבל אין צורך ברוב נראה לי שעדיין לא הבנת מה הולך שם.--מאגמה - שיחה 17:12, 28 בדצמבר 2021 (IST)

אז תפנה למישהו שכן מבין. (ועל הדרך: נסה להזיח באופן תקין. אני לא אמור לתקן הזחות בכל תגובה שלך) דגש - שיחה 17:14, 28 בדצמבר 2021 (IST)