שיחת משתמש:זאב קטן/ארכיון 1

דף זה הוא דף ארכיון של שיחה שהסתיימה. ניתן לפנות אלי בדף שיחתי. אין לערוך דף זה.

If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano
שלום זאב קטן, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך:
לסיוע נוסף
דפי עזרה
קבלת ייעוץ
עקרונות וקווים מנחים
כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה, Botend - שיחה 00:12, 2 ביולי 2015 (IDT)תגובה

בנימין ועלוול? עריכה

הי, מה זה ולועל? מלשון זאב? אם כן צריך לכתוב כנ"ל. אנא הקפד מאד על שגיאות בעברית. שגיאות מהסוג שביצעת בדף שיחה:גלשן שלג (לא בדקתי בערך עצמו) אינן מקובלות כאן, ובמרחב הערכים הן אסורות באיסור חמור. אנא הקפד. ביקורת - שיחה 09:55, 13 בספטמבר 2015 (IDT)תגובה

תודה על ההבהרה. הרשה לי לחדש לך שהכתיב שגוי. יש לכתוב ועלוועל או וועלוול אך לא כפי שכתבת. הסבר: האות ע' משמשת בתעתיק היידי במקום הניקוד סֶגול, והוא קריטי בו' הראשונה יותר מבו' השנייה. בצורה שבה אתה כותב, זה נקרא כמו: Veluel במקום כמו Velvel, או Velvl. ביקורת - שיחה 12:52, 7 באוקטובר 2015 (IDT)תגובה
בבקשה. לשם "ולועל" יש הרבה גירסאות. אלא לא היחידות שראיתי. צורת השם הזאת נבחרה לאחר היתיעצות עם פרופסור כלשהוא ליידיש לפני הבחירה, למרות שאני אישית מכיר אישית פרופסור אחר שאמר שכותבים "ועלול". בכל מקרה זה הדרך שבה אני כותב כבר שנים ופחות מפריע לי איך אמורים לכתוב.בנימין ולועל ניימן - שיחה 15:45, 7 באוקטובר 2015 (IDT)תגובה
אשמח מאד להכיר את הפרופסור הנכבד הנ"ל, אלא אם דיבר על הגירסה המנוקדת לשם, שיכולה לסבול הכל. ביקורת - שיחה 19:57, 7 באוקטובר 2015 (IDT)תגובה
איזה אחד מהם. הראשון או השני?בנימין ולועל ניימן - שיחה 20:08, 7 באוקטובר 2015 (IDT)תגובה
הראשון כמובן. זה שלא קורא את זה אינטואיטיבית כ-Veluel. ביקורת - שיחה 20:41, 7 באוקטובר 2015 (IDT)תגובה
ואגב, למה אתה לא רוצה לשים קישור לכתבה בידיעות עם התמונה שלך? ביקורת - שיחה 20:44, 7 באוקטובר 2015 (IDT)תגובה
גיגלת את השם שלי? איזה אחד מהם הוא אני?(סתם מעניין אותי לדעת מה אתה חושב)בנימין ולועל ניימן - שיחה 20:45, 7 באוקטובר 2015 (IDT)תגובה
גיגלתי ולועל ו-ועלועל כדי לעשות "מבחן גוגל" איזה כתיב יותר נפוץ. והשם שלך עלה באחת התוצאות הבודדות. היה נראה לי לפי הכיתוב שאתה זה שבפרונט. לא כן? ביקורת - שיחה 20:51, 7 באוקטובר 2015 (IDT)תגובה
לא אני אחד מהאחוריים. זה שבפרונט הוא חבר מאוד טוב שלי. בכל מקרה הכתבה בידיעות הייתה קצת שיקרית (ובישבלי ובישביל שאר המרואינים זה היתה כתבה ממש מצחיקה) כך שאני מעדיף לא לדחוף אותה בדף שלי.בנימין ולועל ניימן - שיחה 20:54, 7 באוקטובר 2015 (IDT)תגובה
כרצונך. שמח לשמוע שממש צחקתם. ביקורת - שיחה 20:57, 7 באוקטובר 2015 (IDT)תגובה

ערב טוב, מכיוון ששמך הוא באידיש, מן הראוי שהתעתיק יהיה באידיש: 'ועלוועל' או 'וועלוול', ולא בתעתיק עברי 'ולועל' ♦ ‏Meni yuzevich‏ ♦ בית חב"ד לכולם ♦ ה' בטבת ה'תשע"ו 18:40, 16 בדצמבר 2015 (IST)תגובה

לשם "ולועל" יש הרבה גרסאות. אלה לא היחידות שראיתי. צורת השם הזאת נבחרה לאחר התיעצות עם דוקטור ליידיש, למרות שאני אישית מכיר אישית דוקטור אחר שאמר שכותבים "ועלול". בכל מקרה זה הדרך שבה אני כותב כבר שנים ופחות מפריע לי איך אמורים לכתוב. בנימין ולועל ניימן - שיחה 19:47, 16 בדצמבר 2015 (IST)תגובה

כתיבה על עצמך עריכה

שלום זאב קטן,

תודה על כתיבתך בוויקיפדיה. לרשותך עומד דף המשתמש, שבו ביכולתך להציג את עצמך ואת תחומי העניין שלך. אין עניין דווקא בהצגת פרטים אישיים. לכן, תוכל להציג את עצמך מבלי לחשוף פרטים אישיים.
באפשרותך ליצור כעת את דף המשתמש שלך, באמצעות כניסה לדף "משתמש:זאב קטן/ארכיון 1". יצירת הדף תקל על הנפגשים בעריכותיך לדעת מי עומד מולם, ותחשיב יותר את עריכותיך כוויקיפד מן המניין.

בברכה, Chenspec-WMIL - שיחה 15:34, 1 באוקטובר 2015 (IDT)תגובה

כתבתי קצת. מקווה שזה מה שהיתכונת.בנימין ולועל ניימן - שיחה 20:08, 7 באוקטובר 2015 (IDT)תגובה

תרגמת עריכה

היי.

הבחנתי שיש לך בעיות תרגמת בערכים שאתה יוצר. אני רוצה להיות בטוח שאינך מתרגם ערכים דרך תרגום מכונה, כי תרגומים כאלה אינם קריאים ולכן לא מקובלים כאן. ‏Archway שיחה 13:41, 23 באוקטובר 2015 (IDT)תגובה

שלום.

אני נעזר בתרגום מכונה אבל כמובן שאני לא פשוט מכניס את הערך באנגלית לתרגום מכונה ומפרסם את זה כערך. הבעיה נובעת מזה שיכולות הניסוח שלי הם לא גבוהות ויש לי בכללי בעיה עם כתיבה. בנימין ולועל ניימן - שיחה 14:10, 23 באוקטובר 2015 (IDT)תגובה

ואם כבר אנחנו מדברים רציתי להודות לך על הערחכות שלך בדפים שאני יוצר. בנימין ולועל ניימן - שיחה 14:14, 23 באוקטובר 2015 (IDT)תגובה
בבקשה. אבל תשתדל לעבור על הערך ולבצע לו הגהה, כדי שיהיה קריא כמה שיותר. לא חייב שיהיה בשפה גבוהה, אבל שלא יהיו מקרים כאלה של משפט לא מובן או לא-קריא. ‏Archway שיחה 14:28, 23 באוקטובר 2015 (IDT)תגובה

בערך יש בעיית תרגמת. הניסוחים בעייתיים והוא צריך להיכתב מחדש. שים לב שאפילו שם הערך היה שגוי. אתה מתבקש לעבור על כל הערך, על כל המשפטים ולנסח אותם מחדש. פסקת הציטוט מיותרת ולא ברורה. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 18:34, 30 באוקטובר 2015 (IST)תגובה

כך גם הדף משתמש:בנימין ולועל ניימן/סאו ויסנטה (מדיירה), רציתי לתקן, אבל ממש לא הבנתי מה כתוב והבנתי שצריך פשוט לכתוב מחדש. מצטער, בריאן - שיחה 19:42, 30 באוקטובר 2015 (IST)תגובה
נראה גם שהעתקת את הערות השוליים למרות שלא קראת את המקורות. זה בניגוד לכללים בוויקיפדיה העברית, לא מוסיפים הערות שוליים מבלי שמעלה הערך קורא אותם אישית כדי לוודא שהם תומכים בנאמר . חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 22:25, 30 באוקטובר 2015 (IST)תגובה

שלום בנימין,
בוויקיפדיה לא מקובל להעלות למרחב הערכים ערך הלוקה בתרגמת קשה, ולשים עליו (כלומר, שמחבר הערך בעצמו מציב עליו) תבנית "לשכתב/תרגמת" כדי שאחרים יערכו אותו. למעשה, החובה מוטלת עליך, בתור מי שכתב את הערך, לדאוג שהוא יהיה במצב סביר לפני שאתה מעלה אותו לאנציקלופדיה. לא זה המצב בערך הנוכחי. אלדדשיחה 10:10, 4 בנובמבר 2015 (IST)תגובה

אני לא זונח את הערך לעורכים אחרים אלא אמשיך לערוך אותו, ולדעתי מצבו לא נורא כל כך.בנימין ולועל ניימן - שיחה 13:50, 4 בנובמבר 2015 (IST)תגובה
האם אתה מתמצא בנושא הזה? חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 16:24, 4 בנובמבר 2015 (IST)תגובה
לא ענית על שאלתי וחבל. ראיתי שהעלית את הערך הנמלה של לנגטון. בערך אין קטגוריות ויש גם ראש פרק שלא מכיל כל תוכן. אני מקווה שאתה מתמצא בנושאים האלה, עורך אחר החל לשפר את הניסוחים בערך רקטת מגנטו-פלזמה בעלת מתקף סגולי משתנה, חושב מאד להקפיד על הניסוחים לטובת כל הקוראים. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 17:30, 10 בנובמבר 2015 (IST)תגובה

יצירת תבניות עריכה

שלום,

חל איסור על יצירת תבניות שלא קיבלו אישור באולם הדיונים של התבניות. עליך להציע את התבנית שלך בעולם הדיונים ורק אם היא תתקבל תוכל להציב אותה בערכים. אולם הדיונים נמצא כאן: ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים. גילגמש שיחה 17:46, 30 בנובמבר 2015 (IST)תגובה

סליחה לא ידעתי. אעשה את זה עכשיו.בנימין ולועל ניימן - שיחה 17:54, 30 בנובמבר 2015 (IST)תגובה
זה בסדר, לא נולדים עם ידע אודות החוקים השונים בוויקיפדיה, לכן הסברתי לך מה דרך הפעולה הנכונה. העברתי את התבנית שיצרת לארגז החול שלך בשלב זה. גילגמש שיחה 17:58, 30 בנובמבר 2015 (IST)תגובה
תוך כמה זמן בדרך כלל נגמרת ההצבעה?בנימין ולועל ניימן - שיחה 19:13, 30 בנובמבר 2015 (IST)תגובה
זאת איננה הצבעה. זה דיון. זה יכול לקחת כמה ימים או כמה שבועות. ראה דיונים אחרים. גילגמש שיחה 19:22, 30 בנובמבר 2015 (IST)תגובה

בהמשך לדיון בייעוץ לשוני עריכה

שלום,

בהמשך לדיון שנערך בייעוץ לשוני, אני מציע שנפתח ארגז חול (דף טיוטה) מסודר עם כל השמות הרלוונטיים לכלי הנשק הקרים. יש מקרים שבהם לא ניתן לתרגם (למשל קטאנה הוא שם שהשתרש בעברית) ויש מקרים שבהם נחיצות התרגום פשוט זועקת לשמים - למשל backsword. לכתוב "חרב אחורית" או "חרב עם גב" זה פשוט נשמע מגוחך. לכן, אני מציע שנקים דף מרוכז שבו נרכז את כל כלי הנשק וחלקיהם (כמו שכבר ציינת את חלקי הניצב) ונציע תרגום סביר לאותם חלקים. בנוסף, נוסיף לדף גם את כל סוגי השריון וחלקיו ונציע תרגום סביר לחלקים אלה או נשתמש בחלופה עברית כשהיא קיימת - למשל greaves - מוקיים. הבעיה מתעוררת בסוגי הקסדות השונות וחלקי שריון כמו למשל "demi-greave" וצריך למצוא לזה תרגום סביר.

לאחר שנשלים את הטבלה שלנו, אני מציע לפנות בעזרתה של העמותה לאקדמיה ללשון העברית לקבלת אישור לתרגום המוצע. כך נמנע ממחקר מקורי (שאסור אצלנו) או גרוע מכך מהמצאת מושגים שלא קיימים. ויקיפדיה יכול לתעד מציאות אבל לא להציע חידוש. אם האקדמיה ללשון העברית תאשר את המונחים שלנו, אני סבור שזה יהיה בסדר מבחינת הכללים.

חשוב לזכור - ויקיפדיה היא האתר האנציקלופדי הגדול ביותר בשפה העברית. מה שיקבע אצלנו ישפיע על השימוש במושגים האלה בכל רחבי האינטרנט העברי וכנראה יזלוג גם לשפת הדיבור ולספרים אם מישהו ירצה לכתוב אי פעם ספר בנושא בעברית או יתרגם ספר משפה זרה. מה דעתך? גילגמש שיחה 13:52, 4 בדצמבר 2015 (IST)תגובה

אשמח שזה יבוצע. ולמרות שלצערי אינני מומחה בנושא, אעזור ככל יכולתי. כמו כן אעקב את כתיבת הערכים שקשורים לנושא (יש לי כבר כמה) ואחכה להחלטה. להתחיל ליצור טיוטה של הדף האמור? בנימין ולועל ניימן - שיחה 14:09, 4 בדצמבר 2015 (IST)תגובה
יצרתי דף טיוטה ראשוני. פה. זה מה שהיתכוונת? בנימין ולועל ניימן - שיחה 14:16, 4 בדצמבר 2015 (IST)תגובה
כן. גילגמש שיחה 20:07, 5 בדצמבר 2015 (IST)תגובה
מה דעתך להוסיף שם גם קשתות?בנימין ולועל ניימן - שיחה 20:09, 5 בדצמבר 2015 (IST)תגובה
כן, כמובן וגם את חלקי הקשת. גילגמש שיחה 20:11, 5 בדצמבר 2015 (IST)תגובה
איך לדעתך אפשר לגרום לויקיפדים לעזור לנו?בנימין ולועל ניימן - שיחה 20:20, 5 בדצמבר 2015 (IST)תגובה
צריך להעביר את זה למרחב כללי יותר (מרחב טיוטה) כי כרגע זה במרחב הפרטי שלך ולא נהוג להתערב במרחב פרטי. אחר כך אפנה לכמה ויקיפדים שיש להם עניין בכלי נשק ונראה מה אפשר לעשות. אני מציע שתוסיף כמה עמודות נוספות לשמות מוצעים כדי שכל אחד יוכל להציע שם שנראה לו. העמודה האחרונה תהיה "השם הסופי". אם כולם יסכימו עם ההצעה הראשונית זה מה שיכתב ב"השם הסופי" אם לא, אז נדון בדף שיחה ונראה מה עדיף מבין החלופות האפשריות. אחר כך נתייעץ עם העמותה כיצד אפשר לקדם את זה מול האקדמיה ללשון העברית. גילגמש שיחה 00:21, 6 בדצמבר 2015 (IST)תגובה
איך מעבירים למרחב טיוטה? בנימין ולועל ניימן - שיחה 00:36, 6 בדצמבר 2015 (IST)תגובה
לוחצים על העברה ובוחרים את המרחב המתאים. המרחב זה השדה הראשון, השדה השני זה השם. אין מה לשנות את השם אז רק לבחור את המרחב המתאים. גילגמש שיחה 01:00, 6 בדצמבר 2015 (IST)תגובה
העברתי למרחב טיוטה. בנימין ולועל ניימן - שיחה 11:10, 6 בדצמבר 2015 (IST)תגובה
עכשיו צריך להתחיל למלא את הטבלה. בקש עזרה מאביר המתמטיקה. הוא מתמצא לא רע בכלי נשק קרים. אחרי שהוא ישלים את החלק שלו, נמשיך משם. אני גם אוסיף כמה. גילגמש שיחה 12:53, 6 בדצמבר 2015 (IST)תגובה
איפה נהוג לבקש עזרה? בשיחת המישתמש שלו? בנימין ולועל ניימן - שיחה 12:59, 6 בדצמבר 2015 (IST)תגובה
כן. זה השלב שבו מגייסים כוח אדם רלוונטי. פנה אליו ותשאל אם הוא רוצה לקחת חלק במשהו כזה. אם לא, אז אין מה לעשות. אם כן, אז תסביר לו במה מדובר. גילגמש שיחה 13:02, 6 בדצמבר 2015 (IST)תגובה

בקבוק צוואר-קוד עריכה

ברכות על הערך היפה! היו נסיונות קודמים לתרגום. ראה: משתמש:Bravo123/בקבוק קוד... ‏Ovedcשיחהאמצו ערך יתום! 14:35, 7 בדצמבר 2015 (IST)תגובה

בשמחה. תמיד שמח שמישהוא נהנה מהערכים המוזרים שאני מתרגם. בנימין ולועל ניימן - שיחה 14:40, 7 בדצמבר 2015 (IST)תגובה

העברת ערכים עריכה

ביצעת העברה באופן לא תקין של הערך כדור גומי תוך שבירת קישורים רבים. אל תחזור על פעולה זו. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 02:16, 16 בדצמבר 2015 (IST)תגובה

אוסיף שבכל מקרה חובה לפתוח דיון בדף שיחת הערך ולחכות לתגובות של משתמשים נוספים לפני ביצוע העברה. בריאן - שיחה 09:41, 16 בדצמבר 2015 (IST)תגובה

הברתי את התבנית הזו שיצרת לדף משתמש שלך. אם אתה חושב שיש צורך בתבנית זו נא לבקש זאת בויקיפדיה:תבניות/אולם דיונים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:35, 16 בדצמבר 2015 (IST)תגובה

אתה ומשתמש:טוויג עריכה

שלום,
האם אתה, משתמש:זאב קטן, ומשתמש:טוויג אחד הם אני שואל את זה לאור העדכונים שלך בדף המשתמש של טוויג. Ldorfmanשיחה 01:16, 13 בינואר 2016 (IST)תגובה

לא. אנחנו שתי אנשים שונים העוזרים אחד לשני. זאב קטן - שיחה 08:46, 13 בינואר 2016 (IST)תגובה
אז אתם מעדכנים אחד את דף-המשתמש של משנהו? זה בהחלט חריג, בעיקר לאור העובדה שזה אינו אירוע חד-פעמי... Ldorfmanשיחה 01:48, 14 בינואר 2016 (IST)תגובה
אני עורך את הדף משתמש שלו לבקשתו. זה אסור? זאב קטן - שיחה 10:10, 14 בינואר 2016 (IST)תגובה
זה פשוט לא מקובל. זה הכל. Ldorfmanשיחה 01:32, 15 בינואר 2016 (IST)תגובה
אני וזאב קטן חברים קרובים ולומדים יחדיו, נוח לנו לאפשר זה לזה לערוך את דף המשתמש זה של זה. טוויג - שיחה 01:33, 17 בינואר 2016 (IST)תגובה
OK. תודה על ההבהרה. שבוע טוב. Ldorfmanשיחה 01:36, 17 בינואר 2016 (IST)תגובה
שבוע טוב. זאב קטן - שיחה 01:43, 17 בינואר 2016 (IST)תגובה
שבוע טוב! טוויג - שיחה 03:31, 17 בינואר 2016 (IST)תגובה

תבנית למחיקה על ערכי הבל עריכה

שלום זאב קטן, תודה לך על הניטור שאתה מבצע, אבל אני מבקשת שלצורך מחיקת ערך הבל, פנה בבקשה לדף ויקיפדיה:בקשות ממפעילים. הנחת התבנית, דורשת ממפעיל להיכנס ולבדוק עריכות קודמות, לפני מחיקה. כך החליטה הקהילה. תבנית למחיקה נועדה למחיקת דפים במרחב המשתמש שלך. תודה חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 18:51, 18 בינואר 2016 (IST)תגובה

עכשיו כשאני יודע אעשה כך. זאב קטן - שיחה 18:57, 18 בינואר 2016 (IST)תגובה

סיפורים קצרים מאת אייזק אסימוב עריכה

תודה רבה על הערכים היפים, אנא המשך כך! ‏Ovedcשיחהאמצו ערך יתום! 07:45, 2 במרץ 2016 (IST)תגובה

ויקיספר על הסתברות לתיכון עריכה

זאב שלום,

הייתי מעוניין לקבל ממך משוב על הספר מתמטיקה תיכונית - הסתברות בויקי ספר. הערות בכל תחום, מתמטיקה, חינוך הנגשה וכדומה, תתקבלנה בשמחה. תודה, Ld1923293137 - שיחה 08:50, 11 במרץ 2016 (IST)תגובה

צריך להנגיש את הספר. צריך לעשות בצד שמאל תבנית ניווט ולמטה מעבר לפרק הבא והקודם כמו שיש בספרים אחרים. זאב קטן - שיחה 12:14, 11 במרץ 2016 (IST)תגובה
תודה רבה. איפה אוכל למצוא הסבר על היצירה של תבניות כאלו? תודה, Ld1923293137 - שיחה 20:33, 13 במרץ 2016 (IST)תגובה
תנסה בויקיפדיה:תבנית אם תתקשה במשהוא תוכל לבקש עזרה ממני או מכל ויקפד אחר. זאב קטן - שיחה 19:33, 14 במרץ 2016 (IST)תגובה

תבניות עץ משפחה לערך אחד עריכה

למה אתה יוצר תבניות עץ משפחה רק לערך אחד, למשל תבנית:עץ משפחה ג'ורג' השני. אם אתה מתכוון להוסיף את התבנית רק בערך אחד, זה יכול להופיע בערך עצמו רק אם אתה מתכוון להוסיף את אותו העץ בכמה ערכים, יש טעם לעשות את זה בתבנית ואז להוסיף את התבנית בכל הערכים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:48, 11 באפריל 2016 (IDT)תגובה

אני יוצר תבנית לעץ משפחה שמופיע בערך אחד משום שכתוב בתבנית:עץ משפחה כך:"את כתיבת קוד עץ המשפחה יש לעשות בתבנית מאחר שמדובר בטקסט מתקדם שלא כדאי שיופיע בערכים עצמם. לשם כך יש ליצור תבנית חדשה, בדרך כלל בשם הבא: "[[תבנית:עץ משפחת <שם משפחה>]]". יש לצרף תבנית זו לקטגוריה:תבניות עצי משפחה.". אם הבנתי לא נכון אין לי בעיה למחוק את התבניות ולהעביר את עצי המשפחה לערכים. זאב קטן - שיחה 13:52, 11 באפריל 2016 (IDT)תגובה
לא הייתי מודע להערה הזו בתבנית עץ משפחה. אתה מוזמן להמשיף כך. אני אבדוק את הנושא. ואם הנחייה זו תשתנה, היידע אותך (אם יתקיים דיון על כך, הידע אותך). נ.ב. הפעילות של הפיכת הטלבאות לעץ משפחה מבורך מאוד. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:58, 11 באפריל 2016 (IDT)תגובה
באתי לשאול שאלה דומה ויש הגיון בתשובה. אם זה יעלה בדיון אתמוך בדרך זו ולא בקוד בערכים. גם אני שמח שמישהו סוף סוף הרים את הכפפה הזו. איך אתה מייצר אותן כל כך מהר? פעם לקח לי רבע שעה לתקן שם תו אחד... בורה בורה - שיחה 21:40, 11 באפריל 2016 (IDT)תגובה
יצרתי תבנית קבוע שבה אני משנה רק את השמות ואז זה פשוט להעתיק את השמות מהערכים ולהדביק. לקח לי קצת זמן לעלות על הדרך הזאת ולפני כן זה באמת לקח לי הרבה זמן. זאב קטן - שיחה 21:44, 11 באפריל 2016 (IDT)תגובה
ויש כאלה שלוקחים לי הרבה זמן כמו לדוגמה תבנית:עץ משפחה השושלת האטלידית. זאב קטן - שיחה 21:47, 11 באפריל 2016 (IDT)תגובה
יישר כח. בורה בורה - שיחה 21:52, 11 באפריל 2016 (IDT)תגובה
תודה. זאב קטן - שיחה 21:55, 11 באפריל 2016 (IDT)תגובה
לואיז, נסיכת באטנברג - אבא שלה הוא לודוויג פון באטנברג. בורה בורה - שיחה 01:41, 12 באפריל 2016 (IDT)תגובה
תוקן. תודה על שימת הלב. אם תמצא עוד טעות תיידע אותי ואשמח לתקן. נ.ב. הטעות הייתה בטבלה המקורית. זאב קטן - שיחה 11:24, 12 באפריל 2016 (IDT)תגובה

השאיפה למצוינות עריכה

אירוע משעשע ביותר. תנו לו להתגלגל. עוזי ו. - שיחה 01:38, 12 באפריל 2016 (IDT)תגובה

הצבע האדום בתבנית עריכה

שלום זאב,
מה משמעות הצבע האדום בתבניות עץ המשפחה (כלומר, אותם אישים שצבעם אדום בתוך המסגרת)? אלדדשיחה 23:31, 13 באפריל 2016 (IDT)תגובה

ואני מצטרף לשבחים על תבניות עץ המשפחה מאירות העיניים שלך. שכויח! אלדדשיחה 23:32, 13 באפריל 2016 (IDT)תגובה
אם הבנתי נכון אתה מתכוון לקישורים האדומים? זאב קטן - שיחה 23:35, 13 באפריל 2016 (IDT)תגובה
אהה, מדובר בקישורים אדומים (כלומר, ערכים שעדיין לא נכתבו). תודה :) אלדדשיחה 23:44, 13 באפריל 2016 (IDT)תגובה

עץ משפחה להוביטים עריכה

שלום זאב קטן, תוכל בבקשה להוסיף לערך הוביט עצי משפחה? תודה. Bilbomatan - שיחה 08:22, 26 במאי 2016 (IDT)תגובה

עקרונית כן, אבל אני לא יודע מתי יהיה לי זמן לעשות אותם. בקיצור אעשה אותם במהירות האפשרית. זאב קטן - שיחה 11:07, 26 במאי 2016 (IDT)תגובה
תודה רבה. Bilbomatan - שיחה 11:50, 26 במאי 2016 (IDT)תגובה

מקסיקו עריכה

יש לך עובדות מענינות על מקסיקו? (צריך להגשת עבודה).Bilbomatan - שיחה 15:21, 29 במאי 2016 (IDT)תגובה

תבדוק את קטע מספר 12 כאן. זה מה שהיתכוונת? זאב קטן - שיחה 15:42, 29 במאי 2016 (IDT)תגובה
תודה!Bilbomatan - שיחה 16:14, 30 במאי 2016 (IDT)תגובה

היי. זה מצפצף לי במסדר. יש לך בינגו פעמיים בעץ. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:58, 29 במאי 2016 (IDT)תגובה

איזה מסדר? תודה ששמת לב, אני אתקן את הטעות פעם הבאה שאני אעבוד על זה. זאב קטן - שיחה 20:06, 29 במאי 2016 (IDT)תגובה
ויקיפדיה:מסדר ניקיון יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:09, 29 במאי 2016 (IDT)תגובה

לייק לכוכב! עריכה

כוכב לייק
חמוד מאוד טוויגשיחה • א' בסיוון ה'תשע"ו • 15:01, 7 ביוני 2016 (IDT)תגובה

קטגוריות דלות ערכים עריכה

היי. זה נראה לך רעיון טוב לפתוח קטגוריה עבור שני ערכים? לפי ויקיפדיה:קטגוריה#קטגוריות חדשות צריך לפחות 5 ערכים. בברכה, Easy n - שיחה 14:09, 20 ביוני 2016 (IDT)תגובה

כתוב שם:"אין יוצרים קטגוריה אלא אם יש חמישה ערכים פוטנציאליים היכולים להשתייך אליה.". אם הבנתי נכון מדובר פה שיכולים להיות חמש ערכים. ולא שיש חמש ערכים ולכל אחת מהקטגוריות שיצרתי יש בפוטנציאל מעל לחמש ערכים. זאב קטן - שיחה 14:29, 20 ביוני 2016 (IDT)תגובה
לקבוצות קטנות וחסרות עצמים מעניינים כמו עגור (קבוצת כוכבים) או שעון מטוטלת (קבוצת כוכבים)‏ אני מתקשה לראות פוטנציאל כזה. כל קבוצות הכוכבים שהוספת להן קטגוריה קיימות כבר כמה שנים טובות ואף אחד לא טרח לכתוב ערכים על העצמים שבהן. Easy n - שיחה 14:42, 20 ביוני 2016 (IDT)תגובה
לא נכון. בקבוצת כוכבים שעון מטוטלת נכתב הערך NGC 1512 לפני יומיים. זאב קטן - שיחה 14:45, 20 ביוני 2016 (IDT)תגובה
אני יודע, וזה אחרי שעברו 10 שנים מאז שהערך נכתב ועכשיו יש בקטגוריה שני ערכים. זה נראה לך סביר? לא עדיף לחכות שיהיו עוד שניים-שלושה ערכים ואז לפתוח קטגוריה (אפילו אם לא יחלקו אז חולצות)? Easy n - שיחה 15:04, 20 ביוני 2016 (IDT)תגובה
אני לא מבין למה זה עדיף לחכות, אם יש ערכים על גופים בקבוצות של כוכבים אני חושב שראוי שתהייה קטגוריה. ואגב זה דבר שרציתי לעשות עוד לפני השבוע ועכשיו אני עושה אותו. זאב קטן - שיחה 15:44, 20 ביוני 2016 (IDT)תגובה

מתקפת איכות קטגוריות עריכה

שלום משתמש:זאב קטן, בבקשה העבר לי בדואר אלקטרוני מידת החולצה וכן שם וכתובת למשלוח החולצה. תודה שלקחת חלק במתקפת האיכות.
בברכה,לסטר - שיחה 23:22, 26 ביוני 2016 (IDT)תגובה

סימון של מסון עריכה

ערכים מילוניים מהסוג הזה אמורים להישלח למחיקה מהירה. אין טעם לערוך בהם עריכה קוסמטית. עדיף להשקיע את הזמן בהוספה של פסקה אחת או שתיים לערך כדי שהוא יוכל להישאר. • צִבְיָהשיחה • כ"ז בסיוון ה'תשע"ו 14:16, 3 ביולי 2016 (IDT)תגובה

מיזם המקפצה עריכה

שלום זאב קטן. תרצה להצטרף למיזם המקפצה, מיזם חדש שמטרתו לשפץ ולשפר ערכים מומלצים שהוסרו בגלל אי-עמידה בסטנדרטים כך ששוב יעמדו בסטנדרטים? תודה מראש המקיסט--- על דא ועל הא 23:16, 23 ביולי 2016 (IDT)תגובה

המקיסט תודה רבה על ההזמנה. ייתכן שאעזור מתישהוא, אבל על תבנה עלי. זאב קטןשיחה • י"ז בתמוז ה'תשע"ו • 23:34, 23 ביולי 2016 (IDT)תגובה
אוקיי, תודה רבה. המקיסט--- על דא ועל הא 23:35, 23 ביולי 2016 (IDT)תגובה

עריכתך בנפת טבריה המנדטורית עריכה

שלום זאב קטן, הוספת את הערכים הנ"ל

לנפת טבריה המנדטורית . לפי הכתוב בערכים עצמם הוקמו היישובים האלה לאחר קום המדינה (1949), לכן אין היגיון שיופיעו בנפה הנ"ל והסרתי אותם. אם משהו לא מסתדר לך, אנא הגב כאן. בתודה --Kippi70

גזר דין מוות (סיפור קצר) עריכה

היי, מה שלומך? :)
במקרה ראיתי עכשיו שתיקנת בערך את המילה "תיאור" ל"תאור". במקרה כזה, כשמדובר בתיקון של בוט, יש צורך להוסיף בתחתית הערך {{ללא בוט}} עם מספר הבוט הרלוונטי, כדי שהתיקון לא יישנה בהרצה הבאה של הבוט. אלדדשיחה 12:04, 2 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה

תודה רבה אלדד, באמת חיפשתי דרך לבטל את הבוט לדף ספציפי. שאלה קטנה, איך אני יודע מה מספר הבוט? זאב קטןשיחה • כ"ז בתמוז ה'תשע"ו • 12:05, 2 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
אני בדיוק ברגע זה יושב על המדוכה בעניין זה. עוד דקה-שתיים אגיד לך. אלדדשיחה 12:06, 2 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
הנה: רשימת החלפות נוכחית. "תאור" מופיע כמספר 11 ברשימה. אלדדשיחה 12:08, 2 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
נדמה לי שמדובר בהחלפה הזאת. אם לא, יש צורך לבדוק מהי ההחלפה הספציפית. אלדדשיחה 12:10, 2 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
לא. טעיתי. ההחלפה המדוברת היא בהמשך, מס' 777. אלדדשיחה 12:11, 2 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
תודה רבה, אלדד. אוסיף לערב הזה ולעוד ערכים רלוונטיים. זאב קטןשיחה • כ"ז בתמוז ה'תשע"ו • 12:12, 2 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
בשמחה, תודה לך. אלדדשיחה 12:19, 2 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה

הערות בנוגע לעץ משפחת הגמדים של ארבור עריכה

  • 1. אואין מת בקרב במוריה כאשר הלך עם באלין לכבוש אות בחזרה.
  • 2. בעץ משפחה בויקיפדיה האנגלית מופיעים כל גמדי תורין ושות' (כלומר דורי, נורי, אורי, ביפר, בופר ובמבר כן מופיעים שם) תוכל לראות בערך על תורין צינת-אלון.

תוכל בבקשה לשקול להוסיף הערותי
נ"ב אם אתה מוסיף את שתי ההערות: דורי, נורי ואורי גם מתו בקרב. Bilbomatan - שיחה 23:32, 4 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה

שלום Bilbomatan. לגבי ההערות שלך:
  1. הוספתי.
  2. אני לא חושב שזה נצרך משום שהם לא באמת קשורים לעץ המשפחה אלה שם רק בישביל שיקושר אליהם. לדעתי עדיף שעץ המשפחה יהיה יותר טוב ושנוותר על הקישורים האלה. (שבמלא יש בתבנית).
ועכשיו קצת הערות לגבי כתיבת קוד מקוד.
  1. אתה לא חייב להוסיף תבנית:ש כל פעם שאתה רוצה לפסק. אתה יכול פשוט לעשות שתי אנטרים
  2. אם אתה רוצה לעשות רשימה ממסופרת אתה יכול לעשות את זה על ידי הוספת # בכל מקום שאתה רוצה שיופיע מספר.
בברכה, זאב קטןשיחה • א' באב ה'תשע"ו • 00:07, 5 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
דעתי לגבי ההערה השנייה שלך היא לא מחייבת. אתה יכול לפתוח דיון בדף השיחה של התבנית ולהפנות לשם מויקיפדיה:לוח מודעות. אם יהיה רוב בעד להוסיף אין לי בעיה להוסיף. זאב קטןשיחה • א' באב ה'תשע"ו • 00:10, 5 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
תודה

עוד הערה אחת:

  1. תרור מת לרגלי הדרקון סמאוג. זאת אומרת שהוא גם מת בקרב.Bilbomatan - שיחה 04:15, 7 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
אוי! סליחה! התבלבלתי! רציתי להגיד שתריין גם מת בקרב במוריהBilbomatan - שיחה 04:32, 7 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
למה מחקת את הסימן הכחול שמעיד על כך שבאלין מת בקרבBilbomatan - שיחה 03:58, 14 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
בטעות. החזרתי. זאב קטןשיחה • י' באב ה'תשע"ו • 11:11, 14 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה

תבנית:עץ משפחה אומברטו הראשון עריכה

אתה מוחק בסוף את כל העצים בצורה מרוכזת? בורה בורה - שיחה 16:53, 9 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה

בורה בורה אני לא יכול, אין לי הרשאות. אבל בסוף אבקש בצורה מרוכזת בויקיפדיה:בקשות ממפעילים. זאב קטןשיחה • ה' באב ה'תשע"ו • 16:55, 9 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
כן, זה מה שהתכוונתי. בורה בורה - שיחה 16:56, 9 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
אגב, התבנית שלך מנגישה את העצים לבני תמותה! יישר כח. בורה בורה - שיחה 16:57, 9 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
ראה גירסה קודמת (ניסוי) באירן, נסיכת הסן. אני מציע שאם חסר פרמטר (פריט), תוציא את זה לקטגוריה של חסרי פריט. מתייג גם את משתמש:IKhitron. בורה בורה - שיחה 17:03, 9 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
סלח לי על בורותי אך מה זה קטגוריה של חסרי פריט? דרך אגב עם הייתה מוסיף |סבתא רבתא 4=, היה מופיע ריבוע ריק. זאב קטןשיחה • ה' באב ה'תשע"ו • 17:17, 9 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
זוהי קטגוריית תחזוקה למעקב, כמו קטגוריה:ערכים עם תבנית מוזיקאי ללא צבע רקע תקין שנוצרת על סמך תבנית:מוזיקאי/צבע רקע לפי סיווג. ברגע שיש מלבן עם שגיאה, הערך יכנס לקטגוריה ונוכל לעקוב אחרי השגויים ולתקן. אם אתה מסתבך, התיעץ עם משתמש:Mikey641. ודאי שאני יודע איך מופיע ריבוע ריק... האם לדעתך צריך לצרף אותו לקטגוריה? לי נראה ליצור שתיים. חסרי פריט שושלת ושגויי פריט שושלת. בורה בורה - שיחה 17:42, 9 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
אם יש אפשרות כזאת נשמע לי טוב ורצוי. לא הבנתי מה ההבדל בין שתי הקטגוריות שאתה מציע. זאב קטןשיחה • ה' באב ה'תשע"ו • 17:46, 9 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
  1. הוספתי לה ניהול. אם יש שגיאות תחביר הן יופיעו בקטגוריה:שגיאות פרמטריות בתבנית עץ משפחה לאדם אחד
  2. קטגוריה:חסרי פריט שושלת הם אלו ללא אחד השמות בשושלת. זה מצב לגיטימי של חוסר מידע אך כדאי לעקוב
  3. קטגוריה:שגויי פריט שושלת הם כאלו שאין בכלל שדה. זה מצב שגוי שיש לתקנו על ידי הוספת השם, או הוספת השם החסר בתבנית, שיווצר ריבוע ריק. בורה בורה - שיחה 17:57, 9 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
תודה רבה לך על העריכות בדף התבנית. נשמע לי רעיון מצויין. אשמח אם יהיה ואבדוק בעצמי את הקטגוריות האלה. זאב קטןשיחה • ה' באב ה'תשע"ו • 18:00, 9 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
יישר כוח על התבנית. תרצה עזרה בהטמעה? Itaygur - שיחה 21:49, 9 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
Itaygur אני מעדיף להטמיע לבד. אם יש לך רצון עז להטמיע תטמיע. תודה על המעת העזרה. זאב קטןשיחה • ה' באב ה'תשע"ו • 21:52, 9 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה

קנוט הגדול עריכה

היי. איך אפשר להעיף את הריבועים הריקים? Itaygur - שיחה 18:16, 10 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה

Itaygur, כרגע לא. יש לי בעייה טכנית שלא מאפרשת לי "להעיף" את הריבועים העליונים. הריבוע הריק התחתון ישאר שם. בקשתי עזרה תכנית בויקיפדיה:דלפק ייעוץ#הכנסת הוראות תנאי בעצי משפחה אבל אף אחד לא עזר לי. אם אתה מכיר פתרון לבעיה שהוצגה שם אני נורא אשמח. זאב קטןשיחה • ו' באב ה'תשע"ו • 18:20, 10 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
קטונתי בענייני טכנולוגיה. בכל אופן, התחלתי להטמיע במלכי דנמרק, אחר כך שוודיה ונורווגיה... Itaygur - שיחה 18:25, 10 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
אם אתה מכיר מישהוא שחזק בעינייני טכניים אשמח שתפנה אותי אליו. בכל מקרה שמח שמשהוא משתמש בתבנית שלי. אני עדיין עוסק בהמרת עצי המשפחה לתבנית זו, אחרי שאסיים אכתוב לה תיאור. זאב קטןשיחה • ו' באב ה'תשע"ו • 18:28, 10 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה

כוכב להיסטוריון! עריכה

כוכב היסטורי
על מבצע תבנית:עץ משפחה לאדם אחד. כה לחי חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 19:12, 10 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה

מצטרף לברכות. Itaygur - שיחה 19:39, 10 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה

אריק הראשון, מלך דנמרק עריכה

יש כאן סבתא רבתא משותפת (סיגריד היהירה), אבל היא הייתה נשואה פעמיים ובכל אחד מנישואיה היא ילדה את שתי הסבתות של נשוא הערך. איך מסדרים את זה? בינתיים השארתי אותה בשני המקומות. Itaygur - שיחה 21:57, 10 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה

לילה טוב Itaygur. כרגע יצרתי עץ משפחה שפותר את הבעיה במשתמש:זאב קטן/אריק הראשון. אפשר להכניס את העץ המיוחד לתבנית הפרמטרית כמקרה רביעי או פשוט ליצור תבנית בשבילו כמו שהיה לפני התבנית הפרמטרית. מה אתה מעדיף? זאב קטןשיחה • ז' באב ה'תשע"ו • 03:00, 11 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
הכנסתי לערך את התבנית שיצרת. סך הכל זה מקרה נדיר (שרק הסבתא רבא משותפת). לא שווה להתאמץ בשביל זה. תודה בכל אופן. Itaygur - שיחה 21:53, 11 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
בשמחה. יצרתי את תבנית:עץ משפחה אריק הראשון כנהוג. אם תצטרך עוד עזרה בהמשך אשמח לסייע. זאב קטןשיחה • ז' באב ה'תשע"ו • 23:04, 11 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
Itaygur מצאתי עוד מקרה דומה (פיליפוס החמישי, מלך מוקדון), וגם שם יצרתי תבנית. בנוסף לכך ישנם מקרים בהם יש רק שתי זוגות של סבים וסבתות. מה דעתך על העץ הבא:
 
{{{סבא רבא 2}}}
 
{{{סבתא רבתא 2}}}
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
{{{סבא רבא 1}}}
 
{{{סבתא רבתא 1}}}
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
{{{סבא 1}}}
 
{{{סבתא 1}}}
 
{{{סבא 2}}}
 
{{{סבתא 2}}}
 
 
 
 
 
 
 
 
{{{אבא}}}
 
 
 
 
 
{{{אמא}}}
 
 
 
 
 
 
 
 
{{{שם}}}
בשביל מקרים כאלה? זאב קטןשיחה • ט' באב ה'תשע"ו • 23:08, 13 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
תראה, זה שוב מקרה נדיר. בתור מי שכתב הרבה ערכים על בני משפחות מלוכה, התבנית הרגילה והפשוטה של שמונה אנשים מהדור הראשון, שיולדים ארבעה מהדור השני, שיולדים שניים מהדור השלישי, שיולדים אחד (או יותר) מהדור הרביעי - זה המקרה הקלאסי. במקרה של אמא של פיליפוס החמישי, מדובר למעשה על שני זוגות, שכל אחד מהם הביא לעולם שני ילדים שהתחתנו אלה עם אלה והולידו את הדור הבא - באמת נדיר - עוד יותר מאשר המקרה של הסבתא רבא של אריק הראשון. במקרים כאלה צריך לדעתי פשוט ליצור עץ מיוחד רק למקרה הזה. Itaygur - שיחה 15:58, 14 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
אני מסכים איתך שצריך ליצור עץ מיוחד השאלה שלי היא האם העץ שיצרתי טוב או שעדיף לנסות ליצור משהוא אחר. זאב קטןשיחה • י' באב ה'תשע"ו • 17:34, 14 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
כן, רציתי בהחלט להגיד לכך. עדיף אם תוכל, ששני הזוגות של הסבא/סבתא רבא יהיו באותה שורה ולא אלה מתחת לאלה, ככה זה יוצר את הרושם שזה שני דורות שונים. Itaygur - שיחה 17:41, 14 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
גם אני חושב שעדיף ששתי הזוגות יהיו באותה שורה אבל זה יוצר בעיות בגלל שזה אומר שיש קווים שצריכים לחצות זה את זה. מה אתה אומר על הפתרון הבא:
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
{{{סבא רבא 1}}}
 
{{{סבתא רבתא 1}}}{{{סבא רבא 2}}}
 
 
{{{סבתא רבתא 2}}}
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
{{{סבא 1}}}
 
{{{סבתא 1}}}
 
{{{סבא 2}}}
 
{{{סבתא 2}}}
 
 
 
 
 
 
 
 
 
{{{אבא}}}
 
 
 
 
 
{{{אמא}}}
 
 
 
 
 
 
 
 
{{{שם}}}
זאב קטןשיחה • י' באב ה'תשע"ו • 17:49, 14 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
ממש לא!!! עדיף האפשרות הקודמת. לבעיה של קווים חוצים קיים פיתרון (לא יודע אם ניתן ליצור אותו בקוד ויקי) שעל פיו יוצרים מעין "פרסה" שמראה שזה קו שמדלג על משנהו. זה סימן מקובל בהחלט באילנות יוחסין. השאלה אם ניתן לעשות את זה פה. Itaygur - שיחה 17:54, 14 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
ומה אם זה? זאב קטןשיחה • י' באב ה'תשע"ו • 18:02, 14 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
{{{סבא רבא 1}}}
 
{{{סבתא רבתא 1}}}{{{סבא רבא 2}}}
 
{{{סבתא רבתא 2}}}
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
{{{סבא 1}}}
 
{{{סבתא 1}}}
 
{{{סבא 2}}}
 
{{{סבתא 2}}}
 
 
 
 
 
 
 
 
 
{{{אבא}}}
 
 
 
 
 
{{{אמא}}}
 
 
 
 
 
 
 
 
{{{שם}}}
הרבה יותר טוב. Itaygur - שיחה 18:23, 14 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
אז נלך על האפשרות האחרונה? זאב קטןשיחה • י' באב ה'תשע"ו • 18:28, 14 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
בהחלט Itaygur - שיחה 19:03, 14 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
אוקי יצרתי את התבניות. אתה יכול לראות את כל התבניות בקטגוריה:תבניות עץ משפחה לשימוש בערך אחד. אם יש לך הערות אשמח לשמוע. זאב קטןשיחה • י' באב ה'תשע"ו • 20:45, 14 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה

הערך החדש שכתבת/תרגמת עריכה

מדובר בתרגום מכונה. האם אתה עדיין עובד על הערך, כי במידה ולא, העבר אותו לטיוטה. הוא בלתי מובן בעליל AdiN - שיחה 15:21, 11 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה

עדיין בעבודה. זאב קטןשיחה • ז' באב ה'תשע"ו • 15:22, 11 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה

כדורסל באולימפיאדה עריכה

היי, ראיתי שהשתמשת בתבנית שיצרתי, {{תבנית מידע תחרות אולימפית}} והוספץ אותה לכל הערכים של כדורסל במשחקים האולימפיים. אני רואה שהוספת לכולם את הפיקטוגרף לכדורסל, אבל הפיקטוגרף הזה הוא הפיקטוגרף הכללי ולא של המשחקים הספציפיים. כלומר זאת לא הייתה כוונת המשורר. לכן אתה יכול לקחת דוגמה מויקיפדיה האנגלית ולשים את תמונת האולם. עכשיו יש סיבה למה הצבתי את התבנית הזאת רק באולימפיאדת ריו, משום ששמתי לב שבויקיפדיה האנגלית הם השתמשו בתבנית אחרת לענפי הכדורסל והכדורגל והזינו בה יותר מידע. לכן קיוויתי שאם אני אשאיר את זה ריק אנשים יוסיפו את התבנית הנכונה. אני מודה לך על תרומתך אבל יש לתקן את העבודה. אתה יכול להשתמש ב{{תבנית מידע תחרות אולימפית}} כל עוד אתה משתמש בפיקטוגרף המתאים. אין להשתמש בפיקטוגרף הכללי. זה לא נכון. אשמח אם תוכן לתקן זאת Sokuya - שיחה 15:46, 21 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה

כנ"ל לגבי כדורגל. Sokuya - שיחה 15:57, 21 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
סלח לי על בורותי אבל כשאתה כותב פיקטוגרף אתה מתכוון לסמל? אם כן אני ניסיתי לשים את הסמל הנכון אבל לא הצלחתי. כנראה הוא לא בויקישיתוף. וכנראה גם כנ"ל לגבי טניס. בברכה, זאב קטןשיחה • י"ז באב ה'תשע"ו • 16:11, 21 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
ובנוסף לכך הסמלים כבר היו קיימים בערכים. אם הם לא אמורים להיות שם למה הם היו שם מלחתחילה? בברכה, זאב קטןשיחה • י"ז באב ה'תשע"ו • 16:16, 21 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
אשמח אם תוכל לתייג אותי, איני יודע מדוע היו בערכים, אבל אני ראיתי שהערכים האלו זקוקים לרענון ולכן תרגמתי בין היתר את התבנית. אם אתם מוצא את הפיקטוגרף (כן סמל הענף) אתה יכול להעלות אותו כחלק משימוש הוגן של לוגו לשרת. ויקיפדיה:העלאת קובץ לשרת.
שמתי לב עכשיו לצורה בה הכנסת את ההיכלים. אם מדובר בהיכל אחד יש להשתמש בפרמטר היכל ואם מדובר בכמה היכלים יש להשתמש בפרמטר היכלים ולהפריד כל היכל בשורה נפרדת על ידי שימוש בתבנית {{ש}}. תודה, בברכה Sokuya - שיחה 17:27, 21 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
Sokuya, שלום. תיקנתי את עניין ההיכלים. לגבי הסמלים לסיכום אני צריך להכניס את סמל הענף באותה אולימפיאדה, בשונה מעכשיו שיש את סמן הענף הכללי, כמו שמופיע בויקיפדיה האנגלית. הבנתי אותך נכון? בברכה, זאב קטןשיחה • י"ז באב ה'תשע"ו • 20:03, 21 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
נכון, הסמל של הענף צריך להיות מתאים לאותה אולימפיאדה, בדיוק כמו בויקיפדיה האנגלית. בברכה, Sokuya - שיחה 00:31, 22 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה

עזרה בתיקון טיוטה ציבורית עריכה

היי, ראיתי שהנך עוסק מדי פעם בערכים הקשורים במדע. העליתי טיוטה ציבורית בנושא מסע בין מערכות כוכבי לכת (Interstellar travel) וקישור אליה: משתמש:EldadHe/מסע בין מערכות כוכבי לכת. יש לי קצת בעיה לתרגם סוגיות הקשורות לפיזיקה, במיוחד בסעיף "אנרגיה" בתוך "אתגרים". האם תוכל לעזור לי לעבוד על הערך לפני שאני מפרסם? או לחילופין, להפנות אותי לויקיפדים שמבינים בנושא? --EldadHe - שיחה 09:06, 25 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה

שלום, EldadHe. אראה מה אוכל לעשות אבל אני לא מבטיח כלום. אתה יכול לשאול שאלות בנושא בויקיפדיה:הכה את המומחה/שאלות במדעים מדויקים, ולבקש עזרה אולי בויקיפדיה:לוח מודעות. זה כל מה שעולה לי כרגע. בברכה, זאב קטןשיחה • כ"א באב ה'תשע"ו • 11:25, 25 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
כתבתי בחממה, תודה. --EldadHe - שיחה 11:26, 25 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה

משפחת ילין עריכה

מה דעתך ליצור עץ גם למשפחת ילין? שמות האישים בעלי הערך: דוד ילין (הראשון), יהושע ילין, דוד ילין, אברהם שלום יהודה ויצחק יחזקאל יהודה (אחותם הייתה אמו של דוד), איטה ילין, יחיאל מיכל פינס, אבינעם ילין, אליעזר ילין, יהודה ליאו פיקרד, ויש עוד. שמזן#שיחהערכי בראבו10:28, 31 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה

נשמע לי רעיון טוב. אתה רוצה ליצור לי רשימה כמו הרשימה של הקרליבכים או לשלוח לי תמונה? בברכה, זאב קטןשיחה • כ"ז באב ה'תשע"ו • 10:33, 31 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
עכשיו בדקתי ואתה יודע מה? מישהוא יצר להם עץ בקטגוריה שלהם אבל אין תבנית והעץ מסובך. בהזדמנות אסדר אותו. בברכה, זאב קטןשיחה • כ"ז באב ה'תשע"ו • 10:35, 31 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
תודה. שמזן#שיחהערכי בראבו11:13, 31 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה

כוס שוקו חם בשבילך! עריכה

יישר כוח על העבודה הרבה בהוספת תבניות ספר לערכים רבים! טוויגשיחה • ה' באלול ה'תשע"ו 00:02, 8 בספטמבר 2016 (IDT)תגובה

הכנת עץ משפחה עריכה

לזאב קטן שלום. אני מבצע הרחבה של הערך "שבט שמעון" בפרקים שונים בתנך, מופיעות שושלות יוחסין שונות. שושלת ראשונה:

                    שמעון
 ימואל   ימין   אהד   יכין   צחר      שאול בן הכנענית

שושלת שנייה:

                   שמעון
 נמואל    ימין     יכין     זרח     שאול

שושלת שלישית:

                  שמעון
 נמואל     ימין     יריב    זרח     שאול
                                    שלם
                                   מבשם
                                   משמע
                         חמואל    זכור  שמעי

הערה: השורה האחרונה, חמואל,זכור ושמעי - אלו בניו של משמע בתודה, משה שמיר Alpha12 - שיחה 10:41, 10 בספטמבר 2016 (IDT)תגובה

Alpha12 ערב טוב. אתה רוצה שלוש עצי משפחה או רק אחד? בברכה, זאב קטןשיחה • ז' באלול ה'תשע"ו • 20:57, 10 בספטמבר 2016 (IDT)תגובה

עצי משפחה עריכה

לזאב קטן שלום אני צריך את שלושת העצים, עם הפרדה ביניהם (להכנסת כותרות).Alpha12 - שיחה 21:07, 10 בספטמבר 2016 (IDT)תגובה

Alpha12. יצרתי בשבילך את התבניות {{עץ משפחת שבט שמעון 1}}, {{עץ משפחת שבט שמעון 2}}, {{עץ משפחת שבט שמעון 3}}. זה מה שרצית? בברכה, זאב קטןשיחה • ז' באלול ה'תשע"ו • 21:23, 10 בספטמבר 2016 (IDT)תגובה

ניסוי הכנסת עץ המשפחה עריכה

ניסיתי, והעץ מופיע בתחתית הערך ולא במיקום במקום הנדרש. מה עושים. Alpha12 - שיחה 22:17, 10 בספטמבר 2016 (IDT)תגובה

היה לי טעות קטנה. תנסה עכשיו.

אתה יכול בבקשה לא לפתוח פסקה חדשה כל פעם? בברכה, זאב קטןשיחה • ז' באלול ה'תשע"ו • 22:32, 10 בספטמבר 2016 (IDT)תגובה

צרוף עץ המשפחה . עריכה

לזאב קטן שלום. אני מצרף את הערך הזמני המורחב של "שבט שמעון", כדי שתבדוק מדוע "עץ המשפחה" מופיע בסוף הערך. כמובן, לא לעדכן עדיין בויקיפדיה.

בול המוקדש לשבט שמעון

שֵׁבֶט שִׁמְעוֹן הוא אחד משנים-עשר שבטי ישראל המוזכרים בתנ"ך. הוא נקרא על שם אבי השבט שמעון, שהיה הבן השני שנולד ליעקב וללאה.

תודה רבה. Alpha12 - שיחה 19:02, 11 בספטמבר 2016 (IDT)תגובה
בשמחה. בברכה, זאב קטןשיחה • ח' באלול ה'תשע"ו • 20:06, 11 בספטמבר 2016 (IDT)תגובה

ברכות לשבט עריכה

ברכת יעקב עריכה

ברכת יעקב לבניו מובאת בפרשת ויחי שבסוף ספר בראשית (פרק מ"ט), ובה יעקב מוסר לבניו אסופת אמירות אישיות כאשר חש שמותו קרב. שמעון קיבל ברכה משותפת עם לוי. ”שִׁמְעוֹן וְלֵוִי, אַחִים כְּלֵי חָמָס מְכֵרֹתֵיהֶם; בְּסֹדָם אַל-תָּבֹא נַפְשִׁי בִּקְהָלָם אַל-תֵּחַד כְּבֹדִי: כִּי בְאַפָּם הָרְגוּ אִישׁ וּבִרְצֹנָם עִקְּרוּ-שׁוֹר; אָרוּר אַפָּם כִּי עָז וְעֶבְרָתָם כִּי קָשָׁתָה; אֲחַלְּקֵם בְּיַעֲקֹב וַאֲפִיצֵם בְּיִשְׂרָאֵל;”.

ברכת משה עריכה

בברכת משה לשבטים בפרשת וזאת הברכה משה סירב לברך את שבט שמעון בגלל פרשת השיטים, אולם רמז לשבט שמעון בברכת יהודה "וְזֹאת לִיהוּדָה וַיֹּאמַר שְׁמַע ה' קוֹל יְהוּדָה...".

השבט במדבר עריכה

סימלי השבט: אבן החושן והדגל עריכה

על פי הפירוש[1], האבן שמייצגת אותו היא אבן הפטדה שאותה נשא אהרון הכהן עם שאר האבנים הטובות שנשא על ליבו.

ה"אות" של שבט זה (כלומר הדגל שלו) היה ציור של העיר שכם על רקע ירוק.

סמלו של שבט זה ניתן לו בגלל קנאותו לדינה בת יעקב, ובגלל הנקמה אשר ערכו שמעון ולוי באנשי שכם שחטפוה.
דגל שמעון על פי המדרש

נשיאי השבט עריכה

במפקד הראשון מוזכר שְׁלֻמִיאֵל בֶּן צוּרִישַׁדָּי. במרגלים שָׁפָט בֶּן-חוֹרִי ובמפקד השני בסוף ספר במדבר שמואל בן עמיהוד.

המסע במדבר עריכה

בזמן מסעם של בני ישראל במדבר, חנה שבט שמעון במחנה שבט ראובן, שהיה מדרום למשכן. היה שני במחנה זה.

  • במפקד הראשון שערך משה רבנו במדבר הוא מנה 59,300 איש.
  • במפקד השני שערך משה רבנו במדבר הוא מנה 22,200 איש.

המפקדים מעידים על התמעטותו הדרמטית של שבט שמעון בתוך כארבעים שנה.

קנאותו של שבט שמעון עריכה

בגלל קנאותו הרבה לא קיבל שבט שמעון נחלה משל עצמו אלא בתוך שבט יהודה. כמו כן גם משה רבינו לא נתן להם ברכה אלא כללם בברכת יהודה. על פי חז"ל שבט שמעון היו מלמדי תינוקות. אולי הסיבה לכך משום שבנחלתם המדברית קשה להיות חקלאי, המקצוע המרכזי באותם ימים.

קנאותו של שבט שמעון באה לידי ביטוי ברמיזת התורה לכך ששמעון הוא האחראי למכירת יוסף: (כא) וַיֹּאמְרוּ אִישׁ אֶל אָחִיו אֲבָל אֲשֵׁמִים אֲנַחְנוּ עַל אָחִינוּ אֲשֶׁר רָאִינוּ צָרַת נַפְשׁוֹ בְּהִתְחַנְנוֹ אֵלֵינוּ וְלֹא שָׁמָעְנוּ עַל כֵּן בָּאָה אֵלֵינוּ הַצָּרָה הַזֹּאת: (כב) וַיַּעַן רְאוּבֵן אֹתָם לֵאמֹר הֲלוֹא אָמַרְתִּי אֲלֵיכֶם לֵאמֹר אַל תֶּחֶטְאוּ בַיֶּלֶד וְלֹא שְׁמַעְתֶּם וְגַם דָּמוֹ הִנֵּה נִדְרָשׁ: (כג) וְהֵם לֹא יָדְעוּ כִּי שֹׁמֵעַ יוֹסֵף כִּי הַמֵּלִיץ בֵּינֹתָם: (כד) וַיִּסֹּב מֵעֲלֵיהֶם וַיֵּבְךְּ וַיָּשָׁב אֲלֵהֶם וַיְדַבֵּר אֲלֵהֶם וַיִּקַּח מֵאִתָּם אֶת שִׁמְעוֹן וַיֶּאֱסֹר אֹתוֹ לְעֵינֵיהֶם: (ספר בראשית, פרק מ"ב)

הסיבה שיוסף אוסר דווקא את שמעון מעידה על איבה מיוחדת בין השניים וכן רומזים לעובדה זו שלושת הפסוקים הקודמים בכך שהם חוזרים שלוש פעמים על הפועל ש.מ.ע (בכל פסוק פעם אחת).

וכן דברי המדרש בבראשית רבה:[2] "לקח את שמעון ואסר אותו לעיניהם מפני שהוא דחפו לבור"

קנאתם של בני שמעון נתקלת בקנאת בני לוי, לאחר חטא נשיא בית אב לשמעוני, זמרי בן סלוא. זמרי נהרג על ידי פנחס הכהן (מצאצאי לוי) שמקנא את קנאת השם. מובן שמדובר בשני מקרים הפוכים. בשניהם יש התמקדות בסוגיית התבוללות ביושב הארץ. במקרה הראשון מגינים בני שמעון על אחותם, ובשני, דווקא נשיא משבטם הוא ראש לחוטאים.

אולי לאור מעשה זה, שבט שמעון, הוא השבט שמספרו פחת בסכום הגבוה ביותר במהלך מסע בני ישראל במדבר. במהלך 40 השנה לאחר חטא המרגלים איבדו בני שמעון 37,100 אנשים. ייתכן מאוד שהדבר קשור למגפה שהתרחשה לאחר חטא בני ישראל עם בנות מדין, ויש כאן רמז סמוי לכך שמדובר בחטא של בני שמעון.

תולדות השבט עריכה

תחילת התנחלות השבטים בארץ ישראל עריכה

ערך מורחב – התנחלות השבטים

מהעדויות הארכאולוגיות נמצא שבראשית תקופת ההתנחלות, התרכזה רוב אוכלוסיית המתנחלים, באזור הר מנשה. באזור זה נדדו, ובהמשך גם התיישבו, משפחות ובתי אב שהיוו גרעינים לשמונה משבטי ישראל. מסלול נדודיהן כלל את עבר הירדן המזרחי, ספר המדבר של השומרון והעמקים המזרחיים. חלק עיקרי מהמתיישבים שנכנסו לכנען ממזרח, נקראו בשם בני יעקב, והם היוו את הבסיס ליצירתה של ברית שבטי ישראל. מקורם היה בצפון מסופוטמיה - חרן וארם נהרים, ובמאה ה-13 לפנה"ס היו שלבים ראשונים לכניסתם והתיישבותם בהר מנשה. במחצית השנייה של המאה ה-12 לפנה"ס ותחילת המאה ה-11 לפנה"ס, החל תהליך שילובם של הערים הכנעניות בהר מנשה: שכם, חפר ותרצה, והן הוכנסו לרשימות היוחסין של שבט מנשה, במעמד שווה למעמדם של "בני יעקב" המקוריים. בגלל הצפיפות הרבה של היישובים בהר מנשה, החלה תנועה של משפחות וגרעיני שבטים (בעיקר דרומה), וכך נוצרו התנחלויות של השבטים: אפרים, בנימין, יהודה, שמעון, לוי, יששכר ואשר. [3]

רשימות היוחסין של השבט עריכה

על משפחותיו של השבט מעידות שלוש רשימות יוחסין, ואלו הן[4]: בראשית, מ"ו, י'

שמעון
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
ימואל
 
ימין
 
אהד
 
יכין
 
צחר
 
שאול בן הכנענית


רשימת היחס הראשונה משקפת את השלב הקדום יותר בתולדות השבט, לפני שנכחדו משפחות אֹהַד וְצֹחַר. שתי הרשימות הבאות משקפות שלבים מאוחרים יותר, ולפי הרשימה השלישית, משפחת שאול בן הכנענית (משפחה שהתערבבה בכנענים או משפחה כנענית שנבלעה בשמעון), הינה החשובה במשפחות השבט. על משפחה זו נמנה שִׁמְעִי, שנאמר עליו: ולשמעי בנים ששה עשר ובנות שש לאחיו אין בנים רבים. על קשרים בין משפחות שמעון למשפחות יהודה, אנו למדים מהשם יָמִין. איש בשם זה נמנה כבן שני לשמעון, ואפשר שיש לזהותו עם ימין בן רָם בכור יְרַחְמְאֵל (דברי הימים א', ב', כ"ז), שהיה משבטי הנגב שנמנה אחר-כך על שבט יהודה. את צֹחַר יש להשוות כנראה אל צֹחַר בן חֶלְאָה אשת אַשְׁחוּר שנמנה עם שבט יהודה (ברשימה השלישית). משפחת זֶרַח (בן רביעי לשמעון ברשימות השנייה והשלישית) היא כנראה אותה משפחה גדולה וחשובה שנמנתה גם על יהודה וגם על עשו (בראשית, ל"ו, י"ז, דברי הימים א', א', ל"ז). קשר נוסף לשבט יהודה היה באמצעות חַמּוּאֵל (מהרשימה השלישית) אשר נזכר בשם חָמוּל בן פֶרֶץ משבט יהודה (בראשית, מ"ו, י"ב, דברי הימים א', ב', ה'). ישיבתו של שבט שמעון בספר המדבר קשרה גם אל שבטי ישמעאל, מכיוון שמִבְשָׂם ומִשְׁמָע (מהרשימה השלישית) נחשבו גם כבני ישמעאל.(בראשית, כ"ה, י"גי"ד). על קשרי חיתון של שמעון עם המדיינים, מעיד הסיפור על זִמְרִי, בֶּן-סָלוּא, נשיא בית אב לשמעוני, וכָּזְבִּי בַת-צוּר המדיינית בבַעַל פְּעוֹר (במדבר, כ"ה). מתברר כי שמעון הוא שבט מורכב מבחינה אתנית, ורוב קשרי המשפחה שלו היו עם משפחות יהודה, השבט שבתוכו נחל את נחלתו. אבל, מכיוון שישב באזור הספר הדרומי של ארץ-ישראל, התערבבו בו גם משפחות משכני ישראל.

נחלת השבט עריכה

נחלות שבטי ישראל

שבט שמעון התיישב במיקום הדרומי ביותר מכל שבטי ישראל, באזור הנגב, בתוך נחלת שבט יהודה (יהושע י"ט א). נחלת השבט גבלה בצפון בנחלת שבט יהודה והשבט המקביל לו מעבר הירדן המזרחי הוא שבט ראובן שהתיישב במיקום הדרומי ביותר מזרחית לירדן, מצידו השני של ים המלח. נחלתו כללה מספר ערים, בהן: באר שבע, עתר, בית המרכבות, חצר שועל, רמון ועשן.

בהמשך, בתקופה שלאחר פילוג ממלכת ישראל המאוחדת, ככל הנראה שבט שמעון נטמע בתוך שבט יהודה. אולם עוד בימי חזקיה שבט שמעון היה עצמאי במידה מסוימת ואנשיו אף הלכו לכבוש נחלה במבוא גדר (כנראה אזור הערבה), ולהכרית עמלקים בהר שעיר[5].

מפה של שבט שמעון משנת 1658

למעשה, אין במקרא תיאור מדויק של נחלת שבט שמעון וגבולותיה, אלא רק רשימה של הערים המתייחסות לשבט [6]. רשימה זו מופיעה פעמיים: פעם אחת ביהושע, י"ט, א'ט', תוך כדי תיאור נחלת השבטים, ופעם שנייה בדברי הימים א', ד', כ"חל"ב, בסמוך לרשימת היוחסין של שמעון. כמו כן, מוצאים את רשימת ערי שמעון פעם נוספת, בתיאור מחוז הנגב של שבט יהודה ביהושע, ט"ו, כ"ול"ב. לדעת כמה חוקרים (אולברייט ואחרים), שלוש הרשימות הן בעיקר שלושה נוסחים של רשימה אחת, והשינויים שביניהם נובעים מטעויות סופרים. אבל יש כמה שינויים, שאינם מסתברים כטעויות סופרים, וכנראה שלוש הרשימות משקפות שלושה שלבים בתולדות השבט ונחלתו. הקדומה ביותר היא כנראה רשימת ערי שמעון עד מלכות דוד (דברי הימים א', ד', כ"חל"ג). רשימת הערים מיהושע, י"ט, א'ט', שייכת כנראה לתקופת התרחבות הממלכה בימי דוד או מחציתם הראשונה של ימי שלמה, שאז בני השבט התפשטו מערבה והגיעו עד שָׁרוּחֶן. בשתי רשימות אלו עדיין יש קיום עצמאי לנחלת שמעון; אבל הרשימה השלישית ביהושע, ט"ו, כ'ל"ב שמבליעה את ערי שמעון בתוך נחלת יהודה, משקפת כנראה את ימי רחבעם, אחרי מסע שישק. קביעה זו מסתמכת על כך שהעיר שרוחן נהרסה במסע שישק, ולכן היא חסרה ברשימה, וכמו כן, נחלת שמעון התבטלה מבחינה מנהלית וערי שמעון נכללו בתוך מחוז הנגב של ממלכת יהודה, במהלך ארגון הממלכה וחלוקתה למחוזות אחרי פילוג הממלכה והתאוששותה ממסע שישק. העלמות עצמאותה של נחלת שמעון משתקפת בקריאת אזור ישיבתם בשם נגב יהודה (שמואל א', כ"ז, י', שמואל ב', כ"ד, ז'). שלבים אלו בתולדות השבט, משתקפים כנראה בברכת יעקב ברכת משה. ב"ברכת יעקב" נרמז מצבם של שבטי שמעון ולוי, בדברים: "אֲחַלְּקֵם בְּיַעֲקֹב, וַאֲפִיצֵם בְּיִשְׂרָאֵל" בראשית, מ"ט, ז'; ואילו בשלב מאוחר יותר המתבטא ב"ברכת משה" דברים, ל"ג, לוי הוא שבט של כהנים (ללא נחלה שבטית), ואילו שמעון לא נמנה בכלל בין השבטים. להלן טבלת השוואה בין שלוש הרשימות: דברי הימים א', ד', כ"חל"ב יהושע, י"ט, א'ט' יהושע, ט"ו, כ"ול"ב בְִּאֵר-שֶׁבַע בְִּאֵר-שֶׁבַע בְִּאֵר-שֶׁבַע שֶׁבַע שְׁמַע מוֹלָדָה מוֹלָדָה מוֹלָדָה חֲצַר גַּדָּה חֶשְׁמוֹן בֵית פָּלֶט חֲצַר שׁוּעָל חֲצַר שׁוּעָל חֲצַר שׁוּעָל בִזְיוֹתְיָה בִלְהָה בָלָה בַּעֲלָה עִיִּים עֶצֶם עֶצֶם עֶצֶם תוֹלָד אֶלְתּוֹלַד אֶלְתּוֹלַד בְתוּאֵל בְתוּל כְסִיל חָרְמָה חָרְמָה חָרְמָה צִיקְלָג צִקְלַג צִקְלַג בֵית מַרְכָּבוֹת בֵית-הַמַּרְכָּבוֹת מַדְמַנָּה חֲצַר סוּסִים חֲצַר סוּסָה סַנְסַנָּה בֵית בִּרְאִי בֵית לְבָאוֹת לְבָאוֹת שַׁעֲרָיִם שָׁרוּחֶן שִׁלְחִים עֵיטָם אֲמָם ? עַיִן עַיִן עַיִן רִמּוֹן רִמּוֹן רִמּוֹן תֹכֶן עֶתֶר עָשָׁן עָשָׁן חצרים נוספים, עַד-בָּעַל חצרים נוספים, עד: בַּעֲלַת בְּאֵר, רָאמַת נֶגֶב

מכיוון שיש רק רשימת ערים המיוחסות לשבט, ואין תיאור מדויק של נחלת שבט שמעון, נראה שנכון יהיה לדבר על אזור שבו שכנו בני שמעון בתקופה מסוימת, כנראה בסמיכות לתושבים אחרים, שלא מבני השבט. בחלק מן הישובים, הם שכנו כתושבי קבע ובישובים אחרים הם ישבו כנוודים למחצה[7]. התפתחות גדולה באה על אזור שמעון בתקופת ממלכת יהודה, עם פיתוחו ויישובו של הנגב כולו. לתקופה זו שייכת ההתפשטות הגדולה של שמעון מערבה עד לִמְבוֹא גְדֹר (גרר, לפי תרגום השבעים), וכן הגירת משפחות של שמעון לְהַר שֵׂעִיר, שמימי דוד היה תחת שלטון ישראלי (דברי הימים א', ד', ל"חמ"ג). להתפתחות הגדולה של הנגב בתקופה זו, יש עדות במחקר הארכיאולוגי והיא באה גם לידי ביטוי בתיאור מחוז הנגב הגדול של יהודה ב:יהושע, ט"ו, כ"אל"ב. אולם מחוז זה מאחד בקרבו לא רק את שמעון אלא גם את חבלי הנגב האחרים, כגון נגב כלב, נגב הירחמאלי ונגב הקיני, שנהפכו כולם לחלק אחיד ובלתי נפרד של יהודה[8].

נוכחות בני שבט שמעון בנחלת מנשה עריכה

מובלעות שמעוניות בנחלת מנשה. נחלת שבט שמעון נמצאת בדרום הארץ, אולם יש עדויות על הימצאות בני השבט בקרב נחלת מנשה. יש הטוענים, שמכיוון שמרבית בני השבט היו נודדים ורועי צאן, חלק מתהליך נדידתם היה צפונה, בחודשי הקיץ השחונים. הטענה השנייה, שחלק מבני השבט, נשאר באזור ההתיישבות הראשונית של "בני יעקב"[9], אולם יישוביהם היו מפוזרים, והתקיימו כמובלעות בנחלת מנשה, אך הם שמרו על מסורת השתייכותם לשבט שמעון.

סיפור המלחמה בשכם. שמעון ולוי נוקמים את אונס אחותם דינה והורגים בתושבי שכם ובוזזים את העיר (בראשית, ל"ד). בפרק זה, מוזכר המושג "בְנֵי יַעֲקֹב", ואכן זה מתאים למחקרו של אדם זרטל[10], הטוען שבאזור זה התיישבו בתי אב שנקראו "בני יעקב", שבהמשך התיישבו גם במחוזות נוספים. א. אלט[11] רואה את הפרשה במסגרת התהליך הכללי של נוודים מן המדבר, שבאים לרעות באזורים מיושבים בעונות השחונות. הסיפור מתרחש בתקופת הנדודים באזור מנשה, לפני שהתחיל תהליך ההתנחלות. בין אנשי שכם לבינם, נוצרת מערכת יחסים מורכבת, שמובילה להתקפה על העיר, טבח תושביה וביזת רכושה.

הרפורמות הדתיות של אסא. בדברי הימים ב', ט"ו, ח'ט', בקטע המספר על הרפורמות הדתיות של אסא, נכתב: " וַיַּעֲבֵר הַשִּׁקּוּצִים מִכָּל-אֶרֶץ יְהוּדָה וּבִנְיָמִן, וּמִן-הֶעָרִים אֲשֶׁר לָכַד מֵהַר אֶפְרָיִם; וַיְחַדֵּשׁ, אֶת-מִזְבַּח יְהוָה, אֲשֶׁר, לִפְנֵי אוּלָם יְהוָה. וַיִּקְבֹּץ, אֶת-כָּל-יְהוּדָה וּבִנְיָמִן, וְהַגָּרִים עִמָּהֶם, מֵאֶפְרַיִם וּמְנַשֶּׁה וּמִשִּׁמְעוֹן: כִּי-נָפְלוּ עָלָיו מִיִּשְׂרָאֵל, לָרֹב, בִּרְאֹתָם, כִּי-יְהוָה אֱלֹהָיו עִמּוֹ ". הרשימה אפרים-מנשה-שמעון וההגדרה של שלושת השבטים האלה כ"ישראל", (בניגוד ליהודה ובנימין), מעוררים את הרושם הברור שלדעת הסופר נמנה שמעון על "שבטי הצפון".

הרפורמות הדתיות של יאשיהו. המלך יאשיהו נזכר כמי שביצע רפורמה דתית רחבת היקף. הרפורמה כללה את עקירת פולחן האלילים, וכן ריכוז כל פולחן ה' בירושלים תוך הריסת מקומות הפולחן ברחבי הארץ. בדברי הימים ב', ל"ד, ה'ז' נאמר על יאשיהו כי: " וַיְטַהֵר אֶת-יְהוּדָה, וְאֶת-יְרוּשָׁלִָם. וּבְעָרֵי מְנַשֶּׁה וְאֶפְרַיִם וְשִׁמְעוֹן, וְעַד-נַפְתָּלִי, בחר בתיהם (בְּחַרְבֹתֵיהֶם), סָבִיב. וַיְנַתֵּץ אֶת-הַמִּזְבְּחוֹת, וְאֶת-הָאֲשֵׁרִים וְהַפְּסִלִים ".

אף על פי שיש להתייחס בהסתייגות מסוימת לספרי דברי-הימים כאל מקור היסטורי, הרי צירופם של שני כתובים אלה, אינו מאפשר לפתור את העניין כלאחר יד. מסתבר אם כך, שלכותבי אותם פסוקים, הייתה ידיעה על אזור צפוני שבו ישבו אנשי שבט שמעון, ולכן הם מוזכרים יחד עם מנשה ואפרים.

ספר יהודית. מסורת נוספת על ישיבתם של בני שמעון בישראל, נשתמרה גם בספר יהודית, אף על פי שיש מקום לפקפק במהימנות נתוניו[12]. בספר, אותו מייחסים לתופה הפרסית, נמצאים רמזים נוספים לקורותיהם של בני שמעון, בתקופה מאוחרת יותר. הספר מייחס את יהודית ואת עוזיה בן מיכא, מראשי בתוליה, עירה של יהודית (שלפי התיאור שכנה באזור דותן ויבלעם) – על שבט שמעון[13]. הספר מביא את שושלת היוחסין של יהודית, המגיעה עד שלמיאל בן צורישדי שהיה נשיא שבט שמעון בתקופת הנדודים במדבר ועד שמעון – אבי השבט: "ובימים ההם ישבה בעיר יהודית בת מררי, בן עזי, בן יוסף, בן עזיאל, בן חלקיה, בן חנניה, בן גדעון, בן רפיה, בן אחיטוב, בן אליה, בן מלכיה, בן אליאב, בן נתנאל, בן שלמיאל, בן צורישדי, בן שמעון בן ישראל" (יהודית, ח, א). בהמשך מתפללת הגיבורה – יהודית, ואומרת: " יי אלהי אבי שמעון " (יהודית, ט, ב). גם ראש העיר בתוליה, שבה מתרחשת העלילה, עוזיה בן מיכא, מיוחס לשבט שמעון: " ראשי עירם אשר היו בימים ההם עזיה בן מיכא משבט שמעון וחברי בן עתניאל וכרמי בן מלכיאל" (יהודית, ו, ט"ו ). מכיוון שכל הכתובים המייחסים את תושבי בתוליה לשמעון, מסיחים לפי תומם ואינם מוסיפים דבר לעלילת הספר או למסר שלו, מותר להניח שהם מתבססים על מסורת כלשהי[14].


גורלו של שבט שמעון עריכה

שמעון מופיע בתנ"ך, כבנו השני של יעקב, וכמעט בכל הרשימות, בהם נמנים שנים עשר שבטי ישראל, הוא מופיע במקום השני (בראשית, כ"ט, ל"ג, במדבר, א', כ'כ"ז). בהמשך נפגע מעמדו של השבט. ב"ברכת יעקב", עקב פרשת דינה, למעשה ניתנת קללה לשבטים שמעון ולוי: "אֲחַלְּקֵם בְּיַעֲקֹב וַאֲפִיצֵם בְּיִשְׂרָאֵל". ב"ברכת משה", אין שמעון מופיע כלל. משה סירב לברך את שבט שמעון בגלל פרשת זמרי בן סלוא. כוחו הראשוני של השבט נפגע, ואנו רואים שבמפקד הראשון שערך משה רבנו במדבר הוא מנה 59,300 איש (במדבר, א', כ"ב), ובמפקד השני שערך משה רבנו במדבר הוא מנה 22,200 איש. המפקדים מעידים על התמעטותו הדרמטית של שבט שמעון בתוך כארבעים שנה. עדות נוספת להתמעטותו של השבט, אפשר ללמוד מרשימת אנשי המלחמה שבאים להמליך את דוד על כל ישראל – מתוך צבא כולל של 325,922 רק 7,100 נמנים על שבט שמעון. בספרים במדבר, דברים ושופטים, מוזכרים קרבות רבים באזור הדרום, שכתוצאה מהם, כנראה שבט שמעון נחלש והצטמצם. ראשיתו של עם ישראל, לוטה בערפל, אבל כנראה שלשבטי הדרום (ראובן, שמעון, לוי ויהודה) היו יחסי קירבה הדוקים, והם פעלו בשיתוף פעולה[15]. בשבע מתוך עשרים ואחת רשימות השבטים, מופיעים ארבעת בני לאה בראש הרשימה. למשל בבראשית, כ"ט, ל"בל"ה " וַתַּהַר לֵאָה וַתֵּלֶד בֵּן, וַתִּקְרָא שְׁמוֹ רְאוּבֵן: כִּי אָמְרָה, כִּי-רָאָה יְהוָה בְּעָנְיִי--כִּי עַתָּה, יֶאֱהָבַנִי אִישִׁי. וַתַּהַר עוֹד, וַתֵּלֶד בֵּן, וַתֹּאמֶר כִּי-שָׁמַע יְהוָה כִּי-שְׂנוּאָה אָנֹכִי, וַיִּתֶּן-לִי גַּם-אֶת-זֶה; וַתִּקְרָא שְׁמוֹ, שִׁמְעוֹן. וַתַּהַר עוֹד, וַתֵּלֶד בֵּן, וַתֹּאמֶר עַתָּה הַפַּעַם יִלָּוֶה אִישִׁי אֵלַי, כִּי-יָלַדְתִּי לוֹ שְׁלֹשָׁה בָנִים; עַל-כֵּן קָרָא-שְׁמוֹ, לֵוִי. וַתַּהַר עוֹד וַתֵּלֶד בֵּן, וַתֹּאמֶר הַפַּעַם אוֹדֶה אֶת-יְהוָה--עַל-כֵּן קָרְאָה שְׁמוֹ, יְהוּדָה". דוגמה נוספת בדברי הימים א', ב', א', ארבעת הבנים מודגשים כקבוצה נפרדת על-ידי האות "וו החיבור": " רְאוּבֵן שִׁמְעוֹן לֵוִי וִיהוּדָה". שיתוף הפעולה הצבאי בין יהודה ושמעון מוזכר בשופטים, א', ג'ד': " וַיֹּאמֶר יְהוּדָה לְשִׁמְעוֹן אָחִיו עֲלֵה אִתִּי בְגֹרָלִי, וְנִלָּחֲמָה בַּכְּנַעֲנִי, וְהָלַכְתִּי גַם-אֲנִי אִתְּךָ, בְּגוֹרָלֶךָ; וַיֵּלֶךְ אִתּוֹ, שִׁמְעוֹן. וַיַּעַל יְהוּדָה, וַיִּתֵּן יְהוָה אֶת-הַכְּנַעֲנִי וְהַפְּרִזִּי בְּיָדָם; וַיַּכּוּם בְּבֶזֶק, עֲשֶׂרֶת אֲלָפִים אִישׁ." שיתוף הפעולה הצבאי בין יהודה ושמעון מוזכר שוב בשופטים, א', י"ז: " וַיֵּלֶךְ יְהוּדָה, אֶת-שִׁמְעוֹן אָחִיו, וַיַּכּוּ, אֶת-הַכְּנַעֲנִי יוֹשֵׁב צְפַת; וַיַּחֲרִימוּ אוֹתָהּ, וַיִּקְרָא אֶת-שֵׁם-הָעִיר חָרְמָה". בספר במדבר, י"ד, מ"דמ"ה, בסיומה של פרשת המרגלים, מסופר: " וַיַּעְפִּלוּ, לַעֲלוֹת אֶל-רֹאשׁ הָהָר; וַאֲרוֹן בְּרִית-יְהוָה וּמֹשֶׁה, לֹא-מָשׁוּ מִקֶּרֶב הַמַּחֲנֶה. וַיֵּרֶד הָעֲמָלֵקִי וְהַכְּנַעֲנִי, הַיֹּשֵׁב בָּהָר הַהוּא; וַיַּכּוּם וַיַּכְּתוּם, עַד-הַחָרְמָה." אין ספק שמדובר בכישלון של בני ישראל. קרב נוסף מוזכר בבמדבר, כ"א, א'ג': " וַיִּשְׁמַע הַכְּנַעֲנִי מֶלֶךְ-עֲרָד, יֹשֵׁב הַנֶּגֶב, כִּי בָּא יִשְׂרָאֵל, דֶּרֶךְ הָאֲתָרִים; וַיִּלָּחֶם, בְּיִשְׂרָאֵל, וַיִּשְׁבְּ מִמֶּנּוּ, שֶׁבִי. וַיִּדַּר יִשְׂרָאֵל נֶדֶר לַיהוָה, וַיֹּאמַר: אִם-נָתֹן תִּתֵּן אֶת-הָעָם הַזֶּה, בְּיָדִי--וְהַחֲרַמְתִּי, אֶת-עָרֵיהֶם. וַיִּשְׁמַע יְהוָה בְּקוֹל יִשְׂרָאֵל, וַיִּתֵּן אֶת-הַכְּנַעֲנִי, וַיַּחֲרֵם אֶתְהֶם, וְאֶת-עָרֵיהֶם; וַיִּקְרָא שֵׁם-הַמָּקוֹם, חָרְמָה". מדובר כאן בקרב בן שני שלבים, כאשר בשלב הראשון ישראל אמנם מפסיד, אך בשלב הסופי – נוחל ניצחון. קרב נוסף מוזכר בדברים, א', מ"ד: " וַיֵּצֵא הָאֱמֹרִי הַיֹּשֵׁב בָּהָר הַהוּא, לִקְרַאתְכֶם, וַיִּרְדְּפוּ אֶתְכֶם, כַּאֲשֶׁר תַּעֲשֶׂינָה הַדְּבֹרִים; וַיַּכְּתוּ אֶתְכֶם בְּשֵׂעִיר, עַד-חָרְמָה". קרב נוסף, התנהל נגד העמלקים, מוזכר בשמות, י"ז, ח'ט"ז, ונכתב שם " וַיָּבֹא, עֲמָלֵק; וַיִּלָּחֶם עִם-יִשְׂרָאֵל, בִּרְפִידִם", ובהמשך " וַיַּחֲלֹשׁ יְהוֹשֻׁעַ אֶת-עֲמָלֵק וְאֶת-עַמּוֹ, לְפִי-חָרֶב. וַיֹּאמֶר יְהוָה אֶל-מֹשֶׁה, כְּתֹב זֹאת זִכָּרוֹן בַּסֵּפֶר, וְשִׂים, בְּאָזְנֵי יְהוֹשֻׁעַ: כִּי-מָחֹה אֶמְחֶה אֶת-זֵכֶר עֲמָלֵק, מִתַּחַת הַשָּׁמָיִם." י. ה. גרינבק[16] מעלה את הסברה שאין לנו אפשרות לקבוע האם אין גירסאות שונות לקרב מסוים שנערך בחרמה או שלפנינו שרידים של מסורות על קרבות רבים שנערכו כנגד העמלקים וכן עם ממלכות כנעניות שבדרום הרי יהודה. העיר חרמה שנמצאת בנחלת שבט שמעון, מוזכרת בקרבות אלה, וכנראה שבט זה שהתנחל באזור הנגב, הוא הנפגע העיקרי. המכות שהשבט ספג, שבעקבותיהן כמעט הוכחד שבט מישראל, הובילו לקריאה הדרמטית מדברים, כ"ה, י"ז: "זָכוֹר, אֵת אֲשֶׁר-עָשָׂה לְךָ עֲמָלֵק".

ראו גם עריכה

הערות שוליים עריכה

  1. ^ רבינו בחיי, בפרושו לפרשת תצוה, פרק כ"ח
  2. ^ מדרש רבה, מהדורת וילנא, פרשה צא.
  3. ^ אדם זרטל, בארץ הפרזי והרפאים, בתוך: מנוודות למלוכה, בעריכת: נדב נאמן וישראל פינקלשטיין, יד יצחק בן-צבי, החברה לחקירת ארץ ישראל ועתיקותיה, עמודים 100-53, ירושלים, 1990
  4. ^ שמואל אחיטוב, אנציקלופדיה מקראית, הוצאת מוסד ביאליק, עמ' 136-132, ירושלים , 1982
  5. ^ ספר דברי הימים א', פרק ד'
  6. ^ ישראל גוטמן, תולדות שבט שמעון, עבודה לשם קבלת תואר M.A, האוניברסיטה העברית בירושלים, החוג לתולדות עם ישראל, תקופת המקרא, עמ' 30-27, באר שבע, 1990
  7. ^ ישראל גוטמן, תולדות שבט שמעון, עבודה לשם קבלת תואר M.A, האוניברסיטה העברית בירושלים, החוג לתולדות עם ישראל, תקופת המקרא, עמוד 37, באר שבע, 1990
  8. ^ יוחנן אהרוני, לכסיקון מקראי ב', עמוד 858, הוצאת דביר, 1965
  9. ^ אדם זרטל, בארץ הפרזי והרפאים, בתוך: מנוודות למלוכה, בעריכת: נדב נאמן וישראל פינקלשטיין, יד יצחק בן-צבי, החברה לחקירת ארץ ישראל ועתיקותיה, עמודים 100-53, ירושלים, 1990
  10. ^ אדם זרטל, בארץ הפרזי והרפאים, בתוך: מנוודות למלוכה, בעריכת: נדב נאמן וישראל פינקלשטיין, יד יצחק בן-צבי, החברה לחקירת ארץ ישראל ועתיקותיה, עמודים 100-53, ירושלים, 1990
  11. ^ A. Alt, Erwaegungen ueber die Landnahme der Israeliten in Palestina, KS I , Munchen, 1953, p. 135
  12. ^ שמואל אחיטוב, אנציקלופדיה מקראית, הוצאת מוסד ביאליק, עמוד 135, ירושלים , 1982
  13. ^ שמואל אחיטוב, אנציקלופדיה מקראית, הוצאת מוסד ביאליק, עמ'135, ירושלים , 1982
  14. ^ ישראל גוטמן, תולדות שבט שמעון, עבודה לשם קבלת תואר M.A, האוניברסיטה העברית בירושלים, החוג לתולדות עם ישראל, תקופת המקרא, עמוד 105, באר שבע, 1990
  15. ^ H. G. Graf: Der Stamm Simeon, Ein Beitrag zur Geschifhte der Israeliten; - Jahresbericht ueber die koenigliche Saechsische Schule Meissen (Meissen, 1866), pp. 87-1
  16. ^ J. H. Groenbaek: Juda und Amalek, Ueberlieferungsgeschichtliche Erwaegungen zu Exodus 17 18-16; Studia Theologica 18(1964), Aarhurst, Denmark, pp 26-45.

לקריאה נוספת עריכה

קישורים חיצוניים עריכה

הערות שוליים עריכה


שבט שמעון

שמעון

בתודה.Alpha12 - שיחה 23:05, 10 בספטמבר 2016 (IDT)תגובה

Alpha12 שלים. בויקיפדיה נהוג לא להכניס את הקוד של עצי המשפחה לערך, ובמקום זאת יוצרים תבנית ואותה מכטמיעים בערך. (תראה מה עשיתי). בברכה, זאב קטןשיחה • ז' באלול ה'תשע"ו • 23:42, 10 בספטמבר 2016 (IDT)תגובה

נעלמו אצלי הכותרות "עריכת קוד מקור" עריכה

לזאב קטן שלום אני ממשיך לעבוד על הערך החדש, ומשום מה נעלמו הכותרות "עריכת קוד מקור" בפרקים השונים. אני מצרף הפעם, חלק קטן מהקובץ.

בול המוקדש לשבט שמעון

שֵׁבֶט שִׁמְעוֹן הוא אחד משנים-עשר שבטי ישראל המוזכרים בתנ"ך. הוא נקרא על שם אבי השבט שמעון, שהיה הבן השני שנולד ליעקב וללאה.

האם הביטוי "עריכת קוד מקור" לא מופיע בתצוגה מקדימה אלא רק לאחר שמירת הנתונים ?Alpha12 - שיחה 18:33, 12 בספטמבר 2016 (IDT)תגובה
מבדיקה מהירה שלי עולה שכך הוא הדבר. בברכה, זאב קטןשיחה • ט' באלול ה'תשע"ו • 18:36, 12 בספטמבר 2016 (IDT)תגובה

ברכות לשבט עריכה

ברכת יעקב עריכה

ברכת יעקב לבניו מובאת בפרשת ויחי שבסוף ספר בראשית (פרק מ"ט), ובה יעקב מוסר לבניו אסופת אמירות אישיות כאשר חש שמותו קרב. שמעון קיבל ברכה משותפת עם לוי. ”שִׁמְעוֹן וְלֵוִי, אַחִים כְּלֵי חָמָס מְכֵרֹתֵיהֶם; בְּסֹדָם אַל-תָּבֹא נַפְשִׁי בִּקְהָלָם אַל-תֵּחַד כְּבֹדִי: כִּי בְאַפָּם הָרְגוּ אִישׁ וּבִרְצֹנָם עִקְּרוּ-שׁוֹר; אָרוּר אַפָּם כִּי עָז וְעֶבְרָתָם כִּי קָשָׁתָה; אֲחַלְּקֵם בְּיַעֲקֹב וַאֲפִיצֵם בְּיִשְׂרָאֵל;”.

לעזרתך אודה. Alpha12 - שיחה 18:11, 12 בספטמבר 2016 (IDT)תגובה

Alpha12 באיזה פרקים נעלם אצלך עריכת הקוד מקור? אצלי מופיע בכל הפרקים. בברכה, זאב קטןשיחה • ט' באלול ה'תשע"ו • 18:22, 12 בספטמבר 2016 (IDT)תגובה
חזרה לדף המשתמש של "זאב קטן/ארכיון 1".