אורי9

חומש (יישוב)

כפי ששמת לב, יש באפשרותך לערוך כמעט כל דף באתר. עם זאת, ישנן עריכות שאינן מקובלות בוויקיפדיה ונחשבות להשחתה, וכך גם העריכה שביצעת בדף "חומש (יישוב)". הדף שערכת שוחזר למצבו הקודם ושום נזק לא נגרם, אך השחתה חוזרת ונשנית של דפים תוביל לחסימתך.

• אם ברצונך לבצע ניסויי עריכה, ניתן לעשותם בארגז החול של ויקיפדיה.
• אם חיפשת ערך ולא מצאת, באפשרותך להוסיף בקשה לכתיבתו בדף ויקיפדיה:בקשת ערך, שם יש הסבר כיצד לעשות זאת או ליצור אותו.
• אם לדעתך ישנה טעות בערך והעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק את העריכה בדף שיחה:חומש (יישוב).
  שלמה - שיחה 21:51, 21 במרץ 2023 (IST)

ברוך הבא

If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano

שלום אורי9, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך: לפנות לַמדריך המלא למתחילים. להתנסות בעריכה בדף הטיוטה האישית שלך. להתייעץ עם החונך שלך, מתנדב ותיק שישמח לעזור.	לסיוע נוסף דפי עזרה קבלת ייעוץ עקרונות וקווים מנחים כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה, עידו כהן • דברו איתי • איך אני עורך? • ג' בסיוון ה'תשפ"ג • 11:20, 23 במאי 2023 (IDT)

צירוף מקורות לערכים

היי אורי, לשאלתך, צירוף מקורות בויקיפדיה הוא חיוני כדי שנוכ לוודא את דיוק הנתונים בערכים. לא סביר לצפות מכל קורא בויקיפדיה "לסמוך" על כל דכפין שבוחר לכתוב מה שעולה על רוחו באתר - ולשם כך מצרפים מקורות. אופן צירוף המקורות הוא למקור מוסמך, רלוונטי ומדויק שמראה על הנתונים הרלוונטים. ראה למשל כיצד יש להשתמש בתבנית:הערה, בה משתמשים לצירוף מקורות. בברכה, RimonLV - שיחה 18:47, 18 ביוני 2023 (IDT)

עד כאן ברור לכל, רק לא הבנתי איזה מהנתונים שציינתי צריכים סימוכין ממקורות? האם אתה מכיר איזה כתבה המציינת שגוש נצרת רחוק מחיפה כ-25 ק"מ? מכיר כתב שמדגיש את מספר התושבים של ריינה?

אם תרצה שעל כל משפט שני בערך אוסיף הערת שוליים לאתר הלמ"ס או לגוגל מפות- בבקשה תגיד זאת בפירוש. אחרת אני לא רואה מה כתבתי בגדר "מחקר מקורי". אורי9 - שיחה 19:57, 18 ביוני 2023 (IDT)

נוסף על כך, ישנו בערך מקור אחד. אני סבור שהמשפט "בערך זה אין מקורות ביבליוגרפיים כלל, לא ברור על מה מסתמך הכתוב וייתכן שמדובר במחקר מקורי" כבר לא נכון. אורי9 - שיחה 20:08, 18 ביוני 2023 (IDT)

רצף עירוני

שלום אורי9,

תודה על תרומתך לוויקיפדיה. נמצא שהערך "רצף עירוני" שיצרת לא מתאים במצבו הנוכחי למרחב הערכים. הוא הועבר למרחב טיוטה להמשך העבודה, בתקווה שישופר כך שניתן יהיה להחזירו אל מרחב הערכים. הטיוטה זמינה בכתובת הבאה: טיוטה:רצף עירוני.

המלצה: יש לקרוא את הטיוטה בעין ביקורתית תוך שימת לב להערות בדף השיחה, למצוא ערכים טובים על נושאים דומים בוויקיפדיה ולנסות לעצב את הטיוטה לפי דוגמתם בצורה ובתוכן. חשוב לוודא שאין שגיאות כתיב, בעיות לשוניות, ניסוחים לא ברורים או תרגום מכונה. יש לוודא שהתוכן מגובה במקורות אמינים (באמצעות הערות שוליים). הערך צריך לנקוט נקודת מבט נייטרלית ולהכיל עובדות, ללא סופרלטיבים ודעות אישיות.

ויקיפדיה היא מיזם שיתופי, בה דברים נעשים בהסכמה. ניתן להיעזר ב"ידידים הוויקיפדים" להתייעצות ועזרה עם החונך שלך. כמו כן יש לנו "ייעוץ לשוני", מדריכי הסגנון וויקיפדיה:מדריך לכתיבת ערכים.

כאשר הטיוטה מוכנה למרחב הערכים, מומלץ לפתוח דיון חדש בדף "ויקיפדיה:העברת דפי טיוטה".

תודה ובהצלחה!

עידו כהן • דברו איתי • איך אני עורך? • ל' בסיוון ה'תשפ"ג • 22:39, 18 ביוני 2023 (IDT)

הסבר להעברת הדף, והבעיות שדורשות תיקון

ערכים ליבתיים

		תעבירו את זה הלאה!
		סיבת העיטור: תודה על יצירה של ערכים ליבתיים! העיטור מוענק במסגרת המיזם "תעבירו את זה הלאה". נשמח אם תצטרף לשרשרת הפרגונים, ותעביר הלאה את התבנית לשני עורכים נוספים (או יותר) שאתה מעריך, באמצעות העתקת טקסט זה לדף השיחה שלהם והוספת סיבה: {{תעבירו את זה הלאה3|סיבה=*יש להזין סיבה כאן*}}

– מקף ෴‏ 15:29, 19 ביוני 2023 (IDT)

תודה רבה! מחזק מאוד לקבל עיטור ממך😁! אורי9 - שיחה 17:13, 19 ביוני 2023 (IDT)

אני שמח מאוד. – מקף ෴‏ 02:30, 2 ביולי 2023 (IDT)

יצירת דפים

היי,

בהמשך אך בלי תלות למקטע הקודם, אתה יוצר הרבה ערכים בנושאים חשובים, בבקשה תקפיד להשקיע יותר בכל אחד מהם לפני שתעבור לאחר.

זה רלוונטי גם לצורך במקורות איכותיים ובהערות שוליים, וגם לאורך של הטקסט ולהקפדה מעט מוגברת על ההגהה והעיצוב.

מוזמן לפנות אלי פה או בדף שיחתי בכל עניין, – מקף ෴‏ 02:33, 2 ביולי 2023 (IDT)

הוספת תבניות לגושים.

אנא הפסק להוסיף תבניות לגושים בצורה שיש לה התנגדות. אתה שוב קורא לישובים שהם בעליל לא ערים "העיר הגדולה", מכניס בדרך עקומה מספר ישובים, למרות שהייתה התנגדות בדיון באולם הידונים על תבניות, כניס אזור זמן (באמצ? לכל גוש ישובים שי אזור זמן אחר?). ועוד. eman • שיחה • ♥ 17:22, 2 ביולי 2023 (IDT)

הנה אתה יוצר דיון שלישי בדף שיחה, בהמשך לביטולי חצאי עריכות במלחמת מלחמות עריכה בחלקים מהערכים, במטרה למנוע ממני לעקוב. שיטה נחמדה.

לא זכורה לי התנגדות להוספת התבנית, למעט התנגדותך שלך. מספר לא מבוטל של עורכים ערך חלקים בתוך התבנית, מה שיכול להראות לך על הסכמתם לעצם קיומה של התבנית, אחרת היו מוחקים אותה ולא עורכים אותה.

על הטענה השנייה עניתי בדף שיחה אחר, שאניח לך לחפש בעצמך. פיצול הדיונים לא ברור לי.

התנגדות באולם הדיונים לא הייתה, ואזורי זמן זה דבר שמופיע באופן קבוע (גוש דן, ירושלים רבתי, מטרופולין באר-שבע). למה אזור זמן מופיע בכל המטרופולינים? ככה זה. רוצה להתלונן? תעשה את זה במקום המתאים. אל תמחק ערכים צדדים. אורי9 - שיחה 17:32, 2 ביולי 2023 (IDT)

כבר אין שם...

זה לגמרי היה מטופש לשים את זה שם, וזה שהיה מישוה שעשה את זה, לא אומר שצריך להמשיך ולשכפל את הדבר הזה. בכל מדינת ישראל יש אזור זמן אחד. אנחנו לא ארה"ב, ששם באמת יש צורך לכתוב מה אזור הזמן של כל אזור מטרופוליטני, או כל מדינה.

יש עוד מקומות שבהם יש את זה? eman • שיחה • ♥ 18:07, 2 ביולי 2023 (IDT)

אז חירבת עוד ערכים במטרה להוכיח את טענותיך? על הנוהל אל תתווכח איתי, אין לי דעה בכלל בנושא הזה. תפתח דיון במקום המתאים ותתדיין עם מי שאכפת לו. רק אל תעשה מעשים חד צדדיים שיובילו להשלכות קשות לשני הצדדים אורי9 - שיחה 18:22, 2 ביולי 2023 (IDT)

לא חירבתי .תיקנתי שטות שהופיעה בכמה ערכים, ולא ברור לי למה. יש לך איזשהו טיעון לגופו של עיניין למה צריך בערכים האלה אזורי זמן? eman • שיחה • ♥ 18:35, 2 ביולי 2023 (IDT)

אמרתי, אין לי עמדה בנושא. לא מעניין אותי אם יופיע אזור זמן או לא יופיע אזור זמן. מה שמשנה זה שאתה הורדת את אזור הזמן מכל המחוזות ומכל המטרופולינים, וכך שינית נוהל בויקיפדיה ללא הסכמת הקהילה.

אם הנוהל המקובל בויקיפדיה, שהתקבל בדיון ולא כי מישהו פשוט בא ומחק, היה מוחלט שלא צריך את אזורי הזמן - הייתי מוריד אותם מהגושים בעצמי. אפילו לא הייתי מנסה להתווכח. אבל כשאתה מקבל החלטה על דעת עצמך ואז בא אלי ומודיע "הנה, השתנה הנוהל" - למה אתה חושב שהחלטות חד צדדיות משנות את הנוהל? אורי9 - שיחה 18:39, 2 ביולי 2023 (IDT)

לא אין שום נוהל כזה. ראית בכמה ערכים דבר כזה שהוכנס כנראה בלי מחשבה, והלכת לפי הדוגמה, וזה בסדר. אבל מפה ועד להגיע למסקנה שיש פה נוהל, ולהתעקש על קיום הנוהל הזה, הדרך ארוכה. eman • שיחה • ♥ 18:53, 2 ביולי 2023 (IDT)

עצם זה שיש משהו עקבי בכזו כמות של ערכים בויקיפדיה כבר הופך את זה לנוהל.

אבל אמרתי והדגשתי, לא אכפת לי. כל עוד אף אחד לא בא אליך בטענות תעשה מה שאתה רוצה בעניין הזה. אורי9 - שיחה 19:10, 2 ביולי 2023 (IDT)

לתצומת לבך: אזור זמן מופיע בעשרות אם לא מאות יישובים חרבים בשטח ישראל.

מחיקה נעימה! אורי9 - שיחה 23:07, 3 ביולי 2023 (IDT)

ספר על עצמך

שלום אורי9, תודה על כתיבתך בוויקיפדיה. לרשותך עומד דף המשתמש, שבו ביכולתך להציג את עצמך ואת תחומי העניין שלך. אין עניין דווקא בהצגת פרטים אישיים. לכן, תוכל להציג את עצמך מבלי לחשוף פרטים אישיים. באפשרותך ליצור כעת את דף המשתמש שלך, באמצעות כניסה לדף "משתמש:אורי9". יצירת הדף תקל על הנפגשים בעריכותיך לדעת מי עומד מולם, ותחשיב יותר את עריכותיך כוויקיפד מן המניין.

בברכה, עמד (שיחה | תרומות) • כ"ב בתמוז ה'תשפ"ג • 15:42, 11 ביולי 2023 (IDT)

קטגוריות בדף טיוטה.

שלום וברכה! שים לב שלא מוסיפים קטגוריות לדף טיוטה עד שמעבירים אותו למרחב הערכים. דף טיוטה לא אמור להופיע בקטגוריה של ערכים.

אם אתה רוצה לשמור את הקטגוריות, אתה יכול להוסיף אותן בצורה הבאה: [[:קטגוריה:שם הקטגוריה]], לדוגמה קטגוריה:אילת: תחבורה. אחרי העברה למרחב הערכים תוכל להוריד את הנקודותיים בהתחלה, וכך הקישור יהפוך לקטגוריה. החבלן • שיחה • מועדון החלל הוויקיפדי 18:12, 19 ביולי 2023 (IDT)

תודה, אזכור להבא. אורי9 - שיחה 20:38, 19 ביולי 2023 (IDT)

הערכים החדשים שכתבת

הי,

כל הכבוד על הערכים החדשים שכתבת!

רציתי להסב את תשומת לבך לכך שצריך לקשר ערך חדש לערכים המקבילים בשפות אחרות. תוכל ללמוד לעשות זאת בעזרה:בינוויקי בוויקינתונים. (למשל עשיתי זאת עבור הערך שאטל).

בנוסף, חלק מהערכים לא כוללים הערות שוליים ויש להוסיף להם מקורות. תוכל להיעזר במדריך הזה. דג קטן - שיחה 04:23, 20 ביולי 2023 (IDT)

הרכבת הקלה - בתחנה האישית שלך!

	כוכב הדנקל
	על תרומתך לערכי הרכבת הקלה של גוש דן. מו סיזלאק • הטברנה 20:58, 1 באוגוסט 2023 (IDT)

אם כבר, אז כבר - אני לא חושב שיש הצדקה אנציקלופדית לערך על "גוש 471". מה גם, שהמידע שמופיע בפתיח שלו יכול לבטא משאלת לב – אך הוא איננו נכון. כפר גנים ג' היא שכונה חילונית ברובה, הערים קריית אונו וגני תקווה הן חילוניות ברובן המוחלט והיישובים גת רימון וכפר מעש הם חילוניים באופן מובהק. מו סיזלאק • הטברנה 21:00, 1 באוגוסט 2023 (IDT)

טוב, אני רואה שכרגע זו עובדה מוגמרת מבחינתך בשל יצירת דף זה. אני אפתח שם דיון, אתה מוזמן להביע את דעתך. מו סיזלאק • הטברנה 21:21, 1 באוגוסט 2023 (IDT)

תודה רבה.

לערך "גוש 471" בהחלט אין חשיבות אנציקלופדית כרגע, אך בעזרת ה' ארחיב אותו בהמשך. הגוש בהחלט לא כולל את רשימת המקומות שכתבת (הוא איננו רציף), והוספתי רשימה זו (כדי לפרט) לכותרת הערך.

הגוש הוא גוש קיים, יש קשר בין תושבי יישובים אלה לפעמים, הוא מוכר ומפורסם בו שבועון - שבועון 471, הפונה לציבור הדתי. ככזה, הגוש מצדיק ערך.

תודה על ההערות. אורי9 - שיחה 21:25, 1 באוגוסט 2023 (IDT)

ההגדרה הזו של "גוש 471" מאד אמורפית. הרי, מדובר על מיעוט בשכונות כפר גנים ב' וג' ועל העיר גבעת שמואל ותו לא. פספסתי יישוב, שכונה או עיר? אגב, גם בגבעת שמואל יש גרעין חילוני משמעותי. אני באמת מנסה להבין את ההגדרה. מו סיזלאק • הטברנה 21:32, 1 באוגוסט 2023 (IDT)

נחלים, בארות יצחק, אלעד, קהילה דתית קטנה בקריית אונו (וטעות שלי שלא הדגשתי בפתיח שהגוש איננו אבלוסוטי כמו גוש שילה, בו ברור איזה יישוב יהודי ואיזה לא, וכאן יישוב יכול להיות "חצי בפנים וחצי בחוץ"), הדר גנים (...עמישב, גני הדר). יש הרואים גם את השכונות הדתיות בפתח תקווה (כתושב העיר אתה יכול לעזור לי עם זה?) כחלק מהגוש, ואנסה לבדוק אם יש קהילת דתית גדולה מספיק בראש העין ועד כמה היא נחשבת לחלק מהגוש. גם ברמת עמידר ישנה קהילה דתית כלשהיא. כגוש שאיננו אבסולוטי איני יכול להגיד שרמת עמידר דתית, כי עד כמה שאני יודע היא לא. האם יש בה קהילה דתית משמעותית? זה כן. אורי9 - שיחה 21:45, 1 באוגוסט 2023 (IDT)

אוקיי, עכשיו אתה באמת הרבה ותר מובן . לגבי בארות יצחק - אני חולק על השיוך ל"גוש 471", מאחר ומדובר ביישוב כחלק מרצף יישובים קטנים על כביש 40, אין קשר מיוחד ל"גוש 471" הזה. לגבי הדר גנים אתה צודק, רובה דתית-לאומית. לגבי עמישב - השכונה מתחרדת בימים אלו ממש, אך יעברו עוד כמה שנים עד שהציבור החילוני שלה ייאבד את הרוב, ולכן לעת עתה היא לא יכולה להיכלל בכך. לגבי השכונות הדתיות בפתח תקווה - הן לא קרובות לכביש 471, מלבד הדר גנים וגני הדר כמובן. לגבי רמת עידר, תשמע - היא דתית כבר היום, בדרך להפוך גם ליותר חרדית בעתיד הלא-רחוק, אפשר להגדיר אותה כחלק מ"גוש 471" הזה. מו סיזלאק • הטברנה 21:49, 1 באוגוסט 2023 (IDT)

תודה רבה, הגוש הרבה יותר ברור עכשיו

"עמישב מתחרדת" ו"רמת עמידר בדרך להפוך ליותר חרדית" פירושם שהשכונות נהיות דתיות יותר או חרדיות יותר? כי אם הן באמת מתחרדות אז הן אמורות לצאת מהגדרת הגוש, לא להכנס אליו.

אני אישית לא מכיר את כל דתיי הגוש, אך ככל שאני יודע הגוש לא בדיוק תלוי באיפה נמצא כביש 471 ואיפה לא (כמו שמועצה אזורית מטה בנימין לא בדיוק תלויה בנחלת שבט בנימין ההיסטורית), והשכונות הדתיות בפתח תקווה ובארות יצחק נחשבות חלק מהגוש. אתה צודק שהן לא לגמרי בפנים, גם גאוגרפית וגם מבחינות אחרות, ויכולות להכלל כ"טבעת חיצונית" או משהו בסגנון זה. אורי9 - שיחה 22:14, 1 באוגוסט 2023 (IDT)

אז אני מנסה להבין את ה"גוש" אותו אתה מנסה להגדיר. האם הוא תלוי בכביש 471? האם מדובר בכלל הערים והשכונות בעלות הצביון הדתי באזור פרוורי גוש דן? כך נוכל להגיע להגדרה הטובה ביותר. לגבי עמישב ורמת עמידר - אם ההגדרה שלך היא לצביון דתי-לאומי ולא לצביון חרדי, אזי שעמישב לא יכולה להיכלל בהגדרה הזו ורמת עמידר כן. מו סיזלאק • הטברנה 23:04, 1 באוגוסט 2023 (IDT)

ההגדרה של "הטבעת הפנימית" היא הערים, היישובים והשכונות שהם בעלי אופי דתי חלקי או מוחלט בסביבות כביש 471. לחלק מהדעות אלעד והדתיים של ראש העין בפנים, לחלק מהדעות בחוץ.

ההגדרה של "הטבעת החיצונית" היא הערים, היישובים והשכונות שהם בעלי אופי דתי חלקי או מוחלט בסביבות הכבישים הפרווריים בקטעים הקרובים לכביש 471, שהם 40 ו-444. לחלק מהדעות שוהם, טירת יהודה וברקת בפנים, לחלק מהדעות בחוץ.

ככלל, ההגדרות הן לא כאלה מבוססות גאוגרפיה ופרטים מדויקים, ופשוט מתכוונות ליישובים בעלי אופי דתי חלקי או מלא לאורך כביש 471 כטבעת פנימית, וליישובים שתושביהם מקיימים קשר מסוים יומיומי רציף עם יישובי הטבעת הפנימית. יש המתייחסים לרמת עמידר כמחוץ להגדרה זו, יש הכוללים בה גם את השכונות הדתיות שהגדרה זו נכונה לגביהן מעבר לכביש 4.

שוב, גוש שאיננו דמוגרפי אלא עדתי יהיה קשה יותר להגדרה, ובהינתן שבכל ערך ויקיפדי על מטרופולין ובחלק מהערכים על גושים מופיעה פסקת תיחום המתחילה ב"קיימות מספר הגדרות לשטחו של גוש דן:", אין סיבה שבגוש עדתי זה לא יהיה ככה. אורי9 - שיחה 23:45, 1 באוגוסט 2023 (IDT)

זה עתה שמתי לב כי המשכת לטפח את הערך, אז הרשה לי להעיר כתושב העיר פתח תקווה - פסגת הדר אמנם הולכת ונהיית דתית יותר אך נכון להיום היא חילונית, קריית אלון ויוספטל הן שכונות חילוניות-מסורתיות באופן מובהק וממש אבל ממש לא דתיות, ונווה גן וכפר גנים ג' הן חילוניות באופן מובהק. מו סיזלאק • הטברנה 12:55, 13 באוגוסט 2023 (IDT)

תודה, חזרתי מחופשת ויקי ואני מתכוון להמשיך בתהליכים על הערך.

תרצה לכתוב את הפרק "התנגדות" בערך? (התנגדות להרחבת הגוש וכדומה) אורי9 - שיחה 19:15, 3 בספטמבר 2023 (IDT)

תבנית:מפת תחבורת גוש דן

היי. ראיתי שיצרת את התבנית הזאת. בתור מי שצייר את המפה בה, הדחף הראשון שלי היה לשים על התבנית את תבנית החשיבות. אבל לפני זה החלטתי לשאול אותך, כי אולי אני לא יודע משהו, ואני בהחלט לא מכיר אותך בתור משחית. תוכל להסביר בבקשה מה רצית לעשות? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:25, 7 באוגוסט 2023 (IDT)

בהחלט.

המטרה הייתה תבנית שתופיע בערכים הקשורים לרכבת הקלה, כמו תחנות, קווים וערכים כלליים, במקום ובהתבסס על התמונה המצוינת הזהה הקודמת לה (זו שאתה יצרת), על מנת להציג את אותו תוכן (את התמונה), רק אם אפשרויות קישור לערכים.

ראיתי שדבר כזה פועל ברכבת ישראל אז הוספתי גם פה, שיועיל.

אגב, הנה דיון תואם: ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים#תבנית:תחנת רכבת. אורי9 - שיחה 23:48, 7 באוגוסט 2023 (IDT)

אוקיי. אז אני מקווה שהבעיה היא רק בגלל חוסר ידע בתום לב. יש לך שם קישורים לכל התחנות, כשאין ערכים לתחנות הללו. כלומר, יצרת מפת imagemap עם קישורים שבורים, משהו שלא יכול להתקיים. אתה מתכוון לכתוב את כל הערכים האלו בשבוע הקרוב, נגיד? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:50, 7 באוגוסט 2023 (IDT)

צודק, הורדתי את הקישורים האלה בינתיים.

אני מניח שאת חלקם אכתוב אני ואת חלקם אחרים, אך אני מקווה (ומקווה שאני מציאותי) שעד ה-18 לאוגוסט יום פתיחת הקו האדום כל ערכיו יהיו לפחות קיימים. חלקם מזעזעים כבר היום, נכון, אבל לדעתי דרושה השגה של לפחות משהו הראוי להכלל בויקיפדיה עד אז. שוב, מקווה שאני מציאותי.

בכל אופן, השארתי בתוך התבנית קישורים ל-24 ערכי תחנות קיימים, שזה גם לא מעט, ו-7 קווי רכבת. אורי9 - שיחה 00:17, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

הרבה יותר טוב. אבל כדאי לשנות את השם של תחנת הכרמל ולבדוק מחדש את תחנת הטייסים ותחנת שלמה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:21, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

תודה, תוקן: תחנת הכרמל מופיעה ככה במפות, ואינני יודע מה תחליט הקהילה בנוגע לאיחודה לתחנה הצמודה לה או לא (כך גם תחנת יהודה הלוי), תחנת הטייסים נכנסה לתבנית הקיימת ותחנת שלמה יצאה ממנה.

תתמוך בתבנית? אורי9 - שיחה 07:56, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

תחנת הכרמל בחיפה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:40, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

צודק, טעות שלי. אוסיף "(תל אביב)" לקישור ותחנת הכרמל (פירושונים) אורי9 - שיחה 14:26, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

צריך לשנות את הפירושונים ל"תחנת הכרמל" ואת השכונה ל"תחנת הכרמל (שכונה)" או להשאיר כמו שזה עכשיו? אורי9 - שיחה 14:34, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

לא הבנתי את השאלה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:26, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

האם יש צורך בשינויים הבאים בשמות הערכים:

תחנת הכרמל --> "תחנת הכרמל (שכונה)"

תחנת הכרמל (פירושונים) --> "תחנת הכרמל"

? אורי9 - שיחה 01:48, 9 באוגוסט 2023 (IDT)

אין לי מושג. אני אפילו לא יודע, אם יש כזאת שכונה. אבל בכל מקרה, אם מחליטים לעשות כזה דבר, צריך דיון מקדים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 03:18, 10 באוגוסט 2023 (IDT)

שלום אורי,

אנא אל תשתמש במילה "פוגרום" בתוך ערכים בהקשרים שלנו, בישראל. המושג "פוגרום" מתייחס להקשרים אחרים, הוא נמצא בשימוש רב בשפה המדוברת, ויש לו קונוטציה גם עם אירועים בגולה, בשנים עברו. הוא לא מתאים למשלב אנציקלופדי, ובוודאי לא לאירועים עכשוויים בהקשר הנוכחי. אלדד • שיחה 22:53, 8 באוקטובר 2023 (IDT)

שלום רב

שלום לך אני פותח מיזם חוץ ויקפדי והייתי רוצה להזמינך להשתתף בו האם ישנה דרך.ליצור איתך קשר מחוץ לויקפדיה ? לדוגמא בדיסקורד מר נוסטלגיה - שיחה 11:20, 17 באוקטובר 2023 (IDT)

ori_.9 בדיסקורד. אשמח לדעת באיזה מיזם מדובר. אורי9 - שיחה 16:44, 17 באוקטובר 2023 (IDT)

הַאֲשָׁמַת עורכים ב"שנאת ישראל"

שלום אורי,

בתקציר עריכה זה האשמת עורך, גם אם במרומז, בהיותו "שונא ישראל".

אנא חדל מתקצירי עריכה שכוללים העלבות אישיות כאלו. "שנאת ישראל" זו האשמה חמורה פי כמה וכמה בימים רגישים אלה, ושום עורך לא צריך לספוג האשמה כזו (שוב, גם אם מרומזת בלבד) רק בגלל שדעותיכם חלוקות בנוגע לניסוח כזה או אחר של הערך.

תודה על ההבנה, Guycn2 - שיחה 12:36, 6 בנובמבר 2023 (IST)

לא האשמתי אף עורך, במרומז או שלא במרומז, בשנאת ישראל.

בתגובה ההיא כוונתי לא הייתה חלילה לעורך או עורכים מסוימים - אלא לויקיפדיה העברית כולה. כוונתי הייתה לבקש: לא להיות כשונאי ישראל, הכותבים לטובת ארגוני טרור. בקשה זו כוללת כמובן אותי עצמי, כחלק מויקיפדיה, וקוראת לדאוג למצב בו ויקיפדיה, שהיא בעלת משמעות והכתוב בה חשוב ביותר, לא נהפכת ל"שונא ישראל".

אם בכל זאת מישהו נפגע מדבריי אני מצר על כך מאוד. אורי9 - שיחה 13:22, 6 בנובמבר 2023 (IST)

תודה על ההסבר. מכיוון שהאדם הממוצע עלול להבין תקציר עריכה כזה כהאשמה בשנאת ישראל, גם אם זו כלל לא כוונת הכותב, עדיף להשתדל להימנע ממילים כאלו ולהשתמש בתקציר מפורט יותר שמבהיר את הכוונה ואת מהות העריכה. תודה Guycn2 - שיחה 13:27, 6 בנובמבר 2023 (IST)

הגדה המערבית

הביטוי "הגדה המערבית" היה בשימוש נרחב במשך שנים רבות בישראל, ועד היום הוא מקובל אצל דוברי ערבית, אנגלית ושפות נוספות. אם תגיד לצרפתי או לבריטי "יהודה ושומרון" הוא לא יבין על איזה שטח מדובר. זה ביטוי שנמצא בשימוש רק בישראל, ורק בהקשרים של התנחלויות והשלטון הישראלי ביהודה ושומרון. בהקשר הפלסטיני, זו שגיאה להשתמש בביטוי הזה. למשל, אם תכתוב שהעיירה עזון נמצאת ביהודה ושומרון אז הקורא עלול לחשוב שעזון היא התנחלות. יהיה מדויק יותר וברור יותר לכתוב שהעיירה עזון נמצאת בנפת קלקיליה של הרשות הפלסטינית.

לא קיימת מדיניות האוסרת על השימוש בביטוי "הגדה המערבית", אם כי עורכים רבים מחליפים אותו בביטוי "יהודה ושומרון" גם כשזה לא מתאים, ולפעמים זה נשאר ככה. הדוגמה האחרונה לדיון כזה היא בדף שיחה:שימוש ישראלי באמצעי מעקב בסכסוך הישראלי-פלסטיני#שינוי שם. שים לב שאף אחד שם לא ניסה אפילו לטעון שאסור להשתמש בביטוי. בדרך כלל משתמשים בו בערכים העוסקים בפלסטינים, ובביטוי "יהודה ושומרון" בערכים העוסקים בהתנחלויות ובנושאי ביטחון.

בברכה, -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 21:53, 18 בנובמבר 2023 (IST)

אעבור על טיעוניך אחד אחד:

השימוש בביטוי "הגדה המערבית" בעבר לא מחייב אותנו. אני לא מצאתי תקופה בה היה שימוש ב"גדה המערבית" יותר מאשר "יהודה ושומרון", ותשמח שתפנה אותי לאחת כזאת. אם בכלל, במשך כל ההיסטוריה יהודה (חבל ארץ) והשומרון מקבלים הרבה יותר יחס מ"הגדה המערבית" - שם מלאכותי, הזוי, מוזר ומופרך. מרחקה של עזון, למשל, מהגדה המערבית של הירדן גדול פי שניים ממרחקה מהים התיכון.

השימוש בשם בשפה הערבית, האנגלית וכו' לא מחייב אותנו. או שנשנה את שם הערך "שכם" לנאבלוס.

הביטוי נמצא בשימוש גם מחוץ לישראל, אך זה לא משנה. אולי היית יכול לכתוב "זה ביטוי שנמצא בשימוש בעיקר בעברית". שלום, ברוך הבא לויקיפדיה העברית.

הביטוי נמצא גם בהקשרים שאינם "התנחלויות והשלטון הישראלי ביהודה ושומרון" – לדוגמא שלך, עזון בהחלט נמצאת ביהודה ושומרון. "מרכז השומרון", כך כתוב בערך עליה. כהוכחה אכתוב ששם הערך שציינת הוא "השלטון הישראלי ביהודה ושומרון" ולא "השלטון היהודי על יהודה ושומרון". יהודה, שומרון, בנימין, בקעת הירדן וכו' הם חבלי ארץ, לא גושי התיישבות.

שכם נמצאת במרכז השומרון. ג'נין נמצאת בצפון השומרון. חברון ובית לחם נמצאות ביהודה ויריחו נמצאת בבקעת הירדן. האם הקורא עלול לחשוב שאחת מהן היא התנחלות? לא חושב. דוגמא אחרת: רבת עמון נמצאת בעבר הירדן, אירביד נמצאת בגלעד. להמשיך?

הדף "הגדה המערבית" מפנה ליהודה ושומרון. עד כמה שידוע לי, בויקיפדיה הקישורים הם כמה שיותר כשם הערך אליו הם מפנים.

הטריק החדש של "שטחי הרשות הפלסטינית", המופיע במעצרי פלסטינים במהלך מלחמת חרבות ברזל, הצחיק אותי מאוד. אבל, לדעתי הערך כולו יכול להתקצר לפסקה או שניים ב"זירת יהודה ושומרון במלחמת חרבות ברזל" או להתרחב ל"ההסתה נגד ישראל במלחמת חרבות ברזל" או "האנטישמיות בישראל במלחמת חרבות ברזל" (במקביל ל"האנטישמיות בעולם במלחמת חרבות ברזל" ולכלול גם את הפיצרייה בחווארה ומה שתרצה. נעבוד על זה ביחד? אורי9 - שיחה 15:32, 19 בנובמבר 2023 (IST)

שלום אורי, התגובה שלך כוללת כמה תת-דיונים וכל אחד מהם עלול להתארך מאד. אם יהיו דיוני מדיניות נקודתיים במזנון אוכל להוסיף בקצרה את עמדתי, אבל לצערי לא אוכל לנהל כרגע מגה-דיון ארוך. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 18:08, 19 בנובמבר 2023 (IST)

אקצר:

יהודה, שומרון, בנימין, בקעת הירדן וכו' הם חבלי ארץ, חלקם עתיקים מאוד, ולא גושי התיישבות, ולכן כוללים גם את היישובים הערביים.

הערך מעצרי פלסטינים במהלך מלחמת חרבות ברזל מיותר במצבו הנוכחי, ואני מציע לתקצר אותו לפסקה או שניים ב"זירת יהודה ושומרון במלחמת חרבות ברזל" או להרחיב אותו ל"ההסתה נגד ישראל במלחמת חרבות ברזל" או "האנטישמיות בישראל במלחמת חרבות ברזל" (במקביל ל"האנטישמיות בעולם במלחמת חרבות ברזל" אורי9 - שיחה 13:54, 20 בנובמבר 2023 (IST)

הוספתי תבנית איחוד. אין לערך הזה צורך עצמאי. ‏עמיחי • שיחה 14:25, 20 בנובמבר 2023 (IST)

פיצול ללא דיון

הי אורי. שים לב שהערך שיצרת, פיגועי טרור נגד ישראלים בישראל ובשטחים במלחמת חרבות ברזל, הוא פיצול ללא דיון מהערך פיגועי טרור נגד ישראלים בישראל ובשטחים ב-2023. כיוון שבשני הערכים התוכן זהה, הרי שיש לקיים דיון על ידי הצבת {{פיצול}} בערך המועמד לפיצול (באופן כללי, ויקיפדיה:מדיניות איחוד ערכים מתאים גם לפיצול, אך לא מצאתי מדיניות מפורשת כרגע). איש עיטי - הבה נשיחה - ערכי דימה 19:21, 20 בנובמבר 2023 (IST)

דיון ייקח חודשים.

אני פשוט אחכה חודשיים, בתקווה שזה יתברר כמיותר. אורי9 - שיחה 15:49, 21 בנובמבר 2023 (IST)

דיון נצרך כשיש מקום להתנגדות. והנה, יש התנגדות. איש עיטי - הבה נשיחה - ערכי דימה 20:04, 21 בנובמבר 2023 (IST)

יצירת הפניות

ערב טוב! בהמשך לשאלתך, אנא קרא את הדף ויקיפדיה:דף הפניה#מקרים שבהם אין צורך ליצור הפניות, ובייחוד את סעיף 3 בו. התו השמיני ♫ הבה נשוחח 18:39, 6 בדצמבר 2023 (IST)

שיחה:הטבח בפסטיבל נובה#היצף הפניות, מבצע סופה נחרצת. ~ מקף ෴‏ 18:31, 24 בינואר 2024 (IST)

פרמטר "שם" בהערות שוליים

עדיין יש כמה שגיאות בהערות השוליים בדף פיגועי טרור נגד ישראלים בישראל ובשטחים ב-2023. אני מבקש שתעבור ותתקן את כולן. שים לב שאתה יכול למצוא את השגיאות בקלות יחסית על ידי פתיחת כל הקבוצות של הערות השוליים (ינואר, פברואר וכו') וחיפוש הודעות שגיאה אדומות. מיכאל.צבאן • שיחה • ב' בטבת ה'תשפ"ד • 20:49, 13 בדצמבר 2023 (IST)

תודה, בוצע אורי9 - שיחה 17:44, 14 בדצמבר 2023 (IST)

עזרה בתיקון הצדדים הלוחמים ב 7 באוקטובר

שלום אורי, יש לי תיקון בערך של מתקפת ה7 באוקטובר שלדעתי חשוב שיהיה בויקיפדיה. אני לא בקיא בויקיפדיה, כתבית הודעה בשיחה אבל לא קרה עם זה כלום. לדעתי הערך "מוגן". חשוב לתקן שגדודי חללי אל אקצה של הפתח השתתפו במתקפה ובטבח והיו אחד מ"הצדדים הלוחמים". הבאתי שתי מקורות, תחקיר BBC וכן וידיאו מהאירוע שמוכיחים את אמיתות ההשתתפות שלהם. זה יהיה יותר מידי אם אוכל לבקש ממך לעזור לי לקדם את התיקון? תודה רבה, אלעד

מצב לינק לשיחה: https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%9E%D7%AA%D7%A7%D7%A4%D7%AA_%D7%94%D7%A4%D7%AA%D7%A2_%D7%A2%D7%9C_%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C_(2023)&oldid=37601378#%D7%AA%D7%99%D7%A7%D7%95%D7%9F_%D7%9C%D7%A6%D7%93%D7%93%D7%99%D7%9D_%D7%94%D7%9C%D7%95%D7%97%D7%9E%D7%99%D7%9D_-_%D7%94%D7%95%D7%A1%D7%A4%D7%AA_%D7%92%D7%93%D7%95%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%9C%D7%9C%D7%99_%D7%90%D7%9C_%D7%90%D7%A7%D7%A6%D7%94 אלעד כץ - שיחה 10:13, 25 בדצמבר 2023 (IST)

תודה שהבאת לידיעתי, לדעתי חשוב מאוד להזכיר (ולבוא חשבון) עם כל הרוצחים והמפגעים מאותו היום.

הוספתי את המידע לערך, עם מקור מערוץ 7. אורי9 - שיחה 20:42, 25 בדצמבר 2023 (IST)

טיוטה:תחנת הרכבת אילת

שלום רב, יצרתי ערך לתחנת הרכבת ירושלים החאן וכל פעם שחיפשתי את הטיוטה שלי ראיתי את טיוטה:תחנת הרכבת אילת. נכנסתי והיא נראת טוב מאוד. ותהיתי למה היא טיוטה ולא ערך במרחב הערכים. יחד ננצח!!!🇮🇱💪 בתודה, שיחה 16:11, 25 בדצמבר 2023 (IST)

תודה רבה!

הערך לא נמצא במרחב הערכים בגלל ההחלטה בשיחה:תחנת הרכבת אילת#שחזור, דיון שהסתיים לפני חצי שנה ויומיים, בו הוחלט להשאיר את הערך כטיוטה.

לדעתי יהיה אפשר לשחזר את הערך אם נוסיף אליו מידע רלוונטי לימים אלו, ולא רק לעתיד הרחוק. אורי9 - שיחה 20:18, 25 בדצמבר 2023 (IST)

שוב הפניות מקיצורים מומצאים

כבר העירו לך אז עכשיו זו אזהרה אחרונה. תספיק ליצור קישורים מקיצורים שאתה ממציא לתבניות או שאתה תחסם מיצירת דפים במרחב תבנית. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 21:03, 7 בינואר 2024 (IST)

הפניות

שוב, הפניית תוכנית האצבעות (עריכה | היסטוריה | יומנים | מקושרים).
בוא נסכם שמעתה, לפני כל יצירת הפניה, תמצא מקור איכותי שמשתמש בשם הזה, ו/או תתייעץ עם משתמש ותיק שאתה סומך עליו.
תודה, ~ מקף ෴‏ 18:32, 24 בינואר 2024 (IST)

להלן מקור: [1] אורי9 - שיחה 18:36, 24 בינואר 2024 (IST)

👍 ~ מקף ෴‏ 18:48, 24 בינואר 2024 (IST)

תב:שכונות

ראיתי שיצרת {{שכונות}} ואתה מטמיע אותה בערכים. האם קויים דיון בנושא? לא ראיתי דיון כזה בוק:אד, ולא נכון לעשות שינוי בהיקף כזה בלי דיון. מתייג את בורה בורה, שמא הוא יודע. איש עיטי - הבה נשיחה 14:08, 12 בפברואר 2024 (IST)

אורי, זה חמור כי אתה יודע שאין מכניסים תבניות ללא דיון. אתה לא חדש כאן. הפסק את ההטמעה והעלה אותה לדיון כמקובל. בורה בורה - שיחה 14:52, 12 בפברואר 2024 (IST)

הרשות מרמאללה, חבל עזה

אף אם המציאות לא מוצאת חן בעיניך אל לך לשנות אותה (כפי שעשית כאן וכאן.) איש עיטי - הבה נשיחה 09:29, 20 בפברואר 2024 (IST)

1. הרשות המחבלת שולטת מרמאללה, ומייצגת רק את שליטיה. ממליץ לך לבדוק בחברון וג'נין בנוגע לדעתם בנושא הרשות, ולהווכח עד כמה ה"עם" ה"פלסטיני" הוא סך הכל מספר שבטים. וגם אם היה עם, ברור שהרשות היא רק דיקטטורת אש"ף. אולי "רשות אש"ף"?
2. עד כמה שידוע לי עד שגורש גוש קטיף נקרא האזור חבל עזה. "הרצועה" היא ייבוא תקשורתי מהשפה האנגלית. אם הייתי רוצה לשנות את המציאות הייתי כותב "מערב חבל תקומה" או "מערב מערב הנגב" בהקשר של 2006-2023.

אורי9 - שיחה, י"ב באדר א' ה'תשפ"ד, 21:08, 20 בפברואר 2024 (IST)

תאמין לי שהייתי רוצה שלא יהיה גוף בשם הרשות הפלסטינית ושעזה על הנגב תשוב, אבל כל זה אינו מתאר את המציאות אלא את דעותי. כל עוד הרשות הפלסטינית נקראת כך, אי אפשר לכתוב את שמה בצורה אחרת, וכך גם לרצועת עזה. איש עיטי - הבה נשיחה 21:28, 20 בפברואר 2024 (IST)

אז כשאני אשנה את שמי ל"מפעיל המערכת החשוב ביותר בויקיפדיה, זה שאין לחלוק עליו ודעותיו הן אלה שקובעות" כולם יהיו מחויבים לקרוא לי בשם הזה? ברור שלא. דוגמא לכך, שגם דומה למצב פה, היא הרפובליקה העממית של סין. אנחנו לא נוהגים לקרוא למדינות בשמן הרשמי (מדינת ישראל הוא דף הפניה לישראל), אך כאן אנחנו יוצאים מגדרנו כדי לא להגדיר את אותה מדינה כ"סין", שמה העממי. הרשות לא פלסטינית, לקרוא לה כך זו הטעיית הציבור. רק תתאר לעצמך מה יקרה אם חמאס ישנה את שמו ל"הארגון ההומניטרי לעזה" וכולנו נתחיל לקרוא לו ככה.

ברצועת עזה לא הצלחתי להבין אם יש מחלוקת על דברי שתחת מספר 2. אורי9 - שיחה, י"ב באדר א' ה'תשפ"ד, 16:39, 21 בפברואר 2024 (IST)

אני רואה שאתה ממשיך לפעול כך. ראה בזה אזהרה לפני חסימה. איש עיטי - הבה נשיחה 10:26, 23 בפברואר 2024 (IST)

זו עילה לחסימה בעוד "הגדה המערבית" אינה עילה לחסימה?

אל תשכח ש"הרשות השולטת על חלקים מיהודה ושומרון" זה לא שקר – ואף יכול להיות מתאים יותר בהקשרים הנכונים, וזאת לעומת "הגדה המערבית", שקר מוחלט. אורי9 - שיחה, י"ד באדר א' ה'תשפ"ד, 15:28, 23 בפברואר 2024 (IST)

האם אתה באמת לא מבין את ההבדל בין שיבוש מכוון של שם של גוף לכינוי מקובל? איש עיטי - הבה נשיחה 15:56, 23 בפברואר 2024 (IST)

"הגדה המערבית" זה שיבוש פוליטי מכוון שנעשה על ידי מדינת ירדן על מנת להרוויח לגיטימציה לכיבוש מתמשך על חבלי ארצנו

"הרשות הפלסטינית" זה שיבוש פוליטי מכוון שנעשה על ידי עראפת ומרצחים אחרים בני דורו על מנת להרוויח לגיטימציה לכיבוש מתמשך על חבלי ארצנו

הסיבה שהכינוי "הרשות הפלסטינית" מקובל, למרות שהוא מטעה, היא הדבר היחיד שמונע ממני לפתוח דיון שינוי שם בשיחה:הרשות הפלסטינית. אבל כשניתן לקרוא לה בשמה הנכון, אני מעדיף להגיד את האמת.

לא רואה צורך לכבד את השמות שאויבנו ממציאים לעצמם. אורי9 - שיחה, י"ד באדר א' ה'תשפ"ד, 16:28, 23 בפברואר 2024 (IST)

זה לא משנה למה אתה חושב שנכון לשבש את המציאות (לגוף מסויים שהוקם בעקבות הסכמי אוסלו ומרכזו ברמאללה קוראים הרשות הפלסטינית. לקרוא לו אחרת מתקרב להשחתה.) שים לב שלא הבעתי התנגדות לכך שתשנה את מופעי הגדה המערבית ליהודה ושומרון - זה צעד שדי מקובל עלי. איני יודע איך להבהיר לך את העניין, אבל אנסה פעם נוספת: לכתוב [[ישראל|מדינה ממערב לירדן]] זו השחתה, אפילו שתוכל לטעון שזה נכון. כך גם לגבי [[צה"ל|צבא הכיבוש]], למרות שזה מונח שמקובל בחוגים מסוימים. אותו הדבר לגבי [[פלסטינים|צאצאי מהגרים ערבים־מוסלמים לארץ ישראל שלקחו את שמם מהכינוי הלטיני לארץ]]. וכך גם לגבי העריכות המדוברות. איש עיטי - הבה נשיחה 12:23, 25 בפברואר 2024 (IST)

שוב, השם לא רלוונטי. השם הומצא על ידי אויבי ישראל ואני לא רואה את עצמי כמחויב להטעות את אזרחי ישראל לבקשתם של אויבינו. לדוגמאותיך, "[[ישראל|מדינה ממערב לירדן]]" זו אכן השחתה, אך כמו שניתן להגיד "השלטון בירושלים" ו"מוושינגטון נמסר כי...", כך גם ניתן לכתוב על "הרשות מרמאללה".

התואר הזה בהחלט אינו מושלם, כי גם השם "רמאללה", כמו חלק לא קטן מהעולם המוסלמי, הוא בסך הכל גזל של השם הישראלי, במקרה הזה "בית אל". יהיה נכון יותר לכתוב "רשות המוקטעה", "רשות עראפת" או "רשות אוסלו". בכל אופן, "הרשות הפלסטינית" זה גניבת דעת והטעית הציבור. אנו מחויבים מוסרית להימנע משם זה, שכבר עלה לנו בדם. אורי9 - שיחה, כ' באדר א' ה'תשפ"ד, 19:14, 28 בפברואר 2024 (IST)

לא חשבתי שאשכנע אותך, אך אני מזהיר מראש שאף על פי שדעתי אינה מחייבת, כנגזר ממיזם שיתופי, כדאי שלא תפעל בניגוד לה בנושא זה, ואם תפעל אבקש את חסימתך. איש עיטי - הבה נשיחה 20:51, 28 בפברואר 2024 (IST)

ובכל מקרה לא אפעל נגד קוראינו. רמאללה מממנת טרור ולא תקבע לשפה העברית. אורי9 - שיחה, כ' באדר א' ה'תשפ"ד, 21:23, 28 בפברואר 2024 (IST)

עוד הפניה: היום שאחרי ← היום שאחרי חמאס

שלום,
בהמשך לפנייתי הקודמת בנושא ההפניות.
מה השיקול ליצור דף הפניה כזה? האם התייעצת עם משתמש ותיק שאתה סומך עליו לפני שיצרת אותו?
אם לא, אני חושב שכדאי שאדייק את האפשרות של "מקור איכותי שמשתמש בשם הזה". זה צריך להיות מקור איכותי שממנו עולה בלעדיות על הנושא הזה, ולאחר שחיפשת מקורות נפרדים לשימוש באותו השם בהקשרים אחרים ללא תוצאות משמעותיות.
תודה, ~ מקף ෴‏ 19:31, 29 בפברואר 2024 (IST)

כנ״ל פליטי מלחמת העצמאות (עריכה | היסטוריה | יומנים | מקושרים | ויקינתונים). ~ מקף ෴‏ 21:36, 29 בפברואר 2024 (IST)

כנ״ל:

• רשימת הערים ברצועת עזה, שיקום מפוני חבל עזה וצפון השומרון, מטה חומש תחילה, תוכנית עשר הנקודות, גדוד מגן דוד (8551)

@בירוקרטים‏‏‏, אני מבקש הטלת חונכות מנדטורית.
~ ~ מקף ෴‏ 01:11, 3 באפריל 2024 (IDT)

שיקום מפוני חבל עזה וצפון השומרון, מטה חומש תחילה, תוכנית עשר הנקודות, גדוד מגן דוד נעשה בהתאם לצורות ההפניה של גדודים רבים אחרים.

בכלל, ממתי צריך אישורים מיוחדים בכדי ליצור דף הפניה? אורי9 - שיחה, כ"ה באדר ב' ה'תשפ"ד, 18:07, 3 באפריל 2024 (IDT)

לא צריך, אבל אתה יוצר אותן בכמויות גדולות, עם חפיפות בולטות. אם היית מקפיד שלא ליצור יותר מדי הפניות שבפועל מייתרות אחת את השני (ורצוי עם מקורות לאזכורים משמעותיים), לא הייתי ממליץ (וכעת גם מבקש כחונכות מנדטורית) שתתייעץ עם ויקיפד שאתה סומך עליו. ~ מקף ෴‏ 17:58, 9 באפריל 2024 (IDT)

תבנית העץ שיצרת

נראה שעומדת להימחק, הציעו שם אולי לבנות ערך בנושא. ראיתי את הערך הזה באנגלית https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_political_parties_in_the_State_of_Palestine אשמח ליצור אותו יחד - ניתן לקרוא לו ארגוני טרור ברשות הפלשתינית :) Hila Livne ⁃ שיחה 08:51, 24 במרץ 2024 (IST)

בשמחה!

לדעתי יהיה צריך לשים יותר דגש על הנושא של הטרור (שלא כמו הערך באנגלית) כדי שלא יהיה ערך על המפלגות אלא על הטרור שהן מייצאות. אורי9 - שיחה, י"ד באדר ב' ה'תשפ"ד, 14:21, 24 במרץ 2024 (IST)

אזהרה

אורי שלום, נראה מדף השיחה שלך ומתרומותיך למרחב שבאת להילחם על האמונות שלך. זה יפה ונחמד בבלוג או בעיתון. אבל לא פה. פה כותבים אנציקלופדיה, ולא ממציאים נרטיבים או מבצעים מחקר מקורי. הערך שכתבת בשם "המאבק להשבת ישראלים לחבל עזה ולצפון השומרון" מתאר פרשנות שלך לכלמני מקרים שלא בוצעו תחת גג אחד. אתה מנסה לצייר זאת כאילו הם כן בוצעו במסגרת ארגון מסוים או מטרה ברורה, למרות שברור מקריאה שפשוט איגדת מספר אירועים ונושאים כדי לייצר מסגרת פרשנית אותה אתה מציג לקורא בוויקיפדיה כ"אמת". פעילות זו לא מקובלת ולא תהיה מקובלת באתר זה. במידה ותמשיך בניסיונותיך לשבש ו"להילחם" על דעותייך הפוליטיות על גבי פלטפורמת האתר ללא סימוכין וללא סמכות - אתה תחסם ולא תותר לך גישה למרחב הערכים. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 10:02, 25 במרץ 2024 (IST)

משובתי בדף השיחה: "מעולם לא אמרתי שהמאבק בכל אותם 18 שנים התנהל על ידי אותם ארגונים ואנשים. אפילו כתוב בערך בפירוש ש"המאבק מתנהל בעצימויות שונות ובמטרה לשוב למקומות שונים""

ונוגע לטענותיך כלפי - נראה שדעתך כאן היא שלוקה במחקר מקורי, וכמובן לא נכונה. כמו שלאנשים המתעניינים במתמטיקה תהיה נטייה ליצור יותר ערכים על מתמטיקה, כך לי יש נטייה, במהלך מלחמת חרבות ברזל להתעסק קצת יותר בשנוגע למלחמה. האם יש בזה פסול? אורי9 - שיחה, ט"ז באדר ב' ה'תשפ"ד, 21:50, 25 במרץ 2024 (IST)

מדף שיחתך - כותרות "צירוף מקורות לערכים" - שם מסביר לך עורך נחמד שאי אפשר לטעון טענות ללא ביסוס של מקורות; "שלום אורי," - שם התבקשת לא להשתמש במילה "פוגרום" בהקשרים של תוך ישראל על ידי אלדד, בלשן הבית שלנו; "האשמת עורכים בשנאת ישראל"; "הגדה המערבית"; "הרשות מרמאללה, חבל עזה" - שם מתרה בך עורך אחר שאל לך לתאר את המציאות כפי שמתאים לך אלא כפי שהיא ולפי מקורות.
למרות כל אלו, שום פעמון אזהרה עדיין לא נדלק בראשך שמא יכול להיות שפעילותה איננ מתאימה למקום זה. ולפיכך אני מזהיר ומבהיר, שכך אי אפשר להמשיך. בוויקיפדיה כותבים מתוך אחריות עליונה לקוראים שלנו שלא יודעים מנין מגיע המידע לאתר ומניחים שעבר סינון עיבוד ונכתב מנקודת מבט נייטרלית ומאוזנת. אם אין בכוחך לעשות זאת, נאלץ להיפרד לשלום. אם יש בכוחך ואינך יודע איך או מה אתה עושה לא נכון - אפשר להצמיד לך חונך שיעזור לך להגיע לשם. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 22:08, 25 במרץ 2024 (IST)

@גארפילד אני לא מבין: ערכתי ויצרתי מגוון ערכים בנושא הסכסוך, שהוא נושא שנוי במחלוקת, שעשוי לגרור מחלוקות בנוגע למהי ה-NPOV הנכונה. ציפית למצוא דף שיחה ריק? אורי9 - שיחה, ט"ז באדר ב' ה'תשפ"ד, 23:18, 25 במרץ 2024 (IST)

אני חושש שאתה דווקא מבין, אבל מסרב לקחת אחריות. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 06:05, 26 במרץ 2024 (IST)

אני לא לוקח על זה אחריות כי זה לא נכון. המחלוקות לא נובעות מרצון שלי להטות את ויקיפדיה לצד שלי - אלא מרצון משותף שלי ושל העורך השני למצוא את הנקודה הנכונה. ובנושאים כמו אלה, אל לך להתפלא שיש הרבה מחלוקות. תמיד תוכל לצפות מחלוקות בנושאים שנויים במחלוקת. אי אפשר "להפריד אותי לשלום" מויקיפדיה כי לא כולם הסכימו איתי כל הזמן. אורי9 - שיחה, ט"ז באדר ב' ה'תשפ"ד, 14:54, 26 במרץ 2024 (IST)

תקצירי עריכה

שלום אורי,
בהמשך למקרה הקודם, #הַאֲשָׁמַת עורכים ב"שנאת ישראל", במקרה מצאתי עכשיו את התקציר (הישן) הזה: ”השאיפה היחידה שלהם היא לעוף מפה למדינות אחרות”. אני מבקש להדגיש שתקצירים צריכים להיות אינפורמטיבים (לספק תיאור ממצה של תוכן העריכה או של השיקולים האנציקלופדיים הכלליים שהנחו אותה) ואין לנסות להחליף באמצעותם את דף השיחה. גם בדף השיחה, חשוב שהדיון לא יהיה ברמה של טוקבק.
תודה, ~ מקף ෴‏ 18:01, 9 באפריל 2024 (IDT)

השינוי שלך באשר למלחמת האזרחים בתימן

אתה עובר ומתקן בכל הערכים, במקום 2015, 2014-הווה. מה הסימוכין לשינוי? אלדד • שיחה 11:40, 14 באפריל 2024 (IDT)

בכל מקרה, תשובתך חשובה, אבל תיקון כזה, בכל כך הרבה ערכים, מצריך הסבר בתקציר העריכה. אתה לא יכול סתם כך לשנות בלי להסביר לעורכים הבאים אחריך את התיקון המפליג הזה. אלדד • שיחה 11:41, 14 באפריל 2024 (IDT)

אורי, אני רואה כעת שבוצע שינוי שם. במקרה כזה, כשאתה עובר ומתקן בכל כך הרבה ערכים, יש הכרח להוסיף תקציר עריכה, למשל: בעקבות שינוי שם הערך, או משהו כזה. אלדד • שיחה 11:42, 14 באפריל 2024 (IDT)

👍 אורי9 - שיחה, ו' בניסן ה'תשפ"ד, 11:47, 14 באפריל 2024 (IDT)

חונכות מנדטורית - בדרך

שלום, אני כרגע לא פנוי לטפל בעניינך. בעיני חצית גבול אדום עם הערך שהעלת למרחב הערכים שהינו מחקר מקורי וכלל לא מתאר תופעה בעלת סימוכין רציניים. זו פנייתי האחרונה אליך לפני שתחסם מעריכה במרחב הערכים. אני מבקש מהמפעילים@Corvus, DGtal, DMY, Dovno, Eldad, PurpleBuffalo, Geagea, HaShumai, HiyoriX, Lostam, MathKnight, Yoavd, Ili Kaufmann, Saifunny, איתי פ., ביקורת, גארפילד, דגש, דוד שי, דולב, היידן, התו השמיני, יונה בנדלאק, ערן, שמזן, דזרט, ו־מקף: לשים לב להתנהלות של עורך זה ונותן אישור לחסום אותו לפי ראות עיניכם או במידה והוא מגיב באופן ענייני ורציני לקדם את הדיאלוג איתו כדי שיבין את מהות החשיבות האנציקלופדית וכיצד יש לכתוב ערכים. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 20:48, 21 באפריל 2024 (IDT)

אני לא מבין מה אתה מנסה להגיד. יש כמה עורכים שהתעסקו בערך וכמה תומכים בהשארתו, ובמצב כזה, עד כמה שאני מכיר את ויקיפדיה במקרה כזה עושים דיון חשיבות, לא מוחקים את הערך וחוסמים את יוצרו.

לערך כולו יש מקורות. לא כתבתי את דעתי, לא רמזתי עליה, לא הסקתי מסקנות על דעת עצמי והסתמכתי על מקורות אמינים. איפה כאן המחקר המקורי? אורי9 - שיחה, י"ד בניסן ה'תשפ"ד, 21:03, 21 באפריל 2024 (IDT)

כפי שכבר הובהר לא פעם, אי אפשר לאסוף מידע רב ואפילו מסומך בכל חלק בנפרד, לערך אנציקלופדי מאוחד, אם אין מקורות איכותיים לעצם האיסוף והשילוב לנושא. ~ מקף ෴‏ 22:14, 21 באפריל 2024 (IDT)

@מקף המטרה הזהה אינה מספיקה? לא כתבתי שאלו אותם אנשים, או אותו אדם שמנהל את האירוע. כתבתי על המטרה ועל כל מיני פרטים שמנסים להגיע אליה.

אם לערך היו קוראים "המאבק", אז באמת היה צריך להיות קשר בין הפעילים השונים. אגב, בהרבה מקרים אלו אותם אנשים וארגונים: יוסי דגן, דניאלה וייס, מועצה אזורית שומרון, חומש תחילה. בהמשך הצטרפו אליהם תנועות אחרות אך גם אז ניתן למצוא קשר ישיר ביניהם – אם זה בקואליציית הארגונים, בכנס הניצחון שהיה משותף לכולם. לדעתי אכן ניתן לראות בכך מאבק בכל מובן, ולכן בתחילה קראתי לערך "המאבק..". אבל אחרים החליטו שאלה "יוזמות ל...", אזי רק המטרה צריכה להיות משותפת, לא? אורי9 - שיחה, י"ד בניסן ה'תשפ"ד, 22:21, 21 באפריל 2024 (IDT)

גארפילד, מקף, הערך עוסק במאבק. יש קשר ישיר בין הנקודות השונות בו (ככתוב בישיבת חומש, זה לא אני המצאתי).

להלן קשרים בין הארגונים והתנועות, למעט המטרה המשותפת ודרכי הפעולה:

1. יוסי דגן – התגורר בשא-נור, נאבק בהתנתקות בצפון השומרון כחלק ממטה חומש תחילה כיום ראש מועצה אזורית שומרון ודרכה, בין היתר, יצר את קואליציית הארגונים הפועלת למען חזרה לחבל עזה.
2. קואליציית הארגונים הפועלת למען חזרה לחבל עזה – מהווה מטה מרכזי של המאבק, כוללת את כל הארגונים, מראה שיש קשר ביניהם ואלו לא אנשים שונים הפועלים על דעת עצמם. התארגנויות של תליית שלטים, הצעדה ביום העצמאות, וכנס הניצחון – שלה.
3. מועצת יש"ע – פועלת אז והיום למען ביטול ההתנתקות.
4. מפלגות הימין – 18 שנים שמפלגות הימין פועלות למען החזרה לצפון השומרון ולחבל עזה, אם זה התחיה, הבית היהודי, איחוד מפלגות הימין, עוצמה יהודית או הציונות הדתית.
5. שיטת המחאה – העליות, הצבע הכתום, תמיכת חברי הכנסת, סיורים אזרחיים, מאחזים, העלאת הנושא לשיח בזמני מלחמה, שירים, מאמצים לשינוי דעת הקהל, כל אלה – נשארים זהים במהלך כל המאבק.
6. שימו לב רק לפסקה "בזמן מבצעי צה"ל": 2009, 2012, 2014, 2018, 2021. מעבר לכך יש לנו את העליות הרצופות (צפון השומרון) והטקסים (חבל עזה) שהיו גם לפני 2009 ולאחריה, ושמרו על רצף, ואת המלחמה הנוכחית (2023, 2024).
7. הסכים איתי דוד שי ש"לא מדובר ב"ביצה שלא נולדה"", "כבר אי אפשר לטמון את הראש בחול ולהתעלם ממנה", וש"ראוי לתאר ביצה זו" – בדף השיחה על הערך.
8. יש קשר גם בין המאבק על צפון השומרון למאבק על חבל עזה, ולכן כרכתי אותם יחדיו. אולם, אם זה כזה דחוף, ניתן לקיים פיצול, אך לא מחיקה.
9. ישנם קשרים רבים נוספים שלא ציינתי, כמו תנועת נחלה, חנן בן ארי, חיילים בצה"ל, הציונות הדתית (הציבור), הימין, מגורשי גוש קטיף וצפון השומרון, וכו' כו'. אבל למה לנסות לענות לטעות כשאפשר להתעלם ולחסום.

מקווה שתיווכחו שמדובר במאבק, וככזה, הוא זכאי לערך בויקיפדיה.

ובכל מקרה, גם אם לא מדובר במאבק: שם הערך הנוכחי מדבר עם "יוזמות". בין "יוזמה" ל"יוזמה" לא בהכרח צריך להיות קשר ישיר, אחרת היינו צריכים למחוק גם את תהליך השלום הישראלי-פלסטיני, פיגועי טרור נגד ישראלים במהלך האינתיפדה הראשונה (הרי כתוב בפירוש: "צעירים שיוצאים לבצע פעולות טרור בצורה עצמאית"), ועוד רבים כאלה. ערך שהוא רשימה לא חייב להכיל בכל המקרים את הקשר בין כל חלקי הרשימה. אורי9 - שיחה, י"ד בניסן ה'תשפ"ד, 11:54, 22 באפריל 2024 (IDT)

1. - מתי הוא יצר את הקואליציה המדוברת? האם ב-2005? או ב-2024?

2. קואליציה זו - ממתי היא פועלת? איזה מקור חיצוני התייחס לקואליציה זו ולמעשיה? מתי היא יזמה פעילויות ציבוריות/פוליטיות? והאם יש לנו מדד להצלחתן? מדד שפורסם במקור מהימן.

3. הטענה "מועצת יש"ע פועלת מאז ועד היום" היא טענה ריקה. מה בדיוק עשתה המועצה? האם הקצתה כספים לנושא? האם יש אגף במועצה שאחראי לחזרה לעזה? וכרגיל היכן פורסמו הדברים והאם יש מקור מהימן ובלתי תלוי שמתאר אותם?

אני יכול להמשיך אבל כל הטענות שלך סובלות מאותה חולשה של העדר מקורות, והעדר פעילות בשטח או קיום של בעלי תפקידים או הפגנות שמבקשות את שיקום חבל עזה. למעט כנס החזרה שהתקיים בשיאה של המלחמה. ולזה קשה מאד לקרוא בשם "המאבק לחזרה לחבל עזה" או כל שם אחר שתרצה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 12:29, 22 באפריל 2024 (IDT)

1 וקצת מ-2. הקואליציה אכן הוקמה ב-2023, אך מרכיביה (למעט כמה ארגונים חדשים וקטנים) פועלים כבר מ-2005. אם זה יוסי דגן עצמו, חומש תחילה (בעיקר עד 2012 בצפה"ש), תנועת נחלה (בעיקר 2013 והלאה בגזרת צפה"ש), ריבונות (כבר כמה שנים). בגזרת עזה, כמו שכתבתי, בתקופה הזאת הפעולות היו יותר פרטיות אבל כן היה מאבק – טקס "נזכור ונחזור", התבטאויות של חברי כנסת שאני בטוח ששמעת עליהם, השארת האות ע' ב"מועצת יש"ע", חזרה עיקשת על הדרישה בכל מבצע על ידי ארגונים פרטיים כמו "ועד מתיישבי גוש קטיף". כנס הניצחון, לדוגמה, היה בשיתוף תנועות כמו תנועת הנוער אריאל, שבאתר האינטרנט שלה תוכלו למצוא תכנים שמועלים רציף בין 2005 ל-2023 בנושא.

2. הקואליציה יצרה גרעיני התיישבות שמטרתם להתיישב בחבל, ארגנה את "כנס הניצחון" וכנסים קטנים יותר, מתכננת (כך על פי "זמן ישראל") לעלות לקרקע בחול המועד פסח ולקיים צעדה לתוך עזה ביום העצמאות. מעבר לזה, עד כמה שאני יודע, פועלים חלקיה, כך אחד בחלקו, בשביל המטרה המשותפת: אם זה בתליית שלטים, בראיונות לתקשורת המקומית והזרה וכו'. בנושא המקורות – כמה מקורות התייחסו אליה ולהקמתה,[2][3][4][5][6][7] כאשר על פועלה אני בטוח ששמעת. כמדד להצלחת הפעילויות אפשר להסתכל על סקרים, על השיח הער סביב הנושא (בעיקר בינואר-פברואר), על כמות המשתתפים והתומכים בפעילות הקואליציה.

3. מועצת יש"ע השאירה באופן סמלי את האות "ע'" בשמה ("ע'" מסמלת "עזה") ובהתבטאויות של ראשיה.[8] יותר מפעם אחת.[9] בהקשר שלה לא הרחבתי כי היא לא פועל של ממש במאבק הזה,[10] ולכן יכול להיות שזו הייתה טעות להכניסה לרשימה. ובכל מקרה, יש עוד הרבה דוגמאות חוץ מהארגון הזה.

אם תרצה אוסיף מקורות גם לשאר הטענות שלי.

הפעילות שלהם בשטח מתבצעת כעת בעיקר בקרב הגרעינים והנהגה. יש פעילות בציבור, כמו תליית שלטים, חלוקת חולצות, גיוס פעילים לגרעינים ולפעילות, סיור בקרוב וצעדות מתוכננות, אך זה לא העיקר כרגע. ובכל זאת זה די הרבה.

אוסיף גם כסיבה מספר 10 את מוזיאון גוש קטיף, שלא הפסיק כבר 18 וחצי שנים מלמכור חולצות כתומות. אורי9 - שיחה, י"ד בניסן ה'תשפ"ד, 13:30, 22 באפריל 2024 (IDT)