ויקיפדיה:בודק/בקשות לבדיקה/ארכיון 32

דף זה הוא דף ארכיון של בקשות לבדיקה. נא לא לערוך דף זה.

---

ארכיונים

1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 8 - 9 - 10 - 11 - 12 - 13 - 14 - 15 - 16 - 17 - 18 - 19 - 20 - 21 - 22 - 23 - 24 - 25 - 26 - 27 - 28 - 29 - 30 - 31 - 32

תוצאות בדיקה

במסגרת אחת הבדיקות שבוצעו, עלה בדרך אגב הממצא כי המשתמשים SchopIANDKANT (השחתות | יומן חסימות‏‏) ו־Nadavmash (השחתות | יומן חסימות‏‏) הם בובות קש של עורך אחד. שני החשבונות נחסמו. דגש - שיחה 21:12, 13 באוגוסט 2023 (IDT)

יצוין כי חלק מהפעולות של הבובה SchopIANDKANT בוצעו כשהעורך Nadavmash היה חסום, ובנוסף נמצאה הטיית דיונים אסורה תוך שימוש בשני המשתמשים. תאו הארגמן - שיחה 21:49, 13 באוגוסט 2023 (IDT)

מפעיל הבובות חסום? תוכלו לציין מיהו? נריה - 💬 - 22:05, 13 באוגוסט 2023 (IDT)

מדובר בשניהם בלבד. לא נמצא קשר למשתמש נוסף. תאו הארגמן - שיחה 22:10, 13 באוגוסט 2023 (IDT)

אוקי, תודה! נריה - 💬 - 22:11, 13 באוגוסט 2023 (IDT)

האם הטרול ערך גם מאיי. פי.? אסף השני - שיחה 08:14, 14 באוגוסט 2023 (IDT)

יובהר כי לא מדובר בטרול כהגדרתו בויקיפדיה, והתשובה לשאלתך שלילית. תאו הארגמן - שיחה 09:52, 14 באוגוסט 2023 (IDT)

אז איך קרה שנבדק האיי פי של שני המשתמשים? מה הניע לבדוק אותו? אסף השני - שיחה 13:48, 14 באוגוסט 2023 (IDT)

סביר להניח שבדקו את אחד המשתמשים עקב חשדות, וגילו שהשני קשור אליו. נריה - 💬 - 13:53, 14 באוגוסט 2023 (IDT)

כפי שכתב נריה. אחד השמות עלה כבעל סבירות גבוהה לדימיון למשתמש אחר. 3 בודקים אישרו את הבדיקה. הבדיקה לא העלתה התאמה למשתמש שנחשד בתחילה אלא למשתמש השני ולכן שניהם נחסמו. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:41, 14 באוגוסט 2023 (IDT)

תודה. אסף השני - שיחה 14:57, 14 באוגוסט 2023 (IDT)

בקשת בדיקה שהועברה מדף משתמש

― הועבר מהדף שיחת משתמש:דוגדוגוש
אגב, שימו לב שממשיכים להטריד אותי. אשמח שהבודקים‌‌‌‌‌ ישתמשו בכליהם לברר מי עושה זאת. מדובר בחשבון שנוצר אך ורק למטרה זו, ללא כל תרומה אחרת. <הוסר. דגש>. דוגדוגוש - שיחה 15:56, 15 באוגוסט 2023 (IDT)

― סוף העברה

מתייחס לטרנסינלית (השחתות | יומן חסימות‏‏)

בעד. אכן מדובר במשתמש/ת שנוצר/ה במטרה אחת ויחידה, להטריל משתמש חסום. אם יימצא קשר למשתמש רשום, יהיה עליו לתת על כך את הדין. תאו הארגמן - שיחה 16:12, 15 באוגוסט 2023 (IDT)

<הוסר. דגש>

גם במקרה הזה, כמו במקרה של הבקשה הקודמת, מדובר על משתמש שנוצר אך ורק בכדי לפגוע במשתמש אחר, שבמקרה או לא במקרה קיים כנגדו ברור בזמן ההרשמה. כדאי לטפל במקרים אלו בחומרה בשביל למנוע עתידיים. בנוסף, בעקבות צירוף המקרים כדאי גם לבדוק קשר בניהם. Mod - שיחה 21:37, 15 באוגוסט 2023 (IDT)

הסרתי מכאן תוכן שלא היה צריך להיכתב כאן, הן מחמת סגנון והן מחמת ייעוד הדף.

בדקתי, לא נמצא קשר למשתמש רשום. דגש - שיחה 22:01, 15 באוגוסט 2023 (IDT)

השוחט מלובלין

השוחט מלובלין (השחתות | יומן חסימות‏‏), חשוד כאברהם במחזה. – מקף ෴‏ 13:44, 16 באוגוסט 2023 (IDT)

לא רואה הצדקה לחשד הזה. שמש מרפא - שיחה 14:01, 16 באוגוסט 2023 (IDT)

היכנס להיסטוריית הערכים שערך. גם חלקי קוד המקור בעריכות שלו מתאימים. – מקף ෴‏ 14:02, 16 באוגוסט 2023 (IDT)

אני נוטה לתמוך בבקשה, אבל לפני כן אשמח אם @שמש מרפא יבהיר למה הוא מפקפק בזה. תאו הארגמן - שיחה 14:05, 16 באוגוסט 2023 (IDT)

התמקדות ספציפית בערכי משפחת שטנצל, אין חפיפה לדפוסי העריכה של במחזה וגם לא לסגנונו. פספסתי משהו? שמש מרפא - שיחה 14:09, 16 באוגוסט 2023 (IDT)

שמש צדקה ומרפא. דגש - שיחה 14:24, 16 באוגוסט 2023 (IDT)

עברתי על עריכותיו, וגם לדעתי זה לא הוא. TheStriker - שיחה 14:27, 16 באוגוסט 2023 (IDT)

בדיקה מהירה

אבקש בדיקה מהירה של Anderssøn97 (השחתות | יומן חסימות‏‏) לפי סעיף 3. נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 22:15, 14 באוגוסט 2023 (IDT)

אני לא רואה הצדקה לבקשה. הדימיון לשם המשתמש שלך או לחתימה שלך שונה מאוד. הוא נחסם כי ברור שהוא בא להטריל אבל זו לא הצדקה לבדיקה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:00, 15 באוגוסט 2023 (IDT)

מדובר במשתמש שנוצר בעקבות דבריו של אנדרסן שברצונו לשנות את כינויו ל-Anderssøn97. אמנם לא מדובר בהתחזות כפי שמצויין בסעיף 3, אך ייתכן ויש לשקול ברצינות בדיקה שכזו, מכיוון שאומנם הכינוי איננו פוגעני, אבל מטרת ההרשמות בשם זה פוגענית בהחלט וכדאי לטעמי להוקיע התנהגות שכזו. השאלה היא האם פעולה זו נחשבת כפוגעת במפעל בכללותו, ואם כן, האם הדבר מצדיק פגיעה בפרטיות בעצם הבדיקה - זו כבר שאלה לכם הבודקים. Mod - שיחה 13:34, 15 באוגוסט 2023 (IDT)

תקחו בחשבון גם את זה שיחת משתמש:Anderssøn97 (כנראה לא משנה הרבה אבל התנהגות מוזרה). ‏Saifunny‏ 𐫱 שיחה 13:41, 15 באוגוסט 2023 (IDT)

לדעתי כן ברור ששימוש בשם משתמש זהה לשם המשתמש המבוקש שציין אנדרסן בבירורים הוא התחזות ישירה (הקשר, למי שלא ראה: סעיף #3 בקישור זה) ושברורה כוונת ההתחזות או החיקוי, אז סעיף #3 ב#כללים חל די בקלות. – מקף ෴‏ 13:42, 15 באוגוסט 2023 (IDT)

לאור הטרלות נוספות כלפי משתמש:אנדרסן של משתמשים נוספים כולל מיזאר (השחתות | יומן חסימות‏‏) בדף הזה. אני מאשר את הבדיקה. הבודקים בוחנים מלבד שניים האלה משתמש נוסף. תוצאות הבדיקות יפורסמו בהקדם. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:51, 16 באוגוסט 2023 (IDT)

שלום לכולם. נמצא קשר בין Anderssøn97 למיזאר. נכון לעכשיו לא נמצא קשר בינם לבין משתמשים רשומים אחרים.

כמו כן נבדק בלי סבון (השחתות | יומן חסימות‏‏). נמצא קשר אפשרי אך לא ודאי בינו לבין גפן אקורד. תאו הארגמן - שיחה 11:42, 16 באוגוסט 2023 (IDT)

בובת קש להטרדה פומבית ישירה

גבר עם שמלה וזקן (השחתות | יומן חסימות‏‏)

בובת קש להפרת ויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה. מעצם שם המשתמש, דרך דף המשתמש על גרסאותיו, וכלה במזנון – בובת קש זו נועדה לשמש להטרדה אישית, סביר כזו שמכוונת למשתמשת מסוימת. – מקף ෴‏ 20:12, 21 באוגוסט 2023 (IDT)

אין צורך לחפש כוונות נסתרות. זאת השחתה, והפעולה היא חסימה. איני סבור שיש צורך בבדיקה של כל משחית. דגש - שיחה 20:16, 21 באוגוסט 2023 (IDT)

אני מבקש לבצע בדיקה של המשחית. אם מדובר בעורך מן המניין שמרשה לעצמו לפתוח בובות קש כאלה, מתוך מחשבה שהמחיר היחיד שהוא ישלם זה חסימה של הבובה, הרי שצריך לגלות את זה ולחסום אותו לצמיתות. אם זה סתם אנונימי - לא קרה דבר. מה דעתך, אסף השני? בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 20:33, 21 באוגוסט 2023 (IDT)

די ברור שמדובר במשתמש חסום ("אנרכו-ויקיפד.ית שמאמינ.ה בפירוק מוסד הביורוקרט.יות"). לדעתי מצריך בדיקה - אם מדובר בעורך פעיל-לצורך חסימתו, ואם בטרול/חסום-לזיהוי בובות קש נוספות. נריה - 💬 - 20:37, 21 באוגוסט 2023 (IDT)

נריה, איך אתה מסיק מכך שמדובר במשתמש שפעל כאן ונחסם? יש מספיק טרולים לא רשומים שעוקבים אחרי מה שקורה בוויקיפדיה העברית. דגש - שיחה 20:39, 21 באוגוסט 2023 (IDT)

אם בלא־רשומים שעוקבים אחר הנעשה בוויקיפדיה עסקינן (ועדיין, קשה לדעת זאת ללא בדיקה, ולא טריוויאלי לשער שזו הבובה הראשונה שלהם), חשוב להיות מודעים להכרזת הביורוקרט הזו על האנונימי מפר־הבירורים כטרול. כתובות ופרטים נוספים הועברו אליכם. זה כאמור בהנחה שהאפשרות הנכונה היא שמדובר בלא־רשום, עדיין יש אפשרות סבירה בערך באותה מידה שמדובר בטרול ותיק אחר שגם נוהג ליצור בובות קש. – מקף ෴‏ 20:42, 21 באוגוסט 2023 (IDT)

המשתמש הזה מתנהג כמו מישהו שמכיר את ויקיפדיה - יודע לפתוח ולערוך דף משתמש, יודע ללכת למזנון ולפתוח דיון, מתייחס במרומז לאירועים האחרונים של מיסג'נדרינג - לא נראה שזה משחית מזדמן. האם זה טרול מנוסה, משתמש חסום או משתמש שאינו חסום? יש רק דרך אחת לברר, ולא מובן לי מדוע יש כאן התנגדות כה עזה לנקוט בה. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 20:59, 21 באוגוסט 2023 (IDT)

אין כאן "התנגדות עזה" (אפילו לא כתבתי {{נגד}} – שזאת, ורק זאת, התנגדות רשמית ומחייבת), אלא שאלה של שאלות שמתפקידי ומחובתי לשאול לפני שאני מכריע ביחס לבדיקה. איפה כאן הבעיה?

"מישהו שמכיר את ויקיפדיה" זאת לא עילה לבדיקה. עילה לבדיקה היא למשל חשד מבוסס שמישהו יוצא מהחשבון כדי לפגוע באחרים. אם אין כאן פגיעה ישירה בעורכים, ואין מספיק בסיס להניח שמדובר במישהו שיצא מהחשבון או פתח בובת קש – לא שוכנעתי בצורך לבדוק. המשפט "אם זה סתם אנונימי - לא קרה דבר" אינו מדויק ונובע מחוסר היכרות (מובן) עם כלי הבדיקה ונוהליה. דגש - שיחה 21:06, 21 באוגוסט 2023 (IDT)

לדעתי משתמש רשום שמכיר את ויקיפדיה ופותח בובת קש כדי להפר, ראוי לחסימה. בפרט אם הוא חסום על אותה הפרה. אם אינני טועה, עריכותיו של המשתמש החדש (ראשונה ב- 21 לאוגוסט) ממשיכות כרונולוגית את עריכותיו האחרונות של משתמש ותיק שנחסם לאחרונה (20 לאוגוסט, כמעט בחצות). לא נראה לי מקרי. שים לב לגרסה זו, בה מובעת שנאה מגדרית, ואיבה לבירוקרטים (אני מניח שבגלל "עוול" כלשהו). משתמש שמביע שנאה מגדרית שטופל לאחרונה על ידי בירוקרטים. מצלצל מוכר. אסף השני - שיחה 22:39, 21 באוגוסט 2023 (IDT)

לאחרונה, ולמרות נסיונות של כמה מהמפעילים למנוע זאת, נחסם לחודש משתמש שהתעלל בעורכת על רקע של זהות מגדרית, סירב בתוקף להתנצל (עד כדי כך שמפעיל התנדב להתנצל בשמו) והתרברב שהוא מקבל מידע חסוי לגבי זהויות של אנונימיים. הטרול המדובר כאן מתנהג באופן פוגעני בהקשר של זהות מגדרית, כתב התייחסויות שיכולות להתקשר לאותה פרשה, ולמרות ששלושה עורכים ומפעיל מערכת ביקשו שהוא יבדוק - בודק אחד יוצא להגנתו וכל האחרים שותקים. מאד מעניין איך זה יגמר. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 22:42, 21 באוגוסט 2023 (IDT)

אסף השני, תודה על הפירוט. עכשיו אתה מתחיל לבסס חשד, לא בלתי מופרך. אחכה לחוות דעת של בודק נוסף.

אשר לדברי אשפר, הם יאים לו והוא יאה להם. מעבר לכך ששעתיים וחצי הם זמן סביר בהחלט להמתין לתגובת בודקים, וזאת לא "שתיקה", כבר רמזתי שבדיקה לא פוגעת רק בפרטיותו של הנבדק, אלא לעתים גם חושפת משתמשים תמימים רבים שמסתובבים "באזור", ולכן יש להיזהר בבדיקות "סתם". אני מרגיש לא בנוח שוב ושוב להתנצל על כך שהחלטות שלי לא מוצאות חן בעיני איתמר, ולהבנתי איני היחיד בתחושה הזאת. נדמה לי שדווקא אתה, כמי שתומך בביצוע הבדיקה ומופיע רבות לצדו בדיונים, כדאי שתעמעם מעט את אשו של הנ"ל. זה לא מקדם אותך או את הצעדים שאתה מבקש. דגש - שיחה 22:53, 21 באוגוסט 2023 (IDT)

לא הבנתי: אתה תמנע בדיקה כי "דווקא"? כי "אני לא אוהב את הסגנון של איתמר"? אלה נימוקים תקפים? איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 23:02, 21 באוגוסט 2023 (IDT)

נדמה לי שחוסר ההבנה שלך מעושה. אני מעדיף שאסף יסביר לך, בגלוי או בפרטי. דגש - שיחה 23:12, 21 באוגוסט 2023 (IDT)

המילה דווקא לא הייתה על התנגדות לבדיקה, ובכלל, דגש לא התנגד לכזו. אתה תוקף את הבודקים מכיוון שעדיין לא הגיבו, ותוקף את הבודק שכן הגיב מכיוון שדעתו לא כדעתך. לא ברורה לי המתקפה כנגד הבירוקרטים והבודקים לאחרונה. באם נושאי התפקידים כל כך גרועים, אתה מוזמן להציע את הסרת הרשאותיהם ולהעמיד עצמך לתפקיד במקומם. ולפרוטוקול, לדעתי יש מקום לבצע בדיקה על משתמשים אשר נוצרו אך ורק בכדי לפגוע במשתמשים אחרים. Mod - שיחה 23:27, 21 באוגוסט 2023 (IDT)

ברי כי מדובר בחשבון משתמש שתכליתו הסבת נזק למיזם באמצעות הטרדה והתססה. השאלה שיש לדון בה היא, לטעמי, האם הנזק הצפוי נכנס בגדרי נזק משמעותי. בנסיבות העניין, אני נוטה להאמין שאכן כך, ועל כן אני בעד בדיקה. עלי - שיחה 23:22, 21 באוגוסט 2023 (IDT)

בתחילה היססתי, וחיכיתי לחוות דעת נוספת. לאחר שקראתי את דברי אסף השני, אני מצטרף לעלי. בעד בדיקה. תאו הארגמן - שיחה 00:15, 22 באוגוסט 2023 (IDT)

מלבד המשתמש המדובר נמצאו שתי בובות קש שנחסמו,טרנסית דתלשית (השחתות | יומן חסימות‏‏), וגבר עם זקן ושמלה (השחתות | יומן חסימות‏‏). לא ניתן לשלול או לאושש בשלב זה קשר ודאי למשתמש רשום, או לא רשום, אחר. הנושא ייבדק בהמשך. תאו הארגמן - שיחה 00:23, 22 באוגוסט 2023 (IDT)

למען הסר ספק, כן היו עריכות אנונימיות שבוצעו בבירור על ידי אותו משתמש, אך בשלב זה לא ניתן להוכיח בבירור קשר כפי שציינתי לאחד המוכרים. תאו הארגמן - שיחה 00:24, 22 באוגוסט 2023 (IDT)

תאו, דבריך אינם ברורים, ומעלים מספר שאלות:

1. האם במילים "המשתמש המדובר" התכוונת למשתמש שהוזכר למעלה כחסום בעקבות התעללות בעורכת על רקע זהות מגדרית?
2. האם המשתמש הזה נמצא קשור לבובות הקש?
3. האם העריכות האנונימיות שכתבת שבוצעו על ידו עוברות על כללי הקהילה?
4. האם העריכות האנונימיות שהסרת מכאן הבוקר קשורות לאותו "משתמש מדובר" או למשתמש החסום?
5. הביטוי "לא ניתן לשלול או לאושש קשר ודאי למשתמש רשום או לא רשום אחר" נשמע די מדאיג - האם תוכל לפרט לגביו? נראה שהתעורר חשד (שכרגע אינו ניתן לאישוש או לשלילה) שמכתובת האייפי ממנה פעלו בובות הקש האלה פעלו משתמשים נוספים, רשומים או לא, חסומים או לא - האם זה נכון?
6. בהמשך לשאלה הקודמת: כתבת שתתבצע בדיקה בהמשך - מהי אותה בדיקה ומתי היא תתקיים?
7. מה השלב הבא?
8. וכמובן - למה אנחנו נמנעים מלקרוא לאותו עורך חסום בשמו?

בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 11:14, 22 באוגוסט 2023 (IDT)

היי איתמר.

1. הכוונה לגבר עם שמלה וזקן (השחתות | יומן חסימות‏‏).
2. כן. שתי בובות הקש שציינתי, גבר עם זקן ושמלה (השחתות | יומן חסימות‏‏) וטרנסית דתלשית (השחתות | יומן חסימות‏‏) זוהו עמו בוודאות.
3. לעניות דעתי, לא במובהק. היו עריכות קנטרניות.
4. העריכות הללו לא נבדקו. אין לי תשובה. להערכתי אין קשר.
5. כלי הבדיקה נותנים את המידע שהם נותנים, ולא נותנים את המידע שהם לא נותנים. לשאלתך, חשד כזה התעורר, ולכן מראש אושרה הבדיקה. האם הבדיקה גילתה ממצאים? כן, והם פורטו מעלה. האם הממצאים מאשרים קשר למשתמש רשום? לא.
6. הבדיקה בוצעה. אין ממצאים חדשים.
7. ארכוב חטיבת הדיון הזו.
8. חזקת החפות, מה גם שלא נמצא בבדיקה קשר למי מההחסומים האחרונים.

תאו הארגמן - שיחה 11:47, 22 באוגוסט 2023 (IDT)

איני פנוי הלילה לבצע אותה, אבל בעד. דגש - שיחה 00:21, 22 באוגוסט 2023 (IDT)

גו6

אבקש לבדוק את גו6 ‏(ש | CA | XT | השחתות, גלובליות (מטא, ויקינתונים, ויקישיתוף, EN) | חסימות מקומיות, גלובליות‏) . הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 19:29, 19 ביולי 2023 (IDT)

למה? ―2.53.160.43 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

בעד. קשר אפשרי לטרול המשמיץ והמתחזה. תאו הארגמן - שיחה 12:44, 20 ביולי 2023 (IDT)

תאו הארגמן (או כל אחד אחר), תוכל לתת שם משתמש של משחית דומה? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:58, 1 באוגוסט 2023 (IDT)

הובאה לידיעת כלל הבודקים הקשר עם משתמשים אחרים. הנ"ל נמצא בבדיקה ותוצאותיה יפורסמו במהלך היום. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:53, 16 באוגוסט 2023 (IDT)

נמצא קשר אפשרי לטרול המטריד והמתחזה המוכר לנו. אמתין קצת, ואארכב גם את חטיבת הדיון הזו. תאו הארגמן - שיחה 12:59, 22 באוגוסט 2023 (IDT)

בקשה לבדיקה

אבקש מהבודקים לערוך בדיקה של פרא אדם (שיחה | תרומות | מונה) - נשמע, מתנהג, וזז כמו בובת קש של משתמש רשום שנוצרה כדי להטריד אותי. בברכה, Kershatz - שיחה 00:23, 24 באוגוסט 2023 (IDT)

ברווז מובהק לדעתי, נראה כמו מקרה קלאסי של בבק"ש רדומה. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 00:24, 24 באוגוסט 2023 (IDT)

בעד. תאו הארגמן - שיחה 00:28, 24 באוגוסט 2023 (IDT)

איזה 'נזק משמעותי' גרמתי?

בקשה מהבירוקרטים לפעול ע"פ הכללים שהם התוו? פרא אדם - שיחה 00:44, 24 באוגוסט 2023 (IDT)

אני לא רואה סיבה לבדיקה, החשבון שלי קיים כמה שנים וממש לא נוצר כדי להטריד את @Kershatz כלל, רק ביקשתי מהמפעילים ומהבירוקרטים למלא את תפקידם. פרא אדם - שיחה 00:29, 24 באוגוסט 2023 (IDT)

גם לי יש חשד שמדובר בבובת קש. עידו כהן • דברו איתי • איך אני עורך? • ז' באלול ה'תשפ"ג • 00:35, 24 באוגוסט 2023 (IDT)

אני לא מכחיש שיש 'קשר' ביני לבין משתמש רשום (אני לא משתמש רשום פעיל), אבל אני לא מצליח להבין מה עילת הבדיקה. לא הטרדתי, לא הטתי הצבעות ולא השתתפתי בדיונים. פרא אדם - שיחה 00:42, 24 באוגוסט 2023 (IDT)

בוצעה בדיקה וזוהתה פעילות החשודה כטרולית. המשתמש נחסם, ואנו מתייעצים בינינו. תאו הארגמן - שיחה 01:12, 24 באוגוסט 2023 (IDT)

מה העילה לביצוע הבדיקה? ולמה בוצעה בדיקה לפני הסכמת בודק נוסף, מלבד זה שביצע בפועל את הבדיקה?? בברכה, גיברס - שיחה 02:00, 24 באוגוסט 2023 (IDT)

גיברס, מצטט את עצמי: "ואנו מתייעצים בינינו". איך הבנת מזה שהבדיקה בוצעה ללא אישור בודק נוסף? תאו הארגמן - שיחה 05:53, 24 באוגוסט 2023 (IDT)

מן הראוי היה שהמתייעץ השני יחתום. בורה בורה - שיחה 06:07, 24 באוגוסט 2023 (IDT)

בורה בורה, כשבודק ראשון מאשר בדיקה, לא פעם קורה שהבודק השני שרואה את זה פשוט מבצע את הבדיקה ואחר כך אנחנו מתייעצים בינינו. כך היה גם כאן. תאו הארגמן - שיחה 06:51, 24 באוגוסט 2023 (IDT)

לא הבנתי למה בוצעה בדיקה, על איזה כלל עבר "פרא אדם" ואיזה חשדות התעוררו לגביו. כמו כן נא לפרט את הממצאים. בברכה, גיברס - שיחה 05:31, 25 באוגוסט 2023 (IDT)

החשדות מפורטים כאן למעלה. הבדיקה בוצעה כי כמה בודקים הסכימו שמדובר בחשדות סבירים. ממצאיה לא יפורטו מטעמים ברורים, אך בעקבותיה עלה חשד כבד שאכן מדובר בפעילות טרולית. תאו הארגמן - שיחה 08:47, 25 באוגוסט 2023 (IDT)

מה מפורט כאן למעלה? Kershatz כתבה שזו בובת קש שנוצרה כדי להטריד אותה. העריכה היחידה שלו, זו עריכה זו. האם יש פסול בעריכה זו? לפי הכללים גם לעורך רשום מותר לפתוח בובת קש, כל עוד הוא לא משתמש בה כדי להטות דיונים או הצבעות. כאן בסך הכל פרא אדם אמר משהו לגיטימי, וההתייחסות לדבריו כהטרדה מהווה זלזול באינטלינגציה.

מה זו "פעילות טרולית"? האם מדובר במשתמש שהקהילה הכריזה עליו כטרול?

מי מהבודקים‌‌‌‌‌ הנוספים אישר את הבדיקה? מינימום של שקיפות! בברכה, גיברס - שיחה 13:58, 25 באוגוסט 2023 (IDT)

למען השקיפות: (1) בשעה 00:23 הוגשה בקשה לבדיקה (2) בשעה 00:28 אושרה על ידי תאו הארגמן (3) בין הזמנים 00:49 ל־00:51 ביצעתי בדיקה בהסתמך על אישורו של התאו. (4) עקב בעיות רוחב פס, התקשיתי לכתוב כאן אז העברתי את ממצאי הבדיקה לתאו והוא זה שכתב את התוצאה (לאחר שאימת אותה בעצמו). אני מקבל את הביקורת על כך שראוי היה שייכתב במפורש שהבדיקה בוצעה על ידי, ולא רק ככתיבה בדיעבד.

אשר לפעילות הטרולית: לפני הבדיקה החשש היה סביר שמדובר בעורך רשום שמתסיס ויכוחים מחוץ לחשבון (או חמור מכך – באמצעות חשבון שנועד ליום פקודה); תוצאות הבדיקה אימתו את מהות החשד, אם כי אנחנו בדיונים לגבי מיהות העושה. זאת פעילות טרולית, זאת עילת החסימה וזאת עילת הבדיקה. דגש - שיחה 14:14, 25 באוגוסט 2023 (IDT)

דגש, תודה על המענה. העריכה היחידה שלו, היא עריכה זו. בהנחה שזה לא ואביטה, אייל, או אני - אין בכך שום מעבר על כללי הקהילה. מותר למשתמש רשום להגיב כאנונימי או דרך בבובת קש בוויכוחים בהם הוא לא רוצה להיחשף בשמו הרגיל, ובתנאי שלא יהיה מעורב בו בשני השמות. בכל אופן, זו לא פעילות טרולית. אם זה אחד מהשלושה שהזכרתי - זה עוון השתמשות בבובת קש, ואם זה לא אחד מאלו - הדברים שלו לגיטימיים. בברכה, גיברס - שיחה 14:27, 25 באוגוסט 2023 (IDT)

אפשר להתווכח (אף שאין זה בכוונתי לעת עתה) על הנסיבות שהובילו לבדיקה; אבל על תוצאותיה אי אפשר להתווכח – משום שלא כל הרכיבים שבה פורסמו. יש אלמנטים נוספים בתוצאות הבדיקה, והחסימה היא תוצאה גם שלה. דגש - שיחה 14:33, 25 באוגוסט 2023 (IDT)

אם קבלה היא נקבל ואם לדין יש תשובה. אין לי איך להמשיך את הדיון, בגלל חוסר במידע, אבל ניחוח לא נעים מתפשט כאן. בברכה, גיברס - שיחה 14:40, 25 באוגוסט 2023 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ האמן לי שהייתי שמח לספק את סקרנות הכול, אבל גם שיקולים של פרטיות וגם שיקולים של התמודדות עם מזיקים מונעים מאיתנו לעתים לעשות את מה שהיינו רוצים לעשות בסיטואציות אחרות. דגש - שיחה 14:51, 25 באוגוסט 2023 (IDT)

אשמח להפניה לאיסור, לפי ויקיפדיה:בובת קש זה לא נראה אסור, הייתי מסתפק באזהרה במייל, סומך על שיקול דעתכם. אייל • שיחה 14:29, 27 באוגוסט 2023 (IDT)

רונית בכר שחר

מבקש לבדוק קשר בין 2600:1006:B022:B91B:E5A6:311A:B51F:3ED4 (שיחה | תרומות | מחוקות | חסימה | יומן חסימות | WS‏) ו-170.250.134.239 (שיחה | תרומות | מחוקות | חסימה | יומן חסימות | WS‏) שכתבו איומים משפטיים אל רונית בכר שחר שנראה מלשונם שהיא המשתמשת שכתבה את האיום. המטרה לצורך הפעלת נוהל טיפול באיומים משפטיים גם כלפיה. אם דף הפייסבוק שלה הוא ראיה מספקת אז אולי אין צורך. Yyy774 - שיחה 09:42, 27 באוגוסט 2023 (IDT)

@Yyy774, אין צורך בבדיקה, ברור שמדובר בכתובת הקבועה של המשתמשת הנ"ל. להבא, אגב, תלמד בבקשה לא ללבות את האש בתגובותיך כשאין צורך בכך. התו השמיני ♫ הבה נשוחח 10:10, 27 באוגוסט 2023 (IDT)

(מסכים). שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 10:51, 27 באוגוסט 2023 (IDT))

@התו השמיני, אשתדל, לפעמים זה קשה כשכותבים עליך דברים קשים. Yyy774 - שיחה 15:06, 27 באוגוסט 2023 (IDT)

חזק ואמץ כשאתה עומד בפרץ! בורה בורה - שיחה 19:30, 27 באוגוסט 2023 (IDT)

הבדיקה מיותרת לאור הממצאים בשטח ש(כפי שציין התו השמיני)קושרים את הכתובות הנ"ל באופן ודאי למשתמשת. TheStriker - שיחה 19:40, 27 באוגוסט 2023 (IDT)

הסתעפות הרב טאו

בהקשר למשתמשים שהפעילו בובות קש בערך המקורי, אבקש את בדיקת אביר חופש הביטוי (שיחה | תרומות | מונה) ומתנגדו זה רק אני (שיחה | תרומות | מונה) שכל פעולותיהם מתרכזות סביב ערך ספציפי אחד. מעלה את הבקשה לשיקולכם. התו השמיני ♫ הבה נשוחח 10:39, 30 באוגוסט 2023 (IDT)

@התו השמיני איש יקר. מוזמן לשוחח איתי בפרטי. אינני בובת קש. אשמח לשים כאן תיבת אימייל שלי. אן כל דרך אחרת שמקובלת כאן בפלטפורמה זה רק אני - שיחה 10:44, 30 באוגוסט 2023 (IDT)

הדרך שמקובלת בפלטפורמה היא להגיב איפה שהדיון מתנהל, קרי: כאן. התו השמיני ♫ הבה נשוחח 10:45, 30 באוגוסט 2023 (IDT)

אוקיי. מוזמן לשאול אותי כל שאלה שתרצה זה רק אני - שיחה 10:46, 30 באוגוסט 2023 (IDT)

@התו השמיניאציין כאן ידידי, שפרשת הרב טאו מאוד מסעירה, וראיתי שבערך המתהווה כאן צוינו דברים מאוד לא מדויקים מבחינה עובדתית. לכן היה לי מאוד חשוב להכנס לכאן.

אינני כותב קבוע בויקיפדיה. יצא לבצע כמה עריכות קטנות שלא לומר שוליות במשך השנים. אותן ביצעתי ללא משתמש. כאן היה לי מאוד חשוב להשתתף בדיון שמאחרי הקלעים לכן יצרתי משתמש. זה רק אני - שיחה 10:50, 30 באוגוסט 2023 (IDT)

אתה אולי צודק, ואם אתה צודק – התנצלותי הכנה. עם זאת, תבין שהעניין עדיין חשוד בשל סמיכות העניינים לכך שמשתמשים ניסו להטות דיון דומה, ודורש עיניים נוספות. התו השמיני ♫ הבה נשוחח 10:55, 30 באוגוסט 2023 (IDT)

בשמחה זה רק אני - שיחה 10:56, 30 באוגוסט 2023 (IDT)

@התו השמיני אוסיף עוד דבר, שאני כן חשתי שתיאור הדברים בערך המתהווה כאן היה מאוד מוטה, ואפילו כמעט מגמתי ,בכיוון של הגכחת המתלוננות וביטול טענותיהן. מלבד אי דיוקים חמורים מאוד בפרטים העובדתיים זה רק אני - שיחה 11:01, 30 באוגוסט 2023 (IDT)

מצטרף לבקשת @התו השמיני. הופעתם של 2 עורכים חדשים, ובמיוחד הצטרפותו של "זה רק אני" כמשתמש רשום (העורך בערך עצמו ומגיב רבות בדף השיחה של פרשת התלונות נגד הרב טאו) בדיוק כאשר הערך עלה בנימוק שהנושא "בוער בו", היא תמוהה מאוד. ידך-הגדושה - שיחה 16:34, 30 באוגוסט 2023 (IDT)

@ידך-הגדושה אשמח ידידו שתסביר מדוע כשאני אומר שהנושא בוער בי, זה תמוהה בעיניך? מדוע אתה מנסה לרמוז שאין כוונותי כנות.

אתה מוזמן לשאול אותי כאן כל שאלה, ואנסה לענות. זה רק אני - שיחה 17:22, 30 באוגוסט 2023 (IDT)

ואשמח לגילוי נאות מצידך, שאתה גם ערכת את הערך. זה רק אני - שיחה 17:23, 30 באוגוסט 2023 (IDT)

הכי טוב למחוק את הערך הזה וזהו זה. גילגמש • שיחה 17:25, 30 באוגוסט 2023 (IDT)

@Gilgamesh בשבילי הנושא חשוב מאוד ומטלטל. אם אני לא הייתי בקי בפרטים כמו שאני בקי בהם עכשו, מאוד הייתי מעוניין שיהיה ערך אנציקלופדי שמסכם בצורה מסודרת את הפרשה זה רק אני - שיחה 17:28, 30 באוגוסט 2023 (IDT)

מעביר את שכתב דוגדוגוש בדף שיחתו:

― הועבר מהדף שיחת משתמש:דוגדוגוש

בודקים‌‌‌‌‌ יקרים. קל לשים לב כי בשבוע האחרון אני מוקף, באופן לא מורגל, באנונימיים או משתמשים חדשים - בדף שיחתי, בבירורים ובמקומות נוספים שקשורים אליי.

יש לכך לטעמי 2 הסברים אפשריים, מלבד האפשרות שזוהי יד המקרה:

1. משתמשים אמיתיים שאינם רוצים שיבולע להם ולכן מביעים דעתם בעילום שם. או כל סיבה אחרת לפיה עורך רשום לוקח זהות בדויה.

2. ניסיון להכתים אותי ביצירת בובות קש. כך מתברר כאן ובעריכה העוקבת כאן ובהמשך הדיון שם (מלבד הבדיות הנשנות שם אודות מעשיי, שהוזמו כבר).

אז להוי ידוע כי לא פתחתי שום חשבון נוסף. ובהתאם, אני תומך בכל בקשת בדיקה הנוגעת לי (איני יודע אם יש לכך משקל).

נ.ב. כמדומה, אגב, שהחשבונות המוזכרים שם (גבר עם שמלה וזקן וחבורתו) שייכים לאותו אדם שפתח את החשבון טרנסינלית שהתגרה בי כאן ובעריכות העוקבות (שימו לב לעריכה זו ולדמיון הבולט בין גוף הטקסט שנערך ותקציר העריכה לסגנון בעריכות זו וזו), וכמו"כ יתכן שיש לכך קשר לפתיחת 2 היוזרים אביר חופש הביטוי וזה רק אני שנוצרו אתמול בבוקר (30.8) במטרה ברורה. יתכן שראוי לבדוק זאת, למרות שאולי הכל פרי דמיוני. לשיקולכם.

בברכה, דוגדוגוש - שיחה 02:24, 31 באוגוסט 2023 (IDT)

― סוף העברה
תאו הארגמן - שיחה 02:36, 31 באוגוסט 2023 (IDT)

אני מתלבט עדיין, אם כי חייב להודות שיש כאן יותר מדי צירופי מקרים. אשמח לחוות דעת של יתר הבודקים. תאו הארגמן - שיחה 16:45, 31 באוגוסט 2023 (IDT)

הי תאו האגמן. לא בודקת אבל בכל זאת כותבת את דעתי. הגיע עורך חדש "אביר חופש הביטוי" וכתב ערך. ההערך עצמו עלה לדיון. אבל הוא כתב ערך. לא בא רק להגיב בדף השיחה כתגובה לערך. אני לא רואה כל הצדקה לבדוק אותו. במקום לשמוח על עורכים חדשים שנכנסים לכתוב ,עושים להם קבלת פנים לא נעימה רק כי יש עורכים שלא אוהבים את הערך שהוא כתב. מה זה עוזר אם יש לנו דף בשם ויקיפדיה:חממה אם אנחנו לא יודעים לקבל בנחמדות עורכים חדשים שבאו לתרום? חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 17:29, 31 באוגוסט 2023 (IDT)

Hanay, אני לא חושב שצריך בהכרח לקבל את שתי הבקשות, גם אם שתיהן הועלו יחד. ההתלבטות שלי היא בעיקר לגבי המשתמש השני, אבל אשמח לשמוע מהבודקים גם לגבי הראשון. תאו הארגמן - שיחה 17:39, 31 באוגוסט 2023 (IDT)

שני העורכים הגיעו בזמן זהה לאחר שדיון בדף השיחה נעצר בשל חשיפת בובות קש. ברווז נראה ברווז, בדרך כלל, אם יש יותר מדי צירופי מקרים. התו השמיני ♫ הבה נשוחח 18:14, 31 באוגוסט 2023 (IDT)

עם ובלי קשר לתגובתו הנכונה של התו השמיני, נחשפתי כעת עצמאית לפריט מידע שפספסתי קודם לכן. אני בעד בדיקת שני המשתמשים. תאו הארגמן - שיחה 18:27, 31 באוגוסט 2023 (IDT)

שלום לכולם ,

אשמח לענות לכל שאלה

בברכה

זה רק אני זה רק אני - שיחה 18:56, 31 באוגוסט 2023 (IDT)

@תאו הארגמן ראה תגובתי למעלה זה רק אני - שיחה 19:04, 31 באוגוסט 2023 (IDT)

התחלתי לבצע את הבדיקה. אינני פנוי לסיימה בזמן הקרוב, ולכן תוצאותיה יפורסמו בהמשך. TheStriker - שיחה 20:36, 31 באוגוסט 2023 (IDT)

סיכום. לא נמצאו ממצאים הקושרים את "אביר חופש הביטוי" ל"זה רק אני".

המשתמש "אביר חופש הביטוי" נתפס משחית את הערך צבי ישראל טאו דרך מספר כתובות אלמוניות כמוראה כאן. המשך טיפול במשתמש להחלטת המפעיליםמשתמש:Corvusמשתמש:DGtalמשתמש:DMYמשתמש:Dovnoמשתמש:Eldadמשתמש:PurpleBuffaloמשתמש:Geageaמשתמש:HaShumaiמשתמש:HiyoriXמשתמש:Lostamמשתמש:MathKnightמשתמש:Yoavdמשתמש:Ili Kaufmannמשתמש:איתי פ.משתמש:ביקורתמשתמש:גארפילדמשתמש:דגשמשתמש:דוד שימשתמש:דולבמשתמש:היידןמשתמש:העיתונאי המנטרמשתמש:התו השמינימשתמש:יונה בנדלאקמשתמש:ערןמשתמש:שמזןמשתמש:דזרט.

פרט לכך לא נמצאו ממצאים המעידים על שימוש לרעה בבובות קש על ידי מי מהמשתמשים. TheStriker - שיחה 13:52, 3 בספטמבר 2023 (IDT)

הסתעפות טאו 3

אבקש מהבודקים לבדוק את אורטל סהר קויטל (שיחה | תרומות | מונה).

נראה כבובת קש שנוצרה למטרת הכפלת הצבעות, נוצרה לפני כחצי שנה, ופתאום, בפחות משבוע למעלה מ-100 עריכות ו-אופס השתתפות בהצבעה על ערך שנוי במחלוקת. היא ענתה להיידן בתגובה ל{{בה}} "אני בקשר עם כמה עורכים ותיקים שמסייעים לי. בינתיים אני מתנסה בעיקר בעריכות קטנות ומקווה שבהמשך אערוך ערכים באופן רחב יותר"

מהניסוח ניכר כי העורכים עימם היא בקשר הם היא בעצמה. Lavluv • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי • כ' באלול ה'תשפ"ג 20:02, 5 בספטמבר 2023 (IDT)

הי אני אמיתית לגמרי. לא בובת קש של אף אחד ותודה על קבלת הפנים החמה אורטל סהר קויטל - שיחה 21:15, 5 בספטמבר 2023 (IDT)

אני נגד בדיקה על סמך הנימוקים קיימים. בעוד שאני מסכים שיש לחשבון הזה את כל הסימנים של חשבון שנוצר למטרות הצבעה, חיפוש זריז בגוגל העלה שבהנחה שהשם תואם למציאות, סביר להניח שלא מדובר בבובת קש. הטיפול צריך להיות במסגרת מדיניות הבירוקרטים ולא במסגרת זו. אם יועלו טענות חדשות נוספות לפיהן מדובר בבובת קש, אשקול זאת מחדש. תאו הארגמן - שיחה 21:29, 5 בספטמבר 2023 (IDT)

הסתמכות על חיפוש גוגל? לדעתי הדבר הזה גובל באאוטינג. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

Lavluv, אם אין לך משתמש ותיק שאתה חושד שמפעיל גם את החשבון הזה, אין כרגע סיבה לבדוק. הפעולות שלה תקינות ועומדות בכללים גם אם הם נראים מוזר. מהעריכות שלה, לא נראה שיש דימיון מובהק לשתמש אחר. אבל לא בדקתי את כל העריכות ויתכן שפספסתי משהו לכן אם יש לך שם חשוד, אתה מוזמן לציין אותו כאן או להעביר אותו לאחד הבודקים במייל.

כל זמן שזה לא יקרה, לא נראה לי שיש עילה לבדיקה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:19, 6 בספטמבר 2023 (IDT)

אני לג יכול להבניח ב100% את האצבע, אך לא שולל שמדובר בכלנית Lavluv • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי • כ' באלול ה'תשפ"ג 15:35, 6 בספטמבר 2023 (IDT)

החושד בכשרים לוקה בגופו

שבת צז ע"א כלנית - שיחה 08:46, 7 בספטמבר 2023 (IDT)

פירטתי את כל מה שבידי. אני מבקש מהבודקים להחליט לכאן או לכאן Lavluv • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי • כ"ב באלול ה'תשפ"ג 20:13, 7 בספטמבר 2023 (IDT)

המנהג של לעשות המון עריכות לקראת הצבעה בפחות משבוע קיים בוויקיפדיה כבר שנים רבות. לא מנהג מכובד, אבל נעשה גם על ידי עורכים ותיקים שאיבדו את זכות ההצבעה. זאת לא הצדקה לעשות בדיקה. חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 19:10, 6 בספטמבר 2023 (IDT)

ולהאשים עורכת בוויקיפדיה בלי לתייג אותה, זה בעיני לא יעשה. אני מניחה שLavluv מתכוון למשתמש:כלנית ב. ליתר ביטחון אני מתייגת. חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 19:14, 6 בספטמבר 2023 (IDT)

@חנה, לא ברור לי מה ניסית לעשות פה, אבל בדף זה יש למשתמשים זכות מלאה שלא לתייג את מי שהם מבקשים לערוך בעניינם בדיקה. תאו הארגמן - שיחה 21:22, 6 בספטמבר 2023 (IDT)

שלום תאו הארגמן. אני מופתעת שאתה לא מבין למה תייגתי את כלנית. בנוהל אמנם לא כתוב דבר על כך, אבל זה דבר הכי בסיסי שיש לעשות, הגינות בסיסית כשחושדים בעורך פעיל. בויקיפדיה:בירורים, אם פותחים בירור כנגד עורך פעיל, חייבים להודיע לו על כך בדף השיחה שלו. כאן האשמות הרבה יותר חמורות, ולדעתך לא צריך לידע? המשפט שכתבת: "אבל בדף זה יש למשתמשים זכות מלאה שלא לתייג את מי שהם מבקשים לערוך בעניינם בדיקה" לא ברור לי מה מקורו. אז אולי צריך לפתוח על כך דיון במזנון, על החובה להודיע לעורך פעיל שמישהו חושד בו שהוא פתח בובות קש וכי נפתח כנגדו בקשת בדיקה. האבות המייסדים שפתחו את הדף הזה, כנראה הניחו שלא צריך לכתוב בנוהל, מה שמאד ברור ומובן מאליו. שתהיה לך שנה טובה. חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 09:13, 7 בספטמבר 2023 (IDT)

שנה טובה ומתוקה, חנה. תאו הארגמן - שיחה 01:04, 8 בספטמבר 2023 (IDT)

משתמש:DimaLevin

משתמש זה נחסם. לפי הרגשתי הוא ממשיך לפעול כאנונימי באופן יום יומי ומשתמש בכתובות שונות. לפעמים העריכות הם סבירות, לפעמים מיותרות (לדעתי) ולפעמים ממש לא נכונות. ברור שאין לי הוכחה לכך שזה הוא אך דפוס פעילותם של אנונימיים אלו מזכיר מאוד את DimaLevin שכבר בעבר שינה לא פעם את שמו. דוד55 - שיחה 07:49, 17 בספטמבר 2023 (IDT)

זו לא הרגשה שלך, זו עובדה בשטח. התו השמיני ♫ הבה נשוחח 21:50, 17 בספטמבר 2023 (IDT)

אין כאן בקשה, ולכן אין טעם לצדד או להתנגד. אם יש חשדות ספציפיים, אפשר להעלות אותם והבקשה תישקל. תאו הארגמן - שיחה 22:47, 17 בספטמבר 2023 (IDT)

הנושא עלה גם בעבר - [1] ולא נעשה דבר. דוד55 - שיחה 06:40, 18 בספטמבר 2023 (IDT)

מזיקים למקרא

משתמש:Vega9uu ומשתמש:Ackeo22 ביצעו עריכות מזיקות דומות. האם ניתן לבדוק אם ערכו מאותן כתובות, כדי לחסום גם את הכתובת ממנה ערכו – אם יש טעם בכך? פעמי-עליון - שיחה 13:41, 18 בספטמבר 2023 (IDT)

בעד, לא כי יעזור לחסום את הכתובת, שניתן להחליף, אלא כי אם מדובר בטרול חדש אנחנו צריכים להכיר אותו ולוודא שאין לו בובות נוספות שעדיין לא התגלו. תאו הארגמן - שיחה 14:07, 18 בספטמבר 2023 (IDT)

נבדקו שני המשתמשים ונמצא קשר ביניהם. לא נמצאו בובות קש נוספות. TheStriker - שיחה 19:40, 18 בספטמבר 2023 (IDT)

תודה על הבדיקה! האם לדעתך יש טעם לנסות לחסום את הכתובות? אני באמת לא מבין בזה. פעמי-עליון - שיחה 19:45, 18 בספטמבר 2023 (IDT)

אם המשתמש ייצור חשבונות נוספים אולי יהיה טעם לחסום את הטווח, כרגע בגלל שמדובר בחשבונות מועטים חבל לחסום טווח כתובות שלם מיצירת חשבונות. נריה - 💬 - 23:38, 19 בספטמבר 2023 (IDT)

טרול הטאלנטים

מבקש לבדוק האם יש קשר בין Refaell (שיחה | תרומות | מונה) לבין הטרול Jlironx ‏(ש | CA | XT | השחתות, גלובליות (מטא, ויקינתונים, ויקישיתוף, EN) | חסימות מקומיות, גלובליות‏) . דפוס עריכותיו מאוד דומה. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 21:55, 14 בספטמבר 2023 (IDT)

שלום, תוכל להסביר לי מי זה המשתמש שתייגת שאתה מבקש שיעשו לי בדיקת אייפי Refaell - שיחה 22:09, 14 בספטמבר 2023 (IDT)

בעד. תאו הארגמן - שיחה 10:18, 15 בספטמבר 2023 (IDT)

גם אני שמתי לב לנקודות דמיון ביניהם. אבצע את הבדיקה בהקדם. ייתכן שתוצאותיה יפורסמו רק לאחר החג. TheStriker - שיחה 12:15, 15 בספטמבר 2023 (IDT)

כרגע לא נמצאו בובות קש נוספות. הבקשה בהמשך טיפול מול בודק נוסף. TheStriker - שיחה 13:33, 24 בספטמבר 2023 (IDT)

אלמוג / מקסים / דימה לוין —— המשך

נודע לי שהנ"ל פעיל יום יום ולעתים יוצר משתמשים ע"מ להעלות קבצים ולעתים אף משתעמם ומשחית.

להלן דוג' קונקרטית 147.235.221.104 (שיחה | תרומות | תרומות מחוקות | דפים מקושרים | ספירה | יומן חסימות | x-wiki | מסנן השחתות | WHOIS | RDNS | traceroute | robtex.com | StopForumSpam | Google | AboutUs) פינה קולדה - שיחה 16:01, 26 בספטמבר 2023 (IDT)

נגד. אין שום סיבה להניח שיש קשר בין האנונימי למשתמש רשום. נראה כמו השחתה רגילה של ילד בבית הספר. תאו הארגמן - שיחה 18:06, 26 בספטמבר 2023 (IDT)

משתמש פעיל להעלאות: Emblemos פינה קולדה - שיחה 13:20, 27 בספטמבר 2023 (IDT)

הפניה – תיוג הבודקים בהצבעה

ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:תיכון שחרית#c-Rosielev-20231001145600-למחוק. ~ מקף ෴‏ 02:18, 2 באוקטובר 2023 (IDT)

נגד. חשד קלוש על בסיס עריכות מהירות לקבלת זכות הצבעה, שעליהן להיות מטופלות בערוצים אחרים. במקרה הספציפי נראה גם מיותר להפעיל בובה, כשההצבעה הוכרעה בצורה ברורה גם בלעדיה. תאו הארגמן - שיחה 01:31, 3 באוקטובר 2023 (IDT)

פרשת הערך הבדוי 2023

האם אנו עדים לפרשת הערך הבדוי 2023?

1. Relingnat (שיחה | תרומות‏) יצר את ז' בגודל בינוני (שנכון לעכשיו נמצא תחת השם "Ž בגודל בינוני") בנימוק "הוספת ערך קצר חדש לקישור אדום". ערך שנראה לכאורה - אמין על איות בשפות זרות.

2. הקישור האדום היחיד נוצר כחצי שעה קודם לכן על ידיו.

3. תוך זמן קצר, ההבל הזה תורגם לגרמנית. כך שיש כבר בינוויקי המשדר "אמינות". Lavluv • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי • י"ח בתשרי ה'תשפ"ד 19:04, 2 באוקטובר 2023 (IDT)

זה לא קשור לדף הבקשות לבדיקה, ולא לבודקים, אבל מתייג את אלדד‏בעלי הידע בצ'כית. תאו הארגמן - שיחה 19:35, 2 באוקטובר 2023 (IDT)

נדמה שהבקשה היא לבדוק את המעורבים בהיסטוריית הגרסאות של הדף שנוצר. ~ מקף ෴‏ 21:42, 2 באוקטובר 2023 (IDT)

@Lavluv, מניין לך שמדובר ב"הבל"? שמש מרפא - שיחה 19:43, 2 באוקטובר 2023 (IDT)

הויקי הראשונה הערך היה צריך להיות בה היא ויקיפדיה הצ'כית. Lavluv • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי • י"ח בתשרי ה'תשפ"ד 19:48, 2 באוקטובר 2023 (IDT)

יש ערך באנגלית ונראה שאין קשר בינו ובין הערך הזה. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 20:01, 2 באוקטובר 2023 (IDT)

ראו קישור, אולי רלוונטי. ~ מקף ෴‏ 21:51, 2 באוקטובר 2023 (IDT)

הבקשה היא לבדוק את יוצר הערך. בשל כך שלא מדובר בעוד הבל סטנדרטי, אלא כזה שנוצר בתחכום תוך ניסיון לחדור (או חמור מכך: לבדוק ע"י מי מחברי הקהילה) את מערך הניטור. Lavluv • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי • י"ח בתשרי ה'תשפ"ד 23:14, 2 באוקטובר 2023 (IDT)

הערה: אם מסתמכים על הנושא המתואר, אני ממליץ להשהות את הבקשה לזמן קצוב, כדי שבעל הידע בצ'כית יוכל לנסות לברר מול הכותב בקישור שצירפתי, למקרה שזה ערך לגיטימי. אם הכול נשען ממילא רק על בחירת השם המקורי או על פעילות מקבילה חוצת־ויקי, ההערה שלי לא רלוונטית ואין טעם להמתין. ~ מקף ෴‏ 23:25, 2 באוקטובר 2023 (IDT)

נראה שמדובר במשהו אמיתי, ולא בדוי (מומצא אולי כן, אבל מומצא מסיבות חיוביות, ולא עבור ויקיפדיה העברית ). אני ממתין לתשובתו של מעלה הערך, אבל מקריאה נוספת, הבנתי את הבעיה שהמצאת האות הזאת התיימרה לפתור (ניסחתי מחדש את הערך, כך שהדברים יהיו ברורים יותר). מה שאני לא בטוח בו כרגע זה עד כמה האות הזאת קיימת כרגע, על הנייר ובכלל, והאם היא שווה ערך אנציקלופדי. אם היא אכן קיימת לא רק על שולחן השרטוט, אלא בכלל, אז נראה לי ששווה שיהיה על כך ערך אנציקלופדי. אלדד • שיחה 23:41, 2 באוקטובר 2023 (IDT)

@Lavluv, זה כשלעצמו נסיבתי לחלוטין ולא מהווה משקל לשום דבר. יש גם לא מעט מושגים ישראליים/עבריים שיש עליהם ערך בוויקיפדיות זרות אך לא בעברית. מומלץ לבדוק לפני שקובעים על משהו שהוא 'הבל' ולא אחרי. שמש מרפא - שיחה 00:14, 3 באוקטובר 2023 (IDT)

השתלשלות הדברים אינה ברורה. הסדר הנכון הוא כך: ראשית יש לבדוק את הערך, האם הוא נכון או לא. אם הבדיקה העלתה מציאות של ערך הבל, השלב הבא הוא מחיקה של הערך ואזהרה או חסימה ליוצר. אחרי שני השלבים האלו, אם יש חשד שמעורב בסיפור הזה חשבון משתמש אחר, אז יש לבקש בדיקה תוך ציון החשדות או הממצאים הרלבנטיים. אני לא רואה שכל זה התרחש. דגש - שיחה 00:21, 3 באוקטובר 2023 (IDT)

ומה לגבי האפשרות שהשם המקורי נבחר במיוחד? (אני מתייחס ל"אם" הראשון) ~ מקף ෴‏ 00:30, 3 באוקטובר 2023 (IDT)

מצאתי מאמר מפורט בנושא: הנה כאן - תוכלו להשתמש ב-Google Translate כדי לקרוא ולהבין את המאמר. אלדד • שיחה 00:35, 3 באוקטובר 2023 (IDT)

לסיכום, הבל זה לא. גם אם שם הערך המקורי נבחר במיוחד, הערך במצבו הנוכחי מעניין ורלוונטי לויקיפדיה העברית בגלל הנסיבות המיוחדות שבעטיין הוצעה האות הזו. לא נראה שיש בשלב זה הצדקה לבדיקה. אם זו הייתה הטרלה (בהתייחס לשם הערך), הרי שהיא אחת המוצלחות שראיתי, ומאחר שהיא הביאה ליצירת הערך האנציקלופדי והמעניין, שאפו לכותבו. תאו הארגמן - שיחה 00:56, 3 באוקטובר 2023 (IDT)

@Eldad - שים לב שקישרת לאתר שמעתיק ערכים שנמחקו מוויקיפדיה, כדאי למצוא את המקור ולבדוק את הסיבות למחיקת הערך. שמש מרפא - שיחה 01:13, 3 באוקטובר 2023 (IDT)

בוא נגיד שעשיתי מספיק כדי לבדוק את הערך הנוכחי, לנסח אותו ולהביא אותו לצורתו הנוכחית, הברורה יותר. אם מישהו רוצה להמשיך להתעמק במסע המחקר בנושא ההשתלשלות, הוא מוזמן. אלדד • שיחה 01:17, 3 באוקטובר 2023 (IDT)

הכל טוב, אני רק מזהיר מהסתמכות על האתר הבעייתי הזה. ראיתי שמקשרים אליו במקומות שונים בוויקיפדיה בלי להבין את מהותו. מקסימום הוא יכול לעיתים לתת מקורות להרחבה, לא יותר. שמש מרפא - שיחה 01:19, 3 באוקטובר 2023 (IDT)

קראתי על נושא הערך במקומות אחרים. אבל בסופו של דבר מצאתי גם את האתר הזה, שמסכם באופן ברור יותר את סך כל המידע, ולכן הבאתי אותו כאן. אלדד • שיחה 01:22, 3 באוקטובר 2023 (IDT)

שמש מרפא, ראה כאן את עמ' 6, ההרצאה בשעה 13:00 (בעצם, בעמ' 7). אלדד • שיחה 01:28, 3 באוקטובר 2023 (IDT)

מבחינתי אפשר לארכב Lavluv • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי • י"ח בתשרי ה'תשפ"ד 12:40, 3 באוקטובר 2023 (IDT)

בדיעבד, מתברר שמדובר בערך מרתק, ששופך אור על בעיה שמטרידה את הצ'כים. אתם מוזמנים לקרוא על כך בדף השיחה של הערך, שיחה:Ž בגודל בינוני. Lavluv, נארכב מחר . אלדד • שיחה 14:41, 3 באוקטובר 2023 (IDT)

משתמש:גם אני שומר חוק

אבקש מהבודקים לבדוק את משתמש:גם אני שומר חוק. לפי דעתי הוא משתמש רשום, שנרשם שוב רק כדי לקרוא לחלק מהעורכים אנרכיסטים. ראו את עריכתו היחידה כאן. התנהלות שלו ואי תגובתו לפניות אליו בדף שיחתו, מצביעות על בעיה. תודה חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 09:52, 28 בספטמבר 2023 (IDT)

בעד. מוסיף גם את WolfensteinET (השחתות | יומן חסימות‏‏) שככל הנראה יש לו קשר למשתמש השני. במידה שיינתן אישור של בודק נוסף, המטרה היא לבדוק את שניהם. תאו הארגמן - שיחה 10:30, 28 בספטמבר 2023 (IDT)

לגבי "גם אני שומר חוק": אין לי התנגדות עקרונית לבדיקה, אבל כדאי לקבוע כללים מתי פעילות אנונימית מתריסה מחוץ לחשבון מצדיקה בדיקה ומתי לא.

לגבי "WolfensteinET": אם החשד הוא שהוא בובת קש של גם אני שומר חוק, החשד צריך ביסוס כבד יותר; אבל עקב ההטרדות של המפעילים בתיוגים ובהשחתות איני מתנגד לבדיקה.

אמל"ק: נמנע. דגש - שיחה 02:26, 29 בספטמבר 2023 (IDT)

בעד הבדיקה של שניהם. TheStriker - שיחה 09:31, 1 באוקטובר 2023 (IDT)

התחלתי בביצוע הבדיקה. אשתדל לפרסם את התוצאות בהקדם. תאו הארגמן - שיחה 18:17, 1 באוקטובר 2023 (IDT)

הי תאו, יש תוצאות? חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 09:27, 3 באוקטובר 2023 (IDT)

היי חנה. הבדיקה בעיצומה. תאו הארגמן - שיחה 01:45, 4 באוקטובר 2023 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

אין ממצאים מיוחדים לגבי "משתמש:גם אני שומר חוק", ולא נמצא קשר בינו לבין המשתמש השני שהזכרתי כאן. תאו הארגמן - שיחה 11:40, 4 באוקטובר 2023 (IDT)

תודה על הבדיקה. חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 17:11, 4 באוקטובר 2023 (IDT)

הצפת בובות הקש

אבקש מהבודקים לבדוק את:

• חושב שחושב
• ענן אנונימי
• מיכה גור
• Yotamsahar
• חזי חדשי
• לצד האמת
• Rosielev
• Azisagiv
• Aharon8345
• Yoss001
• PathSearch

בתודה ובברכה סקפטי - שיחה 01:13, 2 באוקטובר 2023 (IDT)

אינני מבין את ההיגיון לבקשה. נרשמו מספר אנשים. בסדר. זה מצב טבעי. ויקיפדיה הופכת יותר ויותר אטרקטיבית על רקע המצב הפוליטי בישראל. האם זו בעיה או הטבה? לדעתי? הטבה. מישהו מהמשתמשים האלה ביצע השחתה ברורה כל שהיא? אם כן אז אולי צריך (מדגיש, אולי, כי אולי אין הצדקה), לבקש את בקשת הבדיקה בנפרד. אין הצדקה לפגוע בפרטיות של ספק מספר אנשים שונים על בסיס פעולה של אחד מהם. ―2a10:8012:21:dcec:6112:4b4:55f8:b43f (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

סקפטי, למה לבדוק אותם? מהיכן אתה יודע שהן בובות קש של עורכים קיימים? לא הצבעת על עריכות בעייתיות. חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 12:30, 2 באוקטובר 2023 (IDT)

לבודקים: בדקתי עכשיו את סקפטי. נראה לי שצריך אולי לבדוק אותו, כי העריכות היחידות שלו הן בדף הזה. ראו תרומותיו, איך עורך חדש בכלל מכיר את הדף הזה? חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 12:32, 2 באוקטובר 2023 (IDT)

@Hanay אני לא בטוח שזו עילה לבדיקה (של סקפטי). יש סיכוי שבדובר באחד העורכים, שלא רוצה שיתנכלו אליו ולכן יצר חשבון אחר עבור הבקשה (לפי וק:בובת קש, אין בעיה להשתמש בבובת קש עבור דברים כאלו). א"כ, כדאי שייצור קשר עם אחד הבודקים ויודיע לו מיהו. נריה - 💬 - 12:54, 2 באוקטובר 2023 (IDT)

כל הבקשה שלו משונה. היה צריך לכתוב זאת. משאירה לבודקים את ההחלטה. חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 13:36, 2 באוקטובר 2023 (IDT)

לא בדקתי בעיון את כולם, אבל נראה שלכולם אין הרבה עריכות, ועוסקים באותו דף שיחה, וסביר להניח שזה מה שהחשיד.
רוב החשבונות לא דומים באופי הפעילות אחד לשני, אבל יכול להיות שחלק קשורים לחלק. אסכם בקצרה את אופי החשבונות (שהספקתי לבדוק):

• חושב שחושב לא נראה לי קשור, עוסק בכתיבת ערכים, ובמקרה השתתף בדיון; וכן חזי חדשי שאמנם השתתף בדיון בשיחה:ימין פוליטי בישראל, אך לא נראה לי שקשור, כיוון שערך הרבה בדפים אחרים.
• מיכה גור התעסק באופן כללי בדפי שיחה, אמנם כל העריכות במרחב הערכים (3) שוחזרו, אבל אני לא בטוח שיש סיבה לבדוק, שהוא לא התעסק רק בדף שיחה הזה. נראה שאופן הפעילות שונה יחסית מהאחרים, שהתעסקו רק בשני דפי שיחה ספציפיים.
• Yotamsahar וRosielev ערכו הרבה מאוד עריכות דרך דף הבית למתחילים, לא יודע האם זה אומר שזה אותו אדם.
• לצד האמת וAzisagiv, יצרו חשבון רק בשביל הדיון, אבל אני מסופק האם מדובר באותו אחד.

לא הספקתי לעבור על כולם, אבל נראה לי שזה מראה שכמעט ואין קשר באופי העריכות של כולם, והמכנה המשותף היחיד הוא שני דפי שיחה בהם כולם הגיבו, ולא נראה לי שזה מצריך בדיקה על כולם (לשיקול הבודקים האם יש טעם לבדוק רק את חלקם). מועדים לשמחה! נריה - 💬 - 13:59, 2 באוקטובר 2023 (IDT)

לסיכום: נגד. עברתי על העריכות, והמכנה המשותף היחיד בין כל המשתמשים הנ"ל הוא ההשתתפות בדיון בדף השיחה:ימין פוליטי בישראל. לצד זאת אין עדויות נוספות שעשויות לבסס חשד לקשר ביניהם. חלק מהם נרשמו רק לצורך ההשתתפות בדיון שבדף השיחה, ומספר עריכותיהם מועט, כך שבמקרה של דיון מחלוקת או הצבעה דעתם בין כך ובין כך לא תיספר. TheStriker - שיחה 19:13, 5 באוקטובר 2023 (IDT)

כ-15 עורכים בעלי דפוס דומה בדיון באותו ערך, חלקם ללא 100 עריכות, חלקם עם 100 עריכות אך ללא שלושה חודשים.

חזי חדשי

מעין המתגבר

SamiBuzaglo

דרגון

Dr. Yotam Sahar

Avreymaleh

ענן אנונימי

פיינרמן

Math-boom

Dr. Yotam Sahar

Avreymaleh

לצד האמת

מיכה גור

Yoss001

PathSearch

Shkingil

לשיקול הבודקים La Nave - שיחה ‏ 20:16, 5 באוקטובר 2023 (IDT)

העתקה – תיוג הבודקים בבקשות לחסימה

― הועבר מהדף [[מיוחד:קישור_קבוע/37209295#c-אייל-20231001200300-Asaf_M-20231001043000]]
~ מקף ෴‏ 01:51, 2 באוקטובר 2023 (IDT)

• 89.138.151.56 (שיחה | תרומות | מחוקות | חסימה | יומן חסימות | WS‏) – השחתה לאחר אזהרה אייל • שיחה 23:03, 1 באוקטובר 2023 (IDT)

• 2A0D:6FC7:55C:78D2:378:5634:1232:5476 (שיחה | תרומות | מחוקות | חסימה | יומן חסימות | WS‏) – קללות או גסויות אייל • שיחה 23:30, 1 באוקטובר 2023 (IDT)

• 2A0D:6FC7:242:6F23:178:5634:1232:5476 (שיחה | תרומות | מחוקות | חסימה | יומן חסימות | WS‏) – קללות או גסויות אייל • שיחה 23:30, 1 באוקטובר 2023 (IDT)

• 2A0D:6FC7:442:AD1E:378:5634:1232:5476 (שיחה | תרומות | מחוקות | חסימה | יומן חסימות | WS‏) – קללות או גסויות אייל • שיחה 23:31, 1 באוקטובר 2023 (IDT)

• 2.55.12.39 (שיחה | תרומות | מחוקות | חסימה | יומן חסימות | WS‏) – קללות או גסויות אייל • שיחה 23:31, 1 באוקטובר 2023 (IDT)

  המכנה המשותף לכל המשחיתים שהם השחיתו את הערכים על הסבות שלי, זה כבר קרה בעבר בסיפור עם ישראל נתנאל רובין, וגם עכשיו היה טיפה בלאגן, בערך על ענבל.
  לטיפול הבודקים‌‌‌‌‌! אייל • שיחה 23:34, 1 באוקטובר 2023 (IDT)

• 2A0D:6FC7:242:6B41:178:5634:1232:5476 (שיחה | תרומות | מחוקות | חסימה | יומן חסימות | WS‏) – קללות או גסויות אייל • שיחה 23:53, 1 באוקטובר 2023 (IDT)

― סוף העברה

לאור המידע כאן, ומידע נוסף שקיבלתי, אני נוטה לאשר את הבדיקה. אמנם ברור כמעט לגמרי שכל הכתובות הללו מייצגות אדם אחד, אבל לדעתי כדאי לבדוק ולו רק כדי לגלות אם אין מאחורי הכתובות הללו משתמש רשום, בובות קש, או דפוס אחר שניתן לזהות. אשמח לחוות דעת נוספת לפני החלטה סופית. תאו הארגמן - שיחה 01:23, 3 באוקטובר 2023 (IDT)

בעד. נראה כמו המשך לפרשת משמיץ הרבנים מיולי האחרון. TheStriker - שיחה 11:20, 3 באוקטובר 2023 (IDT)

מתוצאות הבדיקה עולה שאכן מדובר באותו משתמש, שבסבירות גבוהה משויך למשמיץ הרבנים מאז. החדשים לא נבדקו מאחר שלא התקבל אישור בודק נוסף, אבל כבר ממבט ראשוני ניתן להסיק שכולם קשורים. תאו הארגמן - שיחה 09:26, 4 באוקטובר 2023 (IDT)

89.138.192.25 (שיחה | תרומות‏)
2A0D:6FC7:55F:F36D:478:5634:1232:5476 (שיחה | תרומות‏) אייל • שיחה 12:24, 3 באוקטובר 2023 (IDT)

2.55.176.11 (שיחה | תרומות‏) אייל • שיחה 16:47, 3 באוקטובר 2023 (IDT)

109.253.200.52 (שיחה | תרומות‏) אייל • שיחה 23:25, 3 באוקטובר 2023 (IDT)

93.172.2.14 (שיחה | תרומות‏) אייל • שיחה 23:25, 3 באוקטובר 2023 (IDT)

יש אפשרות להכריז כטרול או לעשות משהו שיעזור להפסיק את הטרדותיו? אייל • שיחה 11:59, 4 באוקטובר 2023 (IDT)

זו סיטואציה בלתי נסבלת. האם לא קיימת אפשרות לפנות לספק האינטרנט ומשם למשטרה? המצב הזה לא סביר באופן קיצוני. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 12:22, 4 באוקטובר 2023 (IDT)

בהחלט קיימת כזאת אפשרות. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 12:52, 4 באוקטובר 2023 (IDT)

בהחלט קיימת אפשרות לפנות לספק. זה צריך להיעשות על ידי מפעיל מערכת ראה בדף ויקיפדיה:טיפול בהשחתה. דורש מאמץ מהמפעיל. חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 17:13, 4 באוקטובר 2023 (IDT)

176.12.183.33 (שיחה | תרומות‏)
93.172.29.245 (שיחה | תרומות‏) אייל • שיחה 17:04, 5 באוקטובר 2023 (IDT)

176.12.142.211 (שיחה | תרומות‏)
הוא התחיל עכשיו עם רשימת הערכים שכתבתי, בערך הבא אבקש להגן על כולם... אייל • שיחה 19:35, 5 באוקטובר 2023 (IDT)

בדיקת במחזה

חכם סופר (השחתות | יומן חסימות‏‏) זוהה כאברהם במחזה, מבקש בדיקה תקופתית לגילוי בבק״שים נסתרים יותר, כפי שהתגלו במקרים הקודמים. ~ מקף ෴‏ 22:11, 4 באוקטובר 2023 (IDT)

בעד. תאו הארגמן - שיחה 09:34, 5 באוקטובר 2023 (IDT)

נמצאה בובת קש נוספת בשם נצחאלי (השחתות | יומן חסימות‏‏). TheStriker - שיחה 10:46, 5 באוקטובר 2023 (IDT)

נחסמה ע"י שמזן. TheStriker - שיחה 11:45, 5 באוקטובר 2023 (IDT)

משתמש:Koivistoni

אבקש מהבודקים לבדוק Koivistoni ‏(ש | CA | XT | השחתות, גלובליות (מטא, ויקינתונים, ויקישיתוף, EN) | חסימות מקומיות, גלובליות‏) ראו את עריכותיו. לפי עריכותיו נראה שהוא גם משתמש:Koivistoiinen שנחסם על ידי משתמש:HiyoriX. תודה חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 18:37, 4 באוקטובר 2023 (IDT)

כמובן שזה אותו אחד. אז אני מנחש שמהות הבדיקה היא רק לבדוק האם יש לו עוד בבק"ש. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 18:59, 4 באוקטובר 2023 (IDT)

בהחלט נכון. סיכוי שיש לו גם שם משתמש מוכר בוויקיפדיה. ביקשתי את חסימתו בבקשות מפעילים. גם מנהל מלחמת עריכה. תודה חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 19:01, 4 באוקטובר 2023 (IDT)

אני ממליץ להמתין וקודם כל לקרוא את דפי שיחת המשתמשים. לדעתי היה שגוי במקור לחסום אותו גם מדף שיחתו. ~ מקף ෴‏ 01:39, 5 באוקטובר 2023 (IDT)

מקף הבעיה היא שאתה יותר מדי סלחן למשחיתים (ולא בפעם הראשונה אגב). תלמד כבר, לא להאכיל את הטרול, זה כלל גדול בתורה (וגם בוויקיפדיה) 147.235.218.16 03:34, 5 באוקטובר 2023 (IDT)

מקף, מה זה משנה עכשיו אם חסמו אותו בדף שיחתו. העובדה היא שהוא נרשם מחדש בשם דומה וניהל מלחמת עריכה. כמה סלחן אתה צריך להיות לאנשים שברור שהם עושים זאת בגלל שהעריכות קשורות לפורום קהלת. ואולי זה אותו אחד שהפעיל בובות קש רבות ונחסם? חשבת על זה? חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 09:27, 5 באוקטובר 2023 (IDT)

אני לא חושב שיש כאן מקום לבדיקה. המשתמש הסיר מידע מדפי שיחה ועשה זאת ממשתמש שני לאחר שראשון נחסם. אני לא חושב שיש כאן מה לבדוק וחסימת המשתמש מספיקה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:44, 11 באוקטובר 2023 (IDT)

הפרה של כללי הקהילה

מבקש את בדיקת 2A02:14F:178:F48E:5CBE:19AF:9B9D:FED4 ‏(ש | CA | XT | השחתות, גלובליות (מטא, ויקינתונים, ויקישיתוף, EN) | חסימות מקומיות, גלובליות‏) לאור עריכה זו ומקרים קודמים דומים. ניכרת ההיכרות המוקדמת והשימוש ב־IP להפרה הוא ניצול לרעה. ~ מקף ෴‏ 23:02, 4 באוקטובר 2023 (IDT)

מקף הגרסה מוסתרת. איך אמור להיות שקיפות לקהילה בבדיקה אם העריכה מוסתרת? 147.235.218.16 03:32, 5 באוקטובר 2023 (IDT)

אלמוני: בגדול אתה צודק, עם זאת יש מקרים שבהם כדאי ואף רצוי להסתיר גרסאות והדבר נכון במיוחד כשמדובר בקללות קשות, לשון הרע, דוקסינג וכד'. הבודקים עדיין יכולים לראות את הגרסה הזו, גם מי שלא מחזיק בהרשאת מפעיל (כמוני). עכשיו לנושא העריכה, הצצתי בה, מדובר בעריכה טפשית וילדותית אפילו ביחס לסטנדרטים (הלא גבוהים) של אותו הטרול ש(אני מנחש ש)מקף מתכוון אליו. האם מדובר בהכרח באותו טרול? לדעתי לא. האם מדובר בדפוס שצריך לשים אליו לב? בוודאי שכן. TheStriker - שיחה 19:08, 5 באוקטובר 2023 (IDT)

אני גם לא חושב שיש כאן מקום לבדיקה. אבל לפני שאני מארכב, אני נותן עוד הזדמנות להוספת ראיות או משתמש אחרים שאולי קשורים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:48, 11 באוקטובר 2023 (IDT)

מש:Ziva Kumikov

במהלך ניטור אחר השינויים האחרונים ויומן ההרשמות, נתפסו 6 בובות קש שנוצרו בימים האחרונים ע"י המשתמשת החסומה לצמיתות מש:Ziva Kumikov. אבקש אישור מיתר הבודקים לבדוק האם ישנן בובות קש נוספות. TheStriker - שיחה 20:37, 11 באוקטובר 2023 (IDT)

מאשר. תאו הארגמן - שיחה 20:51, 11 באוקטובר 2023 (IDT)

ביצעתי את הבדיקה. בהמשך לשישייה הזו נתפסו גם Chloe Brown Van Hale 197 (השחתות | יומן חסימות‏‏), Sophia Valerie 179 (השחתות | יומן חסימות‏‏), Shir Briane 156 (השחתות | יומן חסימות‏‏), Emma Bell 167 (השחתות | יומן חסימות‏‏), Anna Hilton 198 (השחתות | יומן חסימות‏‏), Amy 125 (השחתות | יומן חסימות‏‏). בנוסף נמצאה התאמה לבובות קש ישנות יותר כגון Sophie 138 (השחתות | יומן חסימות‏‏), Olivia Wilson 135 (השחתות | יומן חסימות‏‏), שזוהו ונחסמו בשלב מוקדם יותר.

בירוקרטים‏‏‏, לשיקולכם על הכרזה כטרול. דוגמה לנזק שבפעולותיה ניתן למצוא בשיחת המשתמש של אחת מבובות הקש שנתפסו בבדיקה זו. TheStriker - שיחה 21:25, 11 באוקטובר 2023 (IDT)

בהחלט. משום מה חשבתי שהוכרז/ה כטרול כבר לפני שנים. Dovno - שיחה 21:40, 11 באוקטובר 2023 (IDT)

מוסיף את Shira Cameron (השחתות | יומן חסימות‏‏) (שכבר חסמתי) למקרה שיעלו ממצאי בדיקה נוספים. Dovno - שיחה 00:48, 12 באוקטובר 2023 (IDT)

מבקש לבדוק גם את Noa Berger Berman (השחתות | יומן חסימות‏‏). הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 15:53, 20 באוקטובר 2023 (IDT)

המשתמשים הנ"ל (ועוד משתמשים נוספים) זוהו כבר בוודאות ונחסמו, ישנו גם מעקב אחרי בובות קש חדשות שמתבצע כאמור לעיל על ניטור השינויים האחרונים ויומן ההרשמות. TheStriker - שיחה 19:23, 21 באוקטובר 2023 (IDT)

נא לבדוק גם את Jenna Guttman (השחתות | יומן חסימות‏‏). ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 22:11, 21 באוקטובר 2023 (IDT)

גידופים

אבקש אישור לבדוק את הכתובת שמאחורי העריכה הזאת. העילה ברורה. דגש - שיחה 08:41, 30 באוקטובר 2023 (IST)

בעד TheStriker - שיחה 10:03, 30 באוקטובר 2023 (IST)

מציע גם לבדוק את הכתובת שמאחורי העריכות זו וזו (אותה כתובת}. מקצועי - שיחה 13:51, 30 באוקטובר 2023 (IST)

אני מציע לשקול את האפשרות שמדובר בגיוס חיצוני של גורם שהגיע כדי להביע מחאה בלי שהיה לו חשבון לצאת ממנו לניצול לרעה.
ולמקצועי: העריכה בדף הבקשות ממפעילים לא מרמזת שום דבר. ~ מקף ෴‏ 15:02, 30 באוקטובר 2023 (IST)

כדאי לבדוק גם את 2.54.166.192 (ש|ת|מ) מאותה סיבה. Guycn2 - שיחה 17:41, 30 באוקטובר 2023 (IST)

@דגש אשמח לשמוע את תוצאות הבדיקה.
ואבקש לצרף לבדיקה מאותו הנימוק את 147.235.218.16 (השחתות | יומן חסימות‏‏) • חיים 7 • שיחה • 22:09, 30 באוקטובר 2023 (IST)

מאשר בדיעבד את כל הבדיקות שהתבקשו פה, וגם את האחרונה. תאו הארגמן - שיחה 22:48, 30 באוקטובר 2023 (IST)

יש אישור לבדוק את כל הכתובות שצוינו כאן. דגש - שיחה 23:29, 30 באוקטובר 2023 (IST)

בוקר טוב לכולם. הבדיקות בוצעו, ולאחר התייעצות בין שלושה בודקים, נמצא קשר בין חלק מהכתובות לאנדרסן (השחתות | יומן חסימות‏‏). לגבי כתובות אחרות, לא ניתן לשלול או לאשר קשר כזה. תאו הארגמן - שיחה 10:39, 31 באוקטובר 2023 (IST)

בעקבות הממצאים, האם הגענו לשלב בו ההגנה על פרטיות המשתמש, ואי ציון הפעולות שביצע שגרמו להרחקתו מהמיזם, פוגעת במיזם? והאם, עד כמה שניתן לענות על כך, נבדק קשר בין כתובות אלו והמשתמש למשתמשים רשומים אחרים? Mod - שיחה 11:07, 31 באוקטובר 2023 (IST)

זה נתון להחלטת הבירוקרטים‏‏‏. תאו הארגמן - שיחה 11:22, 31 באוקטובר 2023 (IST)

כתבתי בעבר שמבחינתי, הבודקים יכולים לחשוף פרטים שהתגלו בבדיקות אם הם סבורים שזה לא מפר את כללי הקרן לגבי שמירת פרטיות עליהם הם אמונים. Dovno - שיחה 02:29, 1 בנובמבר 2023 (IST)

כל הכתובות שנבדקו לעיל – ישראליות, המידע הזה גלוי לכל אחד. אז אם זהו ”המידע הרגיש“ שבבירורים עדיין נזהרתם לא לחשוף, הרכבת הזו עזבה את התחנה אתמול בבוקר... סקפטי - שיחה 14:55, 1 בנובמבר 2023 (IST)

עבר שבוע מאז שבירוקרט חזר על אישורו שניתן לחשוף פרטים כאלו ואחרים, בהחלטת הבודקים, אך מאז לא עלו עוד נקודות בדיון. האם יש דיון פנימי על החלטה האם לחשוף את הממצאים, או פשוט הדיון הזה מוצה ואפשר לארכב עד לפעם הבאה? האם בשלב מסויים עלה קשר, ולו חלקי, בין המשתמש למשתמשים חסומים (או טרולים)? Mod - שיחה 23:06, 7 בנובמבר 2023 (IST)

נוסף בסוף: במידה ופשוט לא היה זמן להתעסק בעניינים לא חשובים אלו בגלל.. בעיות מחוץ לעולמנו הצר כאן, סליחה על ההטרדה. Mod - שיחה 23:14, 7 בנובמבר 2023 (IST)

אני חושד שהם לא באמת יודעים מי זה אנדרסן ומי לא... את זה שהוא ישראלי ראו ואת כל השאר ניחשו. סקפטי - שיחה 15:07, 11 בנובמבר 2023 (IST)

ייתכן והדיון כאן התפספס. עברו 3 שבועות מאז האישרור החוזר של הבירוקרט לחשיפת חלק מהפרטים, בהחלטת הבודקים, אך מאז לא הוצג מידע או אי הסכמה לכך מידי הבודקים. מכיוון שהדיון לא אורכב וייתכן ועוד ייענה, אוסיף לשאלותי הקודמות שאלות נוספות - האם יש עדויות לכך שהמשתמש אנדרסן היה חסום בעבר בשם משתמש אחר? האם בזמן שפעל כמפעיל השתמש בבובות קש בניגוד לנהלים (דיונים במקביל, הצבעות, בקשת "צד שלישי" לחסימה ואז ביצוע וכו')? Mod - שיחה 11:24, 21 בנובמבר 2023 (IST)

האנונימי שהעליב אותי השתמש בכתובת 147.235.194.136 (שיחה | תרומות | מונה) שדומה לכתובת 147.235.218.16 (שיחה | תרומות | מונה) הנ"ל.

פעולה מס' 2 בכתובת הייתה בקשה לחסום את 2A06:C701:4437:2F00:41E0:2CB7:C063:5407 (שיחה | תרומות | מונה), שדומה ל: 2a06:c701:7635:7700:e53a:a061:9005:eedb (שיחה | תרומות | מונה). יכול להיות שמישהו משחית ואז מכתובת אחרת מבקש לחסום?

אני מבקש אם אפשר לבדוק את האנונימי 147.235.194.136 (שיחה | תרומות | מונה). עוץ - שיחה 15:47, 31 באוקטובר 2023 (IST)

צריך להכריז עליו טרול 147.235.218.16‏ 14:04, 2 בנובמבר 2023 (IST)

אתה מבקש להכריז על עצמך? לא ברור... סקפטי - שיחה 14:15, 2 בנובמבר 2023 (IST)

האנונימי 2A06:C701:7635:7700:E53A:A061:9005:EEDB (השחתות | יומן חסימות‏‏) כתב בתבנית:לטיפול דחוף "להכריז על אנדרסון (כנראה משתמש:אנדרסן) טרול". זכור לי שהיה טרול מוכרז שאמר משהו דומה.--שלום1234321 • אפצי • שיחה • י"ט בחשוון ה'תשפ"ד 19:57, 2 בנובמבר 2023 (IST)

אחרי שבוע עדיין אין תשובה אם הדמיון מספיק ואם אפשר לבדוק את הכתובת של המעליב 147.235.194.136 (שיחה | תרומות | מונה). למה? עוץ - שיחה 16:19, 7 בנובמבר 2023 (IST)

בעיני הדמיון לא מספיק. מאחר שמדובר להבנתי בתקרית חד פעמית והוא כבר לא עורך כאן, אני לא רואה צורך לבדוק. נמנע. תאו הארגמן - שיחה 12:40, 8 בנובמבר 2023 (IST)

מי אמר שזה תקרית חד פעמית והוא כבר לא עורך כאן? המעליב עשה 37 פעולות בפחות מ-24 שעות ופעולה מס' 2 היא בקשה על כתובת דומה לכתובת הארוכה. אולי הוא עובר מכתובת לכתובת? ומה התקריות החד פעמיות בכתובות הזמניות האחרות? איך אפשר להגיש עליו תלונה בלי בדיקה? עוץ - שיחה 14:30, 17 בנובמבר 2023 (IST)

משתמש עם 0 פעולות שלח לי הודעה עם כתובת דומה למעליב ומשתמש רשום. אני מפרסם את הכתובת: 147.235.203.212 (שיחה | תרומות | מונה) עוץ - שיחה 15:44, 17 בנובמבר 2023 (IST)

זה לא הוא. זה אנונימי שעורך הרבה בנושא מוזיקה ונכנס לוויכוחים ארוכים מול מנטרים שלא אוהבים אנונימים. קצת מתנשא וחסר סבלנות אבל לא משחית ובטח לא טרול. סקפטי - שיחה 17:57, 19 בנובמבר 2023 (IST)

יוסי סולומון / מגים / ג'וניהנדריקס ועוד ועוד

Deppie Teng (השחתות | יומן חסימות‏‏) יש בדיקות תקופתיות? סקפטי - שיחה 14:13, 2 בנובמבר 2023 (IST)

הוא לא יצר דף משתמש הפעם אבל שאר הסימנים עדיין שם. סקפטי - שיחה 15:02, 11 בנובמבר 2023 (IST)

שמתי לב שזוהתה אתמול בובת קש נוספת של הברנש, Ammitshy (השחתות | יומן חסימות‏‏). נוטה לתמוך בבקשה על סמך הממצא. אשמח לדעתם של בודקים‌‌‌‌‌ נוספים. TheStriker - שיחה 09:52, 13 בנובמבר 2023 (IST)

ביצעתי בדיקה לגבי שתיהן. אכן נראה שמדובר ביוסימגים. ככל הנראה יש עוד בובה או שתיים. אתייעץ ואעדכן לאחר מכן. תאו הארגמן - שיחה 12:59, 13 בנובמבר 2023 (IST)

בבדיקה עלה גם Amitshl (השחתות | יומן חסימות‏‏). הקרבה בשם מעידה שככל הנראה מדובר באותו טרול. תאו הארגמן - שיחה 14:30, 16 בנובמבר 2023 (IST)

זה בהחלט לא הוא. סקפטי - שיחה 16:29, 16 בנובמבר 2023 (IST)

הבקשה בהמשך טיפול. בבדיקה שבוצעה על ידי תאו נמצאו באותו הטווח מספר משתמשים שלא ממש ברור הקשר ביניהם לבין יוסי (ושלושת בובות הקש שנמצאו עד כה). הוגשה בקשה גם בויקיפדיה האנגלית עקב פעילויותיו שם. אותיר את הבקשה פתוחה ואעדכן במקרה של התקדמות הבקשה בויקיאנגלית עם מידע שרלוונטי אלינו. TheStriker - שיחה 09:54, 22 בנובמבר 2023 (IST)

עדכון: בהמשך לבדיקה שהחלה בשיתוף פעולה עם הבודקים בויקיפדיה האנגלית, התגלו המשתמשים בעלי העריכות אצלנו CafeTurkyi (השחתות | יומן חסימות‏‏), Ámir Bogdán (השחתות | יומן חסימות‏‏), Criarcontau (השחתות | יומן חסימות‏‏), Monikierr2 (השחתות | יומן חסימות‏‏). עריכותיהם לא מותירות ספק שאכן מדובר בו. TheStriker - שיחה 20:34, 28 בנובמבר 2023 (IST)

יצירת ערכים פיקטיבים

לאחרונה יש משתמשים המייצרים ערכים פקטיבים בתחום מאוד ספציפי. ביניהם Shiran Stone (השחתות | יומן חסימות‏‏) ו-Hannah Backster (השחתות | יומן חסימות‏‏) אך ישנם יותר. הערכים נראים אמינים למראית עין, ולכן כדאי לבדוק אם מדובר במשתמש קיים, ולחפש משתמשים דומים שהתפספסו. האם עומד בתנאים לבדיקה? Mod - שיחה 14:50, 11 בנובמבר 2023 (IST)

טרולה ידועה ויצירתית - @Ziva Kumikov. סקפטי - שיחה 15:00, 11 בנובמבר 2023 (IST)

לא הכרתי, תודה. מחזק את הצורך בלבדוק את האחרון ולראות אם מסתתרים יותר. Mod - שיחה 15:27, 11 בנובמבר 2023 (IST)

בעד. ברור מי זו וצריך לחפש בובות נוספות. תאו הארגמן - שיחה 21:24, 11 בנובמבר 2023 (IST)

כצפוי מדובר באותה הטרולית שהוכרזה לא מזמן בעקבות בדיקה שחשפה מספר משתמשים נוספים.

נמצאה בובת הקש Shiran Bell (השחתות | יומן חסימות‏‏) שנוצרה ב-10 לחודש.

פרט לכך לא נמצאו משתמשים נוספים. TheStriker - שיחה 10:45, 12 בנובמבר 2023 (IST)

Emma Tal (השחתות | יומן חסימות‏‏) חדש. Mod - שיחה 19:10, 16 בנובמבר 2023 (IST)

מאז הבדיקה האחרונה הספיקה הטרולית לפתוח בובות קש נוספות וביניהן Gaya Briane (השחתות | יומן חסימות‏‏), Shir Shay (השחתות | יומן חסימות‏‏), Savannah Zack (השחתות | יומן חסימות‏‏) ועוד. כולן זוהו ונחסמו בטרם הספיקו להותיר נזקים במרחב הערכים, מה שמעיד על מעקב מספק במסגרת הניטור השגרתי. תאו הארגמן האם במקרה כזה יש טעם להמשיך את הבדיקה? TheStriker - שיחה 09:44, 22 בנובמבר 2023 (IST)

מגזין יהלום

אבקש לבדוק את דוד&נתנאל, שיש לי בסיס מוצק לחשוב כי מדובר בלא אחר מאשר מגזין יהלום הטרול. קיבלתי הודעת "תודה" תמוהה על עריכה זו מ-2020. מו סיזלאק • הטברנה 22:16, 19 בנובמבר 2023 (IST)

20:07 – יצר את הדף שיחת משתמש:דוד&נתנאל

20:08 – הודה על העריכה האחרונה בדף שיחת משתמש:דוד

צירוף מקרים? כנראה שלא. מגזין יהלום? כנראה שגם לא. סקפטי - שיחה 23:25, 19 בנובמבר 2023 (IST)

נא לנמק כאן בצורה ברורה וחד משמעית מה בדיוק הקשר ל"מגזין יהלום", שלא פעיל כאן מזה זמן רב (לדעתי). ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

התגובה של האנונימי מצדיקה את דבריי. מי האנונימי? למה הוא לא מזדהה? מהיכן הגיע? אין שום מצב שיש "תמימות" מאחורי המשתמש הזה. מו סיזלאק • הטברנה 12:45, 20 בנובמבר 2023 (IST)

לא ברור מנין היוהרה שכל מי שמגיב לך ש"יזדהה" בפניך לפי תכתיביך. הדבר מבחינתי גובל בדוקסינג והוא בכל מקרה פסול מכל וכל באתר שאמור להבטיח את האנונימיות של תורמיו לפחות כל עוד לא בוצעה עבירה בוטה על הכללים כלפי משתמש אחר ואכן לא בוצעה כאן כל עבירה כזו - כל שעשיתי ואני עדיין עושה זה לבקש נימוק ברור וחד משמעי מה בדיוק הקשר לאותו "מגזין יהלום" שלא פעיל כאן מזה זמן רב (לדעתי). אם לא יינתן נימוק כזה הרי שלדעתי האישית נכון יהיה להתעלם מבקשת הבדיקה או לדחותה. אין לי עוד מה להוסיף לדיון ומכאן ואילך העניין הוא לשיקולם המלא של הבודקים. כל טוב והצלחה בטוב. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

יצא המרצע מן השק. אתה מכיר אותי ועוקב אחרי פעילותי, כפי שברור מדבריך. האם יש לך קשר אל המשתמש הנ"ל שביצע השחתה תמוהה והעניק הודעת "תודה" מחשידה? אין כאן מקריות, זו תמימות לחשוב כך. בכל אופן, אני זה שהטרידו אותו באמצעות הודעת "תודה" הזויה, ולא אתה. מו סיזלאק • הטברנה 13:31, 20 בנובמבר 2023 (IST)

כמעט מעולם לא החלפתי מילה עם אותו "מגזין יהלום" אבל אני זוכר מעט את סגנונו הלקוני והוואט-אבווטי של להחליף נושא (סגנון שאולי הוא זנח מאז) ובכל מקרה אני לא זוכר שאני ואתה אי פעם החלפנו מילה איפה שהוא. אני ממשיך לבקש דוגמה חד משמעית וברורה שזה הוא, כי ממש חבל להאשים אותו סתם אם הוא כבר לא פעיל באתר. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

לא תמימות וגם לא מגזין יהלום. לא כל אחד זה מגזין יהלום. סקפטי - שיחה 22:43, 20 בנובמבר 2023 (IST)