ויקיפדיה:מפעיל נולד/ארכיון אוקטובר-דצמבר 2020

דף זה הוא ארכיון של ההצבעות שהתקיימו במפעיל נולד. הצבעות חדשות יש לקיים בדף מפעיל נולד הנוכחי. אין לערוך דף זה.


משתמש:DMYעריכה

DMY (שיחה | תרומות | מונה | פעילות מפעילית בחצי שנה/שנה האחרונה)

לכולם שלום, סיימתי עוד תקופה של מפעיל. ראו סטטיסטיקה של פעילות. אבקש אמונכם מחדש. בתודה מראש. ‏dMy‏ • שיחה • 23:20‏, 30/09/2020 • י"ג בתשרי ה'תשפ"א

  • Symbol support vote.svg בעד אלעדב. - שיחה 23:21, 30 בספטמבר 2020 (IDT)
  • Symbol support vote.svg בעד חזק נמצא בראש הטבלה בפעילות מפעילים. ‏HiyoriXשיחה • חציל-צילון • 23:25, 30 בספטמבר 2020 (IDT)
  • Symbol support vote.svg בעד Ori115511 - שיחה 23:35, 30 בספטמבר 2020 (IDT)
  • Symbol support vote.svg בעד איתי פ.שיחה 00:08, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
  • Symbol support vote.svg בעד בוודאי. Diamond Magazine מגזין יהלום שיחה ☎ 00:14, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
  • Symbol support vote.svg בעד חזק YairMelamedשיחה 00:44, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
  • Symbol support vote.svg בעד Hello513 - שיחה 00:45, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
  • Symbol support vote.svg בעד. Geagea - שיחה 03:18, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
  • Symbol support vote.svg בעד בהצלחה--היידן 04:59, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
  • Symbol support vote.svg בעד כמובן גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 06:30, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
  • Symbol support vote.svg בעד דוד א. - שיחה 06:38, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
  • Symbol support vote.svg בעד חזק אמירושיחה 06:40, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
  • Symbol support vote.svg בעד דוד שי - שיחה 07:10, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
  • Symbol support vote.svg בעד מפעיל מסור והוגן. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 07:47, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
  • בעד (אין לי זכות הצבעה) Ovedcשיחה 07:51, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
  • Symbol support vote.svg בעד חזק כמובן. הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית 08:05, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
  • Symbol support vote.svg בעד Danny-w - שיחה 09:41, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
  • Symbol support vote.svg בעד חזק מפעיל יעיל. המלך הכחוליצירת קשרמיזם ביכורים 11:38, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
  • Symbol support vote.svg בעד אילי - שיחה 11:44, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
  • Symbol support vote.svg בעד BAswim - שיחה 11:45, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
  • Symbol support vote.svg בעד Shinaimm - שיחה 12:53, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
  • Symbol support vote.svg בעד דגש חזק - שיחה 13:09, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
  • Symbol support vote.svg בעד כמובן אגסי - שיחה 13:10, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
  • Symbol support vote.svg בעד בשל הפעילות הרבה. הייתי שמח אילו היית מעורב הרבה יותר גם בפעילות מפעילית הקשורה במחלוקות בין משתמשים ותיקים. נרו יאירשיחה • י"ג בתשרי ה'תשפ"א • 13:35, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
  • Symbol oppose vote.svg נגד מו סיזלאקהטברנה 14:04, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
    מו סיזלאק, תוכל להסביר את התנגדותך? הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית 14:29, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
    מיקום גבוה בסטטיסטיקה, הן הכללית והן המפעילית, איננו מדד לאיכות פעילותו של עורך. אתה עושה עבודה טובה בסך הכל עם הרשאותיך, אך אני סבור שאתה חוטא מידי פעם בשיקול דעתך (לא בזדון). הצבעתי לא תשנה את בחירתך המחודשת, אך חשוב שתשמע ביקורת. מו סיזלאקהטברנה 14:33, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
    זו הערה משונה מאוד, משתמש:The Turtle Ninja. אם אתה סבור שהוא חוטא בשיקול הדעת (ולא בזדון) ומטרתך היא להשמיע לו ביקורת, אין כל סיכוי שהוא יבין ויפנים את הביקורת שלך – פשוט לא פירטת מאומה. הוא לא אמור לנחש איזו מפעולותיו לא מצאה חן בעיניך. דגש חזק - שיחה 15:05, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
    עברתי ברפרוף על דף שיחתו וראיתי את התנהלותו בעניין זה. אני סבור שהוא טעה בשיקול דעתו והשתמש בצורה שגויה בהרשאות שלו. טועים, זה קורה. הבעיה היא שהוא התבצר בעמדתו ולא הבין את טעותו. מו סיזלאקהטברנה 18:47, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
  • Symbol support vote.svg בעד Lostam - שיחה 15:02, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
  • Symbol support vote.svg בעדעמיחישיחה 15:03, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
  • Symbol support vote.svg בעד Shannen - שיחה 15:25, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
  • Symbol support vote.svg בעד קומפיוטר - שיחה 17:30, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
  • Symbol support vote.svg בעד גילגמש שיחה 18:40, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
  • Symbol support vote.svg בעד המון הצלחה! eli - שיחה 19:51, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
  • Symbol comment vote.svg הערה – אני מעריך את תרומתך רבת השנים כוויקיפד וכמפעיל. עיינתי ברשימת המחיקות שביצעת, ומתוך 500 המחיקות האחרונות, בערך 475 מחיקות (כלומר כ־95%) הן מחיקות של דפי הפניה במרחבים שונים שאינם מרחב הערכים (בדקתי באמצעות חיפוש המילה "#הפניה" עם Ctrl+F). מה הצורך בכך? לדעתי מחיקת הפניות במרחבי שיחה, תבניות וכד' זו פעולה מזיקה ולא ברור לי איזו תועלת היא מפיקה. לעיתים קרובות אני נתקל בקישורים שבורים לדפים במרחבים שונים, וכשאני נכנס לקישור אני מגלה שמדובר למעשה בדף הפניה שמחקת. מחיקת ההפניות האלה שוברת קישורים רבים ומקשה על הניווט, ואני לא רואה בה צורך. ראיתי שגם אמיר ציין זאת בדף שיחתך, ולדבריך המחיקה נעשית כדי להקטין את קובץ ה־DUMP. האם ניתן למצוא דרך אחרת, למשל לסנן את ה־DUMP כך שלא יכלול דפי הפניה? כאמור, אם מחיקת ההפניות לא הייתה גורמת נזק לא הייתי מעיר על כך, אבל לדעתי שבירת קישורים וגרימת קושי בניווט זה מספיק נזק כדי להשתדל להימנע מכך במידת האפשר. בברכה, ‏Guycn2 · 21:11, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
    אגב, עריכות אלה הציבו את DMY בראשות הסטטיסטיקה - אך בלעדיהן היה ניצב בין האחרונים. מו סיזלאקהטברנה 21:36, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
    The Turtle Ninja, בלעדיהן הוא לא היה בערך באמצע? בברכה, גנדלף - 23:23, 01/10/20
    ... וזה מוכיח שהסטטיסטיקה הזאת לא ממש שימושית. אני עומד מאחורי דבריי, שציטט Guycn2: מחיקת הפניות היא רוב הזמן מיותרת, ולפעמים אף מזיקה, והיא באמת נחוצה רק במחקרים נדירים. על אף זאת, שאר הפעילות של DMY מצוינת, ולכן אני Symbol support vote.svg בעד שימשיך להיות מפעיל, אבל יהיה טוב מאוד אם יפסיק למחוק הפניות כשאין לזה סיבה ממש טובה (ושגם כל שאר המפעילים יפסיקו למחוק הפניות כשאין לזה סיבה ממש טובה). --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 22:01, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
    הדף הזה מסביר למה. בקצרה: יש בוט, הפניות מיותרות גורמות לבזבוז משאבים בהרצת הבוט. ‏HiyoriXשיחה • חציל-צילון • 22:50, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
    אכן כן. תודה. ‏dMy‏ • שיחה • 23:00‏, 01/10/2020 • י"ד בתשרי ה'תשפ"א
    לא נורא אם הבוט יעבוד קשה. ההפניות בדרך כלל נחוצות. Geagea - שיחה 14:57, 2 באוקטובר 2020 (IDT)
    DMY, אני מעריך את השקעתך בכתיבת דף ההסבר, אבל לא ממש הצלחתי להבין: למה ההפניות כל כך מקשות על הבוט? איזה חלק מהוות ההפניות מכלל הדפים בוויקיפדיה? אני אופתע מאוד אם יותר מ־1% מהדפים בוויקיפדיה הם דפי הפניה, אבל גם אם אני טועה וההפניות מהוות חלק הרבה יותר גדול – אני מסכים עם דברי גיאה לעיל שההפניות נחוצות ושעבודה קשה של הבוט לא מהווה סיבה מוצדקת למחיקה מסיבית שלהן. כתבת בדף ההסבר שההפניות "אינן משרתות אף אחד" – אני לא מסכים עם זה. הפניות שנוצרו כתוצאה מהעברת דפים הן שימושיות ומקלות על הניווט, אפילו אם אין דפים שמקשרים אליהן. דווקא המחיקה שלהן אינה משרתת אף אחד חוץ מהבוט, וגם זה לא לגמרי ברור לי בהתחשב בעובדה שההפניות מהוות חלק קטן מאוד מכלל הדפים שהבוט עובר עליהם (זו רק השערה שלי, אני לא מפעיל את הבוט ולא יודע איזה חלק ההפניות באמת מהוות מכלל הדפים כך שאשמח לתיקון אם אני טועה). בברכה, ‏Guycn2 · 08:34, 6 באוקטובר 2020 (IDT)
    Guycn2 בדצמבר 2018 היו כ-187 אלף דפי הפניות בויקיפדיה העברית (מקור), כיום ישנם כ-1.16 מיליון דפים (כל הדפים) בויקיפדיה העברית. כנראה שהיום יש יותר דפי הפניה ואם ניקח את המספר שהיה בדצמבר 2018 - מדובר על יותר מ-10% מכלל הדפים בויקיפדיה, שזה ממש המון, לשם השוואה זה בערך כמו 67% מכלל דפי התוכן (דפים במרחב הערכים שאינם הפניות, כלומר ערכים אורגינל), ששוב - זה המון ולא פלא שהקובץ ענק ופעולת הניתוח של הבוט לוקחת המון זמן. ‏HiyoriXשיחה • חציל-צילון • 00:02, 7 באוקטובר 2020 (IDT)
    תודה. בכל מקרה, לפי מה שהבנתי מההסבר של DMY, הבוט עובר על כל העריכות בהיסטוריה של כל הדפים. אם זה אכן כך, אז ההפניות לא אמורות להוסיף עבודה משמעותית בשביל הבוט, כי רובן המוחלט של ההפניות מכילות גרסה אחת בלבד בהיסטוריה. זו נראית כמות זניחה ביותר, וגם אם לא – כל עוד יש משתמשים שמוצאים תועלת בהפניות הללו, לדעתי הבוט לא מהווה סיבה מוצדקת למחיקתן. הגישה שכל הפניה מחוץ למרחב הערכים באשר היא מיותרת ולא מועילה לאף אחד היא גישה שגויה מיסודה. אנחנו בוויקיפדיה מספיק מוטרדים מאתרים חיצוניים ששוברים לנו קישורים ולא מותירים הפניה. למה שנעשה זאת גם בתוך הבית? ‏Guycn2 · ☎‏ 15:39, 7 באוקטובר 2020 (IDT)
  • גם אני Symbol support vote.svg בעד המשך הכהונה, ומצטרף להמלצה של אמיר אהרוני וגיא. אוכל להרחיב בעניין המשאבים שמתבזבזים מול אלו שנחסכים, אבל אין לי מספיק clock ticks. בברכה, גנדלף - 23:23, 01/10/20
  • Symbol support vote.svg בעד ניב - שיחה 00:00, 2 באוקטובר 2020 (IDT)
  • Symbol support vote.svg בעד ויקי4800 - שיחה 14:17, 2 באוקטובר 2020 (IDT)
  • Symbol support vote.svg בעד.Ewan2 - שיחה 00:08, 3 באוקטובר 2020 (IDT)
  • Symbol support vote.svg בעד PRIDE! - שיחה 00:13, 3 באוקטובר 2020 (IDT)
  • Symbol support vote.svg בעד בנישיחה • ט"ז בתשרי ה'תשפ"א • 21:44, 3 באוקטובר 2020 (IDT)
  • Symbol support vote.svg בעדחיים 7שיחה • 23:57, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
  • (ללא זכות הצבעה) אני מעריך את פועלו רב השנים של dmy כאחד המפעילים הכי פוריים שהיו לנו ובאופן כללי מצטרף למחמאות ולאמון שקיבל, אם כי לאחרונה הייתי שותף למקרה בו פעל בפזיזות יחסית ומחק ערך אנצקלופדי בעל פוטנציאל שהיה ראוי להעבירו למרחב טיוטה. אני רוצה להאמין שמדובר במעידה חד פעמית, אך עד עכשיו לא ראיתי שהוא לקח עליה אחריות. בכל מקרה אני מאמין שיש לנקוט בשקילות ובזהירות רבה כלפי כל ערך שעולה למרחב הערכים, דבר שאולי נשחק עם השנים אחרי עשרות אלפי מחיקות. DL3222 - שיחה 00:40, 5 באוקטובר 2020 (IDT)
    תגובה: הערך לא נמחק, אלא הועבר למרחב משתמש ‏dMy‏ • שיחה • 23:35‏, 05/10/2020 • י"ח בתשרי ה'תשפ"א
    DMY, הערך אכן נמחק על ידיך בראשונה בטענת "לא אנצקלופדי" ושוחזר רק לאחר שפניתי אליך בדף השיחה שלך. כמו שאמרתי, אני לא מוצא פסול בזה שאחרי כן העברת אותו למרחב המשתמש שלי (אני מניח שהיה בלבול קל וחשבת שאני היוצר של הערך המדובר), אלא בעצם המחיקה הראשונית של הערך. אם לא הייתי מבחין בו בזמן שאכן מדובר בערך אנצקלופדי, סביר שהערך הנ"ל לא היה נמצא עכשיו במרחב הערכים. זו כוונתי בכך שלעתים "היד קלה מידי על ההדק" ושצריך לנקוט בזהירות רבה כשמוחקים ערך לא הבל שמועלה למרחב הערכים. DL3222 - שיחה 00:15, 6 באוקטובר 2020 (IDT)
    DL, זו עוד סיבה למה הצבעתי {{נגד}}. היד קלה על ההדק, ואין לקיחת אחריות. הדמוקרטיה הלכה לעזאזל, אי אפשר להצביע מבלי שיחתקרו אותך. מו סיזלאקהטברנה 01:05, 7 באוקטובר 2020 (IDT)
  • Symbol support vote.svg בעד Corvus‏,(Nevermore)‏ 00:27, 7 באוקטובר 2020 (IDT)
  • Symbol support vote.svg בעד Danny-w - שיחה 11:48, 7 באוקטובר 2020 (IDT)

DMY מונה למפעיל מערכת ערן - שיחה 12:30, 10 באוקטובר 2020 (IDT)

תודה לכולם. ‏dMy‏ • שיחה • 19:34‏, 10/10/2020 • כ"ג בתשרי ה'תשפ"א

דוד שיעריכה

דוד שי (שיחה | תרומות | מונה | פעילות מפעילית בחצי שנה/שנה האחרונה)

בתום שלוש שנים, מחר יפוג המינוי שלי למפעיל, ואשמח למינוי לשלוש שנים נוספות. דוד שי - שיחה 17:21, 15 בנובמבר 2020 (IST)

דיוןעריכה

מצער אותי לראות שבדף הזה, בדרך כלל בהצבעות ה"נגד", נזרקות האשמות חמורות בלי אף קישור שיאפשר לקוראת לבדוק את המקרים בהם מדובר ולהחליט בעצמה אם התיאור וההאשמה אכן תואמים את המציאות.

לגבי ההבלים של "נגד בגלל שההרשאות הוארכו בניגוד לנהלים": אין לי מושג אם ביקורת האריך את ההרשאה לבקשת דוד או ביוזמתו שלו, אבל כך או כך, זו הייתה שגיאה טכנית פעוטה וקלה לתיקון. לשגות מותר - הדברים מתחילים להיות בעייתיים רק אם השוגה מסרבת להכיר בטעות ומתחפרת. ברור שזה לא המקרה כאן, ומי שה"עבירה" הזו משמשת עבורו שיקול רלוונטי בשאלה "האם רצוי שלדוד שי תהיינה הרשאות מפעיל", מחזיק במערכת ערכים כל כך מנוגדת לרוח ויקיפדיה (ולדעתי האישית, משונה), שממש לא ברור לי מה הוא עושה כאן. קיפודנחש 02:34, 19 בנובמבר 2020 (IST)

תודה על חוות הדעת בנוגע למערכת הערכים שלי :) Ori115511 - שיחה 02:40, 19 בנובמבר 2020 (IST)
אורי, בדקת אם דוד ביקש את הארכת ההרשאות? אם ביקורת האריך על דעת עצמו, איך זה שיקול לגבי התאמתו של דוד לתפקיד? ובאופן כללי, מערכת ערכים בה אסור לשגות, היא ההפך מ"היו נועזים", שמדגיש את העובדה שבוויקיפדיה הכל הפיך, וכל טעות ניתנת לתיקון - זה כולל גם פעולות מפעיל (וביורוקרט), כל עוד הטעות מתוקנת בהקדם.
בעצם באתי הנה לא כדי לענות לאורי, אלא כדי לציין את העובדה המוזרה שלא היה כאן כל סעיף "דיון" (כמקובל וכמוסבר בראש הדף), ו"נאלצתי" לפתוח כזה בעצמי. כנראה עוד טעות שתוקנה. קיפודנחש 02:52, 19 בנובמבר 2020 (IST)
אני רק אחזור ואומר ש"להימנע" לא ישפיע לטובה או לרעה על הענקת ההרשאות, אין לי מה להרחיב מעבר למה שכבר אמרתי. Ori115511 - שיחה 03:08, 19 בנובמבר 2020 (IST)
אתה לא צריך להרחיב, אבל לא דיברתי (רק) עליך - ראה למשל עריכה זו. קיפודנחש 01:01, 20 בנובמבר 2020 (IST)
תודה קיפודנחש, למעשה גיליתי את השגיאה מיד כשהיא קרתה ורצתי לתקן אותה. היא לא רלוונטית להצבעה כמו שאורי הספיק כבר לשים לב מאז. הכל בסדר. ההמלצה שלו ברורה והארץ לעולם עומדת. ביקורת - שיחה 04:02, 19 בנובמבר 2020 (IST)
קיפודנחש, לשאלתך, זה לא היה לבקשתו של דוד שי, ולא ביוזמתו של ביקורת, אלא ביוזמתי, ביקשתי במפורש להאריך בשבוע. ברור שלא הייתי מבקש זאת אם הייתי יודע על התוספת הזאת לשינוי הכללים. אשמח לראות קישור כדי לדעת להבא. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 04:10, 19 בנובמבר 2020 (IST)
קשה לי להאמין שבדיון על הארכת הרשאות המפעיל של דוד שי מתפתח וויכוח, שמצד אחד הוא פוליטי (אנשים מאשימים אותו בכך שהוא מפלה פוליטית, ובכך הם חושפים את האנטגוניזם הפוליטי אישית שלהם כלפי דוד, על אף שהם מודים שהוא עורך "דגול"), ומצד שני נוקדני בירוקרטי כביכול. אם יש עורך בוויקיפדיה שצבר הכי הרבה נקודות כדי להיות מפעיל זה דוד שי. בדמיוני אני תמיד רואה אותו מחליף בתמונה הקלאסית את אטלס שנושא את כדור הארץ הוויקיפדי על כתפו.
דוד שי הוא עמוד התווך של הוויקיפדיה העברית! בעריכותיו, בתיקוניו, בבדיקותיו, בשעות הרבות שהוא מקדיש למפעל העצום הזה שחלק גדול ממנו נזקף לזכותו - אין שני לו. לא נראה לי שיש איזה ערך כלשהו שחומק מעיניו, ויש עוד דבר חשוב מאוד: הוא מעורב; כשיש מחלוקת קשה וממושכת, אין הוא מהסס להכניס את עצמו בעובי הקורה, דבר שקשה להגיד על הרבה אנשים אחרים. ואז, במשפטים קצרים וברורים הוא בדרך כלל אומר את דעתו, וזו משפיעה רבות על פתרון המחלוקת. הוא מפלה דעות פוליטיות שונות? הוא הרי כתב לאחד הבולטים שבמחנה שלו שמקומו לא יכירנו כאן. הוא התווכח מרות עם מי שניסה להעמיד את התנ"ך בדרגה שווה לאגדות-עם שונות. ולא! גם אני לא אביא קישורים. אין צורך להוסיף דם רע לוויכוחים שכאן. הוא חושף בגלוי את עמדותיו בוויכוחים? שקיפות זו תכונה מאוד מומלצת לעמיתיי העורכים. העיקר שאין הוא עושה זאת בערכים עצמם. הוא מאוד משתדל לשמור על נייטרליות. והייתי מגדילה ואומרת: דוד שי מאוד משתדל לשמור על הוויקיפדיה העברית. אני לא חושבת שאגזים אם אומר, שהוויקיפדיה העברית היא הצלחה מסחררת לא מעט בזכותו של האיש. Tmima5 - שיחה 10:09, 19 בנובמבר 2020 (IST)
מחילה, אבל אני פשוט לא מבין מה הקשר. מקובלנו, שהרשאות אינן פרס ולא סמל סטטוס, אלא כלי בלבד. לכן, זה שדוד שי הוא עמוד התווך של ויקיפדיה העברית (מה שנכון), ושאין תחליף לעריכותיו ולזמן הרב שהוא משקיע במיזם (גם נכון), פשוט לא רלוונטי למינוי למפעיל מערכת. באותה מידה משונה מאד הצעה להעניק לו "מינוי של כבוד". הוא כמובן ראוי לכבוד, אבל לא ידעתי שיש כבוד במינוי למפעיל מערכת. מדובר בהרשאות טכניות שניתנות לעורכים מסוימים. אם אני סבור שאת הפעילות הטכנית הזה עדיף להפקיד בידי אחרים, אין סיבה להעניק לו את ההרשאה, ללא קשר להערכה שאני חש כלפיו. בן עדריאלשיחה • ג' בכסלו ה'תשפ"א 14:33, 19 בנובמבר 2020 (IST)
יפה ענית, אבל לא התייחסת כלל לעובדה שהטענות בגינן הצבעת נגד הן טענות בעלמא, בלי שום קישור שמצביע על האירוע המדובר, וככאלו, אינן יותר מהשמצות מכוערות. מישהו כתב: ”הוא מרשה לעצמו להסיר הרשאות ממשתמש (כמובן כזה שהוא חלוק עליו פוליטית, ונא לתקן אותי אם עשה זאת גם במקרים אחרים) רק בגלל עמדות פוליטיות (לגיטימיות) של אותו משתמש“, בלי אפילו לומר במי מדובר. אנוכי, קטנת האמונה, סבורה שהטענה אינה אמת. כשזורקים האשמות חמורות כאלו בלי שום ביסוס, זה בגדר "כאילו שפך דמים". קיפודנחש 01:10, 20 בנובמבר 2020 (IST)
לטעון שאין קשר בין עבודה מצטיינת בקהילה לבין הענקת כלי עבודה יעילים למצטיין, זה כמו לטעון שג'ו ביידן אמנם זכה בבחירות, בכבוד ובמעמד, אבל הוא לא יכול למנות שרים ולהרכיב ממשלה, או במילים אחרות: דוגמא חדשה לאוקסימורון. Tmima5 - שיחה 09:03, 20 בנובמבר 2020 (IST)
מפריע לי מאוד לראות שוב ויקפדים שקושרים בין תרומה אישית של אדם אחד להצלחתו של מיזם אליו תרמו מזמנם עשרות אלפי אנשים לאורך השנים. משפטים כמו "...וויקיפדיה העברית היא הצלחה מסחררת לא מעט בזכותו של האיש (דוד שי)" מגמדים את תרומתם של אותם עשרות אלפי עורכים למיזם הויקיפדי. אפשר להבין מכך כאילו תרומתם של אותם עשרות אלפי עורכים היא קטנה או לא משמעותית ביחס לתרומתו של אדם אחד מסוים. לי אישית אין ספק שוויקיפדיה העברית הייתה הופכת למיזם מוצלח גם ללא תרומות של דוד שי או כל עורך בודד אחר לצורך העניין (או מספר עורכים בודדים). עצוב לי גם לראות שנראה שעדיין קיים קושי להפריד בין תרומה אישית גבוהה ומבורכת למיזם לבין התאמה לתפקיד מפעיל מערכת. נראה שלא מעט אנשים עדיין מתבלבלים וחושבים שמפעיל מערכת הוא מעין "תואר כבוד".
Tmima5, בנוגע למשפט האחרון שלך, הדגומה שלך לא טובה. לא מדובר ב-"כלי עבודה". יש אינספור עורכים מצויינים לא פחות מדוד שאינם מפעילי מערכת ומסתדרים מצוין. לא כל עורך מצטיין מתאים להיות מפעיל מערכת, בדיוק כמו שלא כל נהג מצטיין מתאים להיות שופט תעבורה או שוטר תנועה. יורי - שיחה 09:17, 20 בנובמבר 2020 (IST)
חלילה לי מלזלזל בתרומתם הגדולה של רבים/ות וטובים/ות בקרב הקהילה הוויקיפדית. יש כאן מאות עורכים/ות מעולים, בירוקרטים, מפעילים, מנטרים וסתם וויקיפדים, שבזכותם/ן הוויקיפדיה היא האתר החמישי סטטיסטית בפופולריות של הגולשים. ובצדק! שהרי כולנו חכמים, כולנו נבונים [...] כולנו יודעים את התורה הוויקיפדית. טוב, כמעט כולנו... אבל פה אנחנו עוסקים בהרשאות מפעיל לאחד מאיתנו, שיש לו הרבה מאוד זכויות כאן. כשידונו בוויקיפד/ית מעולה אחר - אכתוב עליו/יה אי"ה. שבת שלום. Tmima5 - שיחה 12:32, 20 בנובמבר 2020 (IST)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

נמנעתי עד כה מתגובה אבל אני חושב שבכל זאת ראוי להגיב היות שאני אחד הוותיקים כאן, ואולי יש מקום להרחבה זו. דוד שי הוא הבירוקרט הטוב ביותר שהיה כאן מאז ומעלם. לא תמיד הסכמתי עם החלטותיו ולפעמים כעסתי ולפעמים התעצבנתי ממש אבל תמיד הערכתי מאוד את עמדתו ובדיעבד אני חושב שצדק בהחלטות לא מעטות שאני התנגדתי להן בהתחלה. למדתי להעריך את עמדתו ואת תבנותנו הרבה. לפעמים דוד עשה שימוש שגוי בהרשאותיו. זה לא מפריע לי. מותר לטעות. חשוב מה עושים כדי לתקן את הטעות. לתרומתו של דוד לוויקיפדיה אין גבול. אני חושב שיש לתת לו כל הרשאה שיבקש לעצמו. אם הוא רוצה להיות מפעיל מערכת - זה מצוין, אם כי מצער שדוד לא מבקש לעצמו את תפקיד הבירוקרט, היתי שמח לתמוך. לא היה מקרה אחד שבו בהחלטה גורלית וחשובה לעתידה של ויקי דוד היה בצד השגוי - הוא תמיד שם את טובתה של ויקי לפני כל דבר אחר. זה המבחן הקובע עבורי. גילגמש שיחה 05:47, 21 בנובמבר 2020 (IST)

יש מקום לציין כמובן שהכל סובייקטיבי. אני ראיתי החלטות רבות של דוד לאורך השנים שהאמנתי אז ואני מאמין גם היום שהם היו שגויות. אני בטוח שאתה מנגד תגיד שהם היו נהדרות. אבל יותר מעניין אותי דבריך על כך שדוד עושה לעיתים שימוש שגוי בהרשאותיו, אבל הוא מתקן את הטעות (לפחות זה שמשתמע מדבריך). יש לך דוגמאות כאלה? לי זכורה פעם אחת ויחידה שראיתי אותו במעין הודעה בטעות (גם זה נעשה בחצי פה - בחסימתו של קובץ על יד). הרי אחת הקשיים עם דוד שנדיר מאוד לראות אותו מודה בטעות, גם במקרים בהם החלטותיו/דבריו זוכות להתנגדות ולביקורת מקיר לקיר (אני בטוח שאני לא צריך להזכיר לך מקרים מתקופותו כביורוקרט). יורי - שיחה 09:01, 21 בנובמבר 2020 (IST)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

יש לי הצעת ייעול: מי שהוא חסר זכות הצבעה, יגיב בדיון על הרשאות מפעיל פעם אחת, וישפוך את כל מה שכואב לו. כי ב-8 תגובות הכוללות 6670 בתים, אפשר כבר היה לכתוב ערך הגדול מקצרמר. אפשרות אחרת: אחרי התגובה הראשונה יותר לו להגיב פעם שנייה רק לאחר שיכתוב קצרמר, ובכך יראה שאכפת לו מהוויקיפדיה העברית. מה דעתכם בירוקרטים ? חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 13:26, 21 בנובמבר 2020 (IST)

הצבעהעריכה

בעקבות הדיון למטה, ומאחר שדוד הגיב וטען שנהג כשורה, אני גם מבקש ממנו שלא לנהוג במילה "שקר" כהפרה של כללי ההתנהגות בקהילה, ובפרט כשהיא נאמרת בתגובה להאשמה בוטה, כדוגמת ההאשמה שפלוני הודה בתקציר עריכה בכך ש"הוא עורך פוליטי, שעריכותיו נעשות על מנת לשרת את אהוביו". כל שכן אם במקביל הוא מצדיק האשמה זו כהבעת דעה לגיטימית.
ואם דוד, או לצורך העניין כל מפעיל אחר, בכל זאת מחליט לאכוף נורמות שמפעילים אחרים לא אוכפים, כגון איסור שימוש בביטוי "שקר", לדעתי ראוי שיפעל בנושא גם כשמדווחים לו על ההפרה בדף שיחתו, ולא באופן שרירותי רק במקרים מסויימים. בברכה, גנדלף - 23:39, 18/11/20
  • Symbol support vote.svg בעד גילגמש שיחה 19:20, 15 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד Tmima5 - שיחה 19:25, 15 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol oppose vote.svg נגד עקב הטענות שעלו, והמשך מינויו לפני תום ההצבעה בנישיחה • ב' בכסלו ה'תשפ"א • 08:09, 18 בנובמבר 2020 (IST) Symbol support vote.svg בעד בנישיחה • כ"ט בחשוון ה'תשפ"א • 19:29, 15 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד Nirvadel - שיחה 20:25, 15 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד אני חושב שעומד בדרישות הוותק וכמות העריכות, לא? דולבשיחה 20:46, 15 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד Mod - שיחה 21:56, 15 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד יאצקין52 - שיחה 23:08, 15 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד אופק כחול - ביבר הזכוכית 00:32, 16 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעדOvedcשיחה 06:33, 16 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד דוד א. - שיחה 07:08, 16 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעדHiyoriXשיחה • חציל-צילון • 10:18, 16 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד אילי - שיחה 10:20, 16 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:29, 16 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד xnet1234 - שיחה 18:37, 16 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol oppose vote.svg נגד. דוד שי הוא משתמש דגול, לא פחות. הוא כתב בעשר אצבעות חלקים ניכרים מויקיפדיה העברית ודורות של קוראים עוד יהיו חייבים לו הרבה. גם אני אישית למדתי ממנו הרבה מאוד. אבל כאן השאלה היא התאמתו לתפקיד מפעיל, וכאן הבעיה. עם השנים, ובעקבות התרומה האמורה שלו, דוד שוכח יותר מדי פעמים את מגבלות הכוח. הוא מרשה לעצמו להזהיר משתמש (כמובן כזה שהוא חלוק עליו פוליטית, ונא לתקן אותי אם עשה זאת גם במקרים אחרים) שיחסום אותו רק כי השתמש במילה האסורה "שקר" (בלי להתווכח אם דייק או לא, עצם השימוש במילה שקר - זו בעיניו עילה לחסימה). הוא מרשה לעצמו להסיר הרשאות ממשתמש (כמובן כזה שהוא חלוק עליו פוליטית, ונא לתקן אותי אם עשה זאת גם במקרים אחרים) רק בגלל עמדות פוליטיות (לגיטימיות) של אותו משתמש. זה קו אדום, ומישהו צריך להזכיר למפעיל כזה שהכללים חלים גם עליו. גם כשמדובר בדוד שי הגדול. נרו יאירשיחה • כ"ט בחשוון ה'תשפ"א • 18:51, 16 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד כי זה הכי הבעד פשוט וברור. וכי אחרי הנגד חייב לבוא הבעד. שיישאר טעם טוב חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 19:11, 16 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol oppose vote.svg נגד. בצער הרב, אני נאלץ להסכים עם דברי נרו יאיר. אומר את המובן מאליו: אני מעריץ את פעילותו של דוד שי בויקיפדיה לאורך השנים, מעריך מאד את תרומתו הרבה ומוקיר את פעלו לטובת קוראי העברית. אמנם, חלק מהאבחנות שציין כאן נרו נכונות, לצערי, ולכן בשלב זה אני סבור שאין להעניק לדוד את ההרשאות. בשל הערתה של חנה וכדי להשאיר טעם טוב, כתבתי את דברי מעל דבריה. בן עדריאלשיחה • א' בכסלו ה'תשפ"א 19:33, 16 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד PRIDE! - שיחה 19:15, 16 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעדשנילי - שיחה 19:38, 16 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד שלומית קדם - שיחה 20:17, 16 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד איתי פ.שיחה 20:28, 16 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד --‏Yoavd‏ • שיחה 21:09, 16 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol oppose vote.svg נגד Wikiped201820 - שיחה 22:05, 16 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד BAswim - שיחה 01:06, 17 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol oppose vote.svg נגד--יאללה בלגןשיחה • א' בכסלו ה'תשפ"א 01:09, 17 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד דזרטשיחההצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 09:31, 17 בנובמבר 2020 (IST)
  • הSymbol support vote.svg בעד הכי קל שיש. תומר - שיחה 09:35, 17 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד --א 158 - שיחה 11:45, 17 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד.Ewan2 - שיחה 13:09, 17 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד – כן יירבו כמוהו, אדם טוב שתרם רבות למיזם. טיעוני המתנגדים לו פשוט מגוחכים, ומגיעים מפוזיציה. הניסיון לחרד ולימן את ויקיפדיה לא יעבוד, יישארו פה עורכים נירטליים שימשיכו לשמור על המיזם ניטרלי ואובייקטיבי. מו סיזלאקהטברנה 13:12, 17 בנובמבר 2020 (IST)
    כשאתה בוחר בתואר "מגוחכים" משמע שגם אתה אינך כופר בטענות, כפי שאף אחד אחר בינתיים לא כפר בהן, גם לא דוד עצמו. סביר בעיניך שמפעיל יסיר הרשאות בגלל עמדות פוליטיות לגיטימיות או יאיים בחסימה על השימוש במילה "שקר" (בלי ויכוח עובדתי, רק על עצם המילה)? אם זה סביר בעיניך - אני מסכים שזה אכן מגוחך. מכאן תשובה גם לדברי שי אבידן מתחתיי. אני מאמין שדוד שי יודע היטב במה מדובר ולא יכחיש את הטענות. אם יכחיש - אפשר להביא את המקרים. נרו יאירשיחה • א' בכסלו ה'תשפ"א • 13:40, 17 בנובמבר 2020 (IST)
    נרו, אנא ממך הבא את המקרים לטובת אלו מאיתנו שאינם יודעים במה מדובר. (שימנשמע?) מה, אין? 13:52, 17 בנובמבר 2020 (IST)
    בדיוק מה שכתבתי. הסרת הרשאות של משתמש:צור החלמיש לאחר שדעותיו הפוליטיות לא מצאו חן בעיני דוד, ואיום כלפיי שאם אטען שוב שמשתמש אחר כתב שקר הוא יחסום אותי. כאמור, לא חושב שדוד יכחיש את שני הדברים (אולי יטען לנסיבות מקלות), ואם יכחיש אביא סימוכין. נרו יאירשיחה • א' בכסלו ה'תשפ"א • 13:57, 17 בנובמבר 2020 (IST)
    לטובת הקוראים, במהלך דיון זה, בעקבות מחלוקת על הכללת משפט מסוים בערך, החליט דוד שי להסיר את הרשאותיו של צור החלמיש, בנימוק "אינו ראוי לכך", ותוך שהוא כותב בדף השיחה "מעתה אדע להשגיח על כל עריכותיך". עם זאת, יצוין שלאחר שהוברר שצור כלל לא כתב את המשפט השנוי במחלוקת, השיב לו דוד את ההרשאה "כאות של רצון טוב". בן עדריאלשיחה • א' בכסלו ה'תשפ"א 17:03, 17 בנובמבר 2020 (IST)
    אכן, כפי שתיאר בן עדריאל, טעיתי ותיקנתי את טעותי ברגע שהובהר לי שטעיתי. אני מקווה שמותר לי (ולכל מפעיל אחר) לטעות פעם אחת (ואפילו פעמיים) במשך שלוש שנות פעילות, גם אם אצל נרו יאיר הפנקס פתוח והיד רושמת.
    באשר לאזהרה שנתתי לנרו יאיר על שכינה את דבריו של ויקיפד אחר "שקר", כדין קיבל אותה, על הפרה של כללי ההתנהגות, וחבל שבמקום להתנצל ולסיים טעות זו שלו, בחר להילחם עד עצם היום הזה, עשרה חודשים לאחר האירוע.
    אני מעדיף שלא להתערב בדיונים בהצבעה זו, ולכן לא הגבתי עד כה, אבל כיוון שהדיון התפתח לא התעלמתי ממנו. סלחו לי אם אחזור לגישתי שלא להתערב. דוד שי - שיחה 19:21, 17 בנובמבר 2020 (IST)
    לא זכור לי עוד מפעיל שטעה טעות כה חמורה, להסיר הרשאות בגלל עמדה פוליטית. ביחס לאזהרה כלפיי - זו דוגמה מובהקת לסטנדרטים הכפולים שלך. אפילו לא כתבתי שמישהו שקרן, רק שכתב שקר, שהוא כידוע ההפך מאמת. אתה יודע היטב שלא חוסמים אצלנו גם על מילים חמורות יותר. העובדה שבעניין זה אינך מסוגל גם בדיעבד להודות בטעות - מלמדת שאינך מתאים לתפקיד. אתה ממלא אותו הרבה יותר מדי זמן, יש צורך בצינון. נרו יאירשיחה • א' בכסלו ה'תשפ"א • 19:36, 17 בנובמבר 2020 (IST)
    יש כאן מפעיל, שלא אנקוב בשמו, שמנצל את הרשאותיו לצורך הכרעות בעניין נושאים הקשורים לליבו ורומס בצורה קשה את דעת הרוב על אף היותו מיעוט. יש כאן מפעילים שמפחדים להתערב במחלוקות, בירורים ומלחמות - ומעדיפים להישאר "ניטרליים". דוד מייצג את המפעילות הבוגרת, האחראית והמנוסה - שלא מפחדת להתלכלך בבוץ, למען המיזם ואיכות האנציקלופדיה. מותר לטעות, ועדיפה טעות אחת, חמורה ככל שתהיה, על פני עשרות טעויות. אני סומך עליו, ומאמין בלב שלם שהוא עושה את עבודתו נאמנה ותורם לנו. הוא חזר בו והתנצל, אך נראה כי אתה מבוצר בעמדתך מתוך ייצר נקמנות אישי. מו סיזלאקהטברנה 09:54, 18 בנובמבר 2020 (IST)
    אתה גורר את הדיון לרמה אישית נמוכה. גם אותך אפשר להאשים ביצרים כאלה ואחרים. עם זאת, אני שותף לביקורת כלפי מפעילים שמפחדים להתערב, צריך להצביע גם נגדם. מפעיל צריך גם להתערב, וגם באופן אובייקטיבי. כמו כל בעל מקצוע רגיש, שצריך גם לעשות את העבודה וגם לעשות אותה טוב. נרו יאירשיחה • ב' בכסלו ה'תשפ"א • 10:27, 18 בנובמבר 2020 (IST)
    ואני לגמרי מסכים איתך, נרו יאיר. במרץ 2021 תראה התנגדות חריפה למפעיל שעתיד לבקש ארכה להרשאותיו, ובחודשים הקרובים - התנגדויות נוספות. חסרים מפעילים כמו חן וחנה, וכעת יש כאן זילות מסוימת. זה קשה לי, מאד. אבל דוד מייצג את המפעילות שבה אני חפץ ולה אני מייחל, ולכן אני Symbol support vote.svg בעד חזק מאד להמשך כהונתו. מו סיזלאקהטברנה 12:53, 18 בנובמבר 2020 (IST)
    כאמור, לא מספיק להתערב, צריך גם להתערב וגם להקפיד לא לערבב את ההשקפה האישית. המצב האידאלי הוא שאם כבר יש מפעיל המזוהה עם השמאל או הימין, כדאי שיתערב דווקא כאשר הנתונים האובייקטיביים הם נגד משתמשים מהמחנה שלו עצמו. ודאי לא להפך, כי אז הוא ייחשד אוטומטית כמוטה. דוד נוהג יותר מדי פעמים להפך. הוא גורר את הוויכוחים הפוליטיים שלו גם לתוך הרשאות המפעיל. נרו יאירשיחה • ב' בכסלו ה'תשפ"א • 13:35, 18 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol oppose vote.svg נגד - השימוש שעשה דוד שי בהרשאות המפעיל היה לא ראוי אבל לא אסוני, אך כשזה מצטרף להחדרת הפוליטיקה לדיונים בוויקיפדיה - לא אוכל לתמוך במועמדותו. (שימנשמע?) מה, אין? 10:21, 20 בנובמבר 2020 (IST) Symbol support vote.svg בעד - בעוד שכלפי דוד שי כעורך יש לי ביקורת רבה, לא נתקלתי בניצול לרעה של סמכויותיו כמפעיל; הטוענים לכך לא קישרו למקרה וללא מקור דבריהם כלא נאמרו. (שימנשמע?) מה, אין? 13:35, 17 בנובמבר 2020 (IST)
    היי שי, אני מעוניין להפנות את תשומת ליבך לכך שכעת כבר הובאו כמה וכמה מקורות וקישורים לטענות שנאמרו, אם כך, על פי נימוקיך, כעת דברהים הם כבר כן כמי שנאמרו, האם תשנה את עמדתך? יושב אוהל - שיחה 17:19, 19 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol oppose vote.svg נגד . כמו שנכתב כאן, כעורך אין לדוד שי מתחרים בויקיפדיה העברית. אך כמפעיל הוא אינו מתאים - הוא מרבה להשמיע את דעותיו הפוליטיות, גם כשהדבר לא נחוץ. רק בשבוע האחרון הצליח לדחוף את שרה נתניהו לדיון במזנון על רכבים בשירות משטרת דובאי. למה? כי הוא מרשה לעצמו את מה שהוא לא מרשה לאחרים. Eladti - שיחה 19:36, 17 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol oppose vote.svg נגד ללא זכות הצבעה - בהמשך לדברי Eladti, העובדה שעורך מכניס את משנתו הפוליטית לדיונים במזנון (שאמורים לעסוק בעניין ויקיפדיה) היא מעצבנת, ודוד שי אכן נוהג לעשות זאת לא מעט. יחד עם זאת, זה בלבד לדעתי לא אמור לפסול אותו לשמש כמפעיל מערכת. הבעיה היא שכמו שכבר נאנמר כאן, זה לא נגמר רק בדיונים במזנון, אלא זה גולש גם למרחב הערכים. יש יותר מידי מקרים בהם אפשר למצוא את דוד שי נותן אזהרות/איומים לא מוצדקים לעורכים מהצד הפוליטי הלא נכון עקב "רגישות יתר" שלו לעריכות בערכים נפיצים פוליטית. שימוש בהרשאות נגד עורכים כאלה נדירה יותר אצלו, אבל גם זה קורה לא מעט. בניגוד לכך, לעורכים פוליטיים מהצד שלו, הוא נוהג לתת "גב". לראות אותו "מפספס" הפרות בוטות על כללי ההתנהגות מצד עורכים מסוימים ובמקביל חוסם/מזהיר עורכים אחרים על הפרות קלות בהרבה, זה לא מחזה נדיר. מעשים אלה יוצרים תחושה של איפה ואיפה והפכה אותו בהדרגה, עבור עורכים רבים, לדמות לא רלוונטית בכל הקשור ליישוב סכסוכים בין עורכים (אחד מתפקידיו של מפעיל מערכת).
לא כל אחד מתאים להיות מפעיל מערכת. לדוד שי יש תרומה אישית גדולה לויקיפדיה. אבל בכל הקשור לתפקידו כמפעיל מערכת, תקופת צינון בהחלט לא תזיק לו. יורי - שיחה 20:57, 17 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol neutral vote.svg נמנע מהסיבה היחידה שההרשאות הוארכו עוד בטרם הסתיימה ההצבעה, אחרת בוודאי שהייתי מצביע בעד. Ori115511 - שיחה 21:51, 17 בנובמבר 2020 (IST)
    Ori115511, אתה רשאי כמובן להימנע אבל ההרשאות ניתנו זמנית לשבוע ההצבעה בלבד. תקלה גרמה לי לתת אותם בלי תאריך תפוגה ומיד פניתי לדייל כדי שיסיר אותן או יסייג אותן בהתאם להחלטות שיתקבלו בעקבות ההצבעה המתקיימת. ביקורת - שיחה 03:20, 18 בנובמבר 2020 (IST)
    כמובן שלא הייתה לי בעיה עם התקלה חלילה, אלא התכוונתי להארכה עצמה. בכל אופן הימנעותי לא תשפיע על תוצאות ההצבעה אבל היה לי חשוב לציין זאת. Ori115511 - שיחה 09:46, 18 בנובמבר 2020 (IST)
    לא הייתה כל כוונה להאריך את משך ההרשאה. הארכה עד תום ההצבעה כדי למנוע קיטוע בהרשאות היא עניין טכני חסר משמעות. ראובן מ. - שיחה 19:03, 18 בנובמבר 2020 (IST)
    פשוט תקרא מה יונה כתב בקישור שמוטבע על המילה "הוארכו"... לא היה קורה כלום ביומיים או שלושה בלי ההרשאה. Ori115511 - שיחה 19:30, 18 בנובמבר 2020 (IST)
    אני מסכים שאין סיבה להארכות כאלו. וראו בהרחבה כאן. בברכה, גנדלף - 23:55, 18/11/20
  • Symbol support vote.svg בעד, כמובן, וכבר הצעתי שהקהילה תעניק סמלית מינוי כבוד קבוע לדוד שי. Noon - שיחה 22:19, 17 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 23:48, 17 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד נילס אנדרסן - שיחה 23:54, 17 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol oppose vote.svg נגד Eladkarmel - שיחה 00:16, 18 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד אביהו - שיחה 08:43, 18 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד מתן י - שיחה 09:26, 18 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד . דני Danny-w - שיחה 13:46, 18 בנובמבר 2020 (IST) (כעורך, דוד שי זכאי לדיעות ועמדות, כמו כל אחד כאן. ההצבעה כאן אינה על דיעות אישיות. כמפעיל הוא פועל בצורה מקצועית וראויה להערכה, ואף לא חושש להכנס למקומות שמפעילים אחרים לעתים חוששים להיכנס אליהם. ועל כך, יישר כוח!)
  • Symbol support vote.svg בעד חזק - מפעיל שקול ומסור. מסכים עם Noon. דרור - שיחה 17:53, 18 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol oppose vote.svg נגד מצטרף לטענותיהם המנומקות היטב של נרו יאיר, בן עדריאל, וכו'. יושב אוהל - שיחה 21:10, 18 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד לא בגלל העבר אלא בגלל ההבנה שצריך יד בטוחה על ההגה, וההכרה בתרומה ליציבות והצורך בקול שקול נטעדי - שיחה 09:31, 19 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד תרומתו רבה. התנהלותו אינה מושלמת, אבל אין עילה להדחתו. בנוסף, עמד בהבטחתו. אגסי - שיחה 10:33, 19 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעדDGtal‏ - שיחה 10:36, 19 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol oppose vote.svg נגד - כמו שנימקו היטב נרו יאיר ובן עדריאל. לצערי, דוד מרבה להשתמש בהרשאותיו לצרכיו הפוליטיים. הוא גם אינו חוסך את שבט לשונו בצורה מכוערת מול כל מי שחושב אחרת ממנו. איש גלילישיחה • ד' בכסלו ה'תשפ"א • 04:15, 20 בנובמבר 2020 (IST)
תקנו אותי אם אני טועה, אבל לגלילי אין זכות הצבעה. Tmima5 - שיחה
אין צורך בז"ה במפעיל נולד. (שימנשמע?) מה, אין? 10:41, 20 בנובמבר 2020 (IST)
אתה טועה. להביע דעה כולם יכולים, אבל זכות הצבעה נדרשת במפעיל נולד. אם אין זכות הצבעה מומלץ לציין זאת במפורש (כמו שאני עשיתי). יורי - שיחה 11:23, 20 בנובמבר 2020 (IST)
כתוב מפורשות בראש הדף, חבל שאתה מתעלם מכך באלגנטיות. בכלל, לא מדובר בהצבעה אלא בדיון, השימוש ב"בעד/נגד" רק נועד להדגיש את עמדת הכותב ולצערנו עבר התמרה והפך לתמצית הדעה בדיונים. (שימנשמע?) מה, אין? 11:57, 20 בנובמבר 2020 (IST)
"אם לאחר כשבוע המועמד למפעיל זכה לרוב של לפחות 60% מהוויקיפדים בעלי זכות ההצבעה שהגיבו בדיון" - רקאומר (ההדגשה אינה במקור). איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 13:20, 20 בנובמבר 2020 (IST)
אבל אם הייתה לו זכות הצבעה בפתיחת ההצבעה... זה לא נחשב? (שואל מתוך סקרנות כי אני באמת לא יודע) Ori115511 - שיחה 13:30, 20 בנובמבר 2020 (IST)
איש גלילי - אתה בטוח שזכות ההצבעה היא על הרגע שאתה חותם? או שהיא על רגע פתיחת ההצבעה? Ori115511 - שיחה 17:21, 22 בנובמבר 2020 (IST)
יישר כח לך. מאורך הדיון כאן, הייתי שבוודאי בדקו כולם שלא היתה לי זכות הצבעה בפתיחת ההצבעה. בעקבות דבריך כעת בדקתי שוב, והיתה לי זכות הצבעה. תזכה למצוות. איש גלילישיחה • ו' בכסלו ה'תשפ"א • 17:24, 22 בנובמבר 2020 (IST)
שי, אני דווקא חושב שדייקתי בדבריי ולא התעלמתי משום דבר באלגנטיות (זה רשום שחור על גבי לבן בדף זה). מפתיע אותי שאתה לא זוכר שנדרשת זכות הצבעה לאור השתתפותך בהצבעה בפלרלמנט שבו הכלל הזה נקבע: ויקיפדיה:פרלמנט/ארכיון 60#שינוי נוהל מפעיל נולד. יורי - שיחה 17:39, 20 בנובמבר 2020 (IST)
התנצלותי הכנה והמלאה, אם כך. השכחנות שלי לא יודעת גבול, כך מסתבר, ואני מצטער שתקפתי אותך על לא עוול בכפך. תודה שהעמדת אותי על טעותי. שבת שלום. (שימנשמע?) מה, אין? 19:19, 20 בנובמבר 2020 (IST)
לטעות זה אנושי כידוע. ההתנצלות מתקבלת. שבת שלום. יורי - שיחה 19:51, 20 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעדאיקס איקס - שיחה 10:49, 20 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol oppose vote.svg נגד לדוד שי מידה מגונה הגוברת על מעלותיו. באמצע דיון על נושא כלשהו, וללא שום קשר, הוא דוחף את נתניהו, או אשתו, או את החרדים והדתיים, וכמובן הוא לא יתעלם משום הזדמנות להתלוצץ מרבנים. דעותיו האישיות משפיעות לרעה על תרומותיו, ויש דוגמאות מובהקות להתנהלות זו. אני מקשר כאן לתגובה מבישה שלו, שמהווה סטיה גסה מנושא הדיון רק כדי לתקוף ולהתלוצץ מחסידי ברסלב. אני מחקתי את תגובתו, אך הוא שיחזר אותי, ורק אחר שפניתי למפעילים ואחר שנתבקש על ידיהם (בדף וק:במ הבהר לו שאם הוא לא יסיר את דבריו הם יסירו אותם) הוא הסיר את הטינופת. דוגמא נוספת, והפעם כזו המשפיעה לרעה על מרחב הערכים, ניתן לראות בערך פרשת הקלטת הלוהטת. ערך זה, מנציח התנהלות לא ראויה מצד ראש הממשלה; כבר ב-2006 הוסיף דוד שי לערך משפט כזה: "האישה שהייתה שותפתו של נתניהו הייתה אישה נשואה, ומכאן חטא לכאורה נתניהו ב"לא תנאף", חטא שהוא אחד משלושה שעליהם נאמר "ייהרג ואל יעבור", אך הדבר לא הפריע לגורמים בחסידות חב"ד לצאת בקמפיין, ימים ספורים לפני הבחירות לראשות הממשלה, בסיסמה "נתניהו טוב ליהודים"." משפט כזה חוטא לכל אמות המידה האנציקלופדיות: הוא ביקורתי, פרשני, וגם מחקר מקורי. למרות זאת, ועל אף דיונים רבים שהתנהלו בדף השיחה (6 פסקאות מוקדשות לכך בדף השיחה: לא תנאף, הלכה יהודית ופוליטיקה, אני רק שאלה, חב"ד, שינוי הפסקה בנוגע לחסידות חב"ד, ותמיכת חב"ד והדתיים) כולל דיון מהתקופה האחרונה, בכולם התעקש דוד שי שזה מידע חשוב מאין כמוהו, כולל בתגובתו האחרונה בדף: "...מקהלת חב"דניקים מוחאת לו כפיים, זה פרט רב חשיבות, אולי החשוב ביותר בכל הסיפור התמוה הזה". ניתן גם לראות הערות מזלזלות שלו מהעת האחרונה על הרב קנייבסקי בדף שיחה:חיים קניבסקי, ולאו דווקא בהקשר של עריכה אנציקלופדית. סתם כי דיברו על הרב קניבסקי, הוא היה חייב להראות את "חוכמתו" ברבים. ([1][2][3][4])
דוגמאות אלו הינם מקבץ מייצג של אמירות דוחות. יש עוד רבים כאלו ברחבי ויקיפדיה, רבים מספור, בדפי שיחה, בדפי דיונים, במזנון ובכיכר העיר. דוד שי מרעיל את האווירה בוויקיפדיה העברית ומזיק לה בכך במישרין. אין מקום לתת הרשאות מפעיל למשתמש כזה, ואף ראוי היה למנוע ממנו לכתוב במרחב שיחה ובמרחב ויקיפדיה. שבת שלום לכולם ובברכה, גיברס - שיחה 14:36, 20 בנובמבר 2020 (IST)
גיברס היקר, אני חלילה לא בא לבטל את הטענות שלך אך אני רוצה להעיר כי לדעתי דבר שדוד עשה ב-2006 רחוק מלהיות רלוונטי לסוף 2020, נכון זו לא הייתה עריכה נייטרלית או עם מקורות אבל זה קרה לפני יותר מעשור וחצי (תחשוב שיש כאן ויקיפדים שזה שלוש ארבע שנים פחות מהזמן שהם חיים בעולמנו הקטן). מקווה שלא שלחתי הודעה בגלישה לערב שבת (אני אולי גר בשכונה דתית אבל שזה קשור לכניסת שבת אני לא זוכר אף פעם מתי זה Face-smile.svg). שבת שלום ידידי דזרטשיחההצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 15:01, 20 בנובמבר 2020 (IST)
לא הכרתי את העריכה המדוברת בערך פרשת הקלטת הלוהטת והופתעתי מאוד לראות אותה (הגם שנעשתה לפני למעלה מעשור). זו עריכה שחוצה את גבולות ההטייה הפוליטית ומהווה לדעתי השחתה של ממש. מעניין אותי לדעת האם גם היום, דוד עומד מאחורי עריכה זו. יורי - שיחה 17:34, 20 בנובמבר 2020 (IST)
אז הבאת דוגמא משנת תרפפ"ו (ליטרלי). אני בטוח שאפשר להביא פה מיליון ואחד דוגמאות מלפני עשור+ של ויקיפדים ותיקים שחלקם מפעילי מערכת שעשו וכתבו דברים שאינם מקובלים לחלוטין. ‏HiyoriXשיחה • חציל-צילון • 17:45, 20 בנובמבר 2020 (IST)
דזרט, יורי, משתמש:HiyoriX, לפני פחות מחודש דוד שי שיחזר את חסר תקנה שהסיר את הדברים. מיד אחר כך פתח חסר תקנה דיון בדף השיחה, ובתגובה כותב לו דוד שי: "מקהלת חב"דניקים מוחאת לו כפיים, זה פרט רב חשיבות, אולי החשוב ביותר בכל הסיפור התמוה הזה". בברכה, גיברס - שיחה 20:50, 21 בנובמבר 2020 (IST)
  • והנה - היום בבוקר שב דוד שי והחזיר את המשפט לערך (שהוסר אתמול על ידי יורי), בכך מכריז דוד שי: "לא מעניינת אותי הקהילה, לא מעניינת אותי דעת החברים והעורכים, הכלבים נובחים והשיירה עוברת." בברכה, גיברס - שיחה 14:36, 22 בנובמבר 2020 (IST)
גיברס, דיונים על תוכנו של ערך נקבעים לפי רוב בדף השיחה. רוב כזה לא היה כאשר יורי, ויקיפד חסר זכות הצבעה, הסיר את המשפט, ולכן החזרתי לגרסה יציבה (ציינתי זאת בתקציר העריכה, אבל כשלך חשוב להלבין פני ברבים, אתה מתעלם מכך). כעת נוצר רוב בדף השיחה והסרתי את המשפט. דוד שי - שיחה 17:20, 22 בנובמבר 2020 (IST)
אני מניח שדיון זה לא נעלם מעיניך, והיטבת לראות בו שהקהילה לא ראתה בעין יפה את המשפט שכתבת אך סינגרה עליך שמדובר בעריכה משנת תרפפ"ו. במקום להודות לקהילה על האימון שנתנה בך, ולהבין שהמשפט יוסר מהערך בסופו של דבר, התעקשת - ביהירותך - להיצמד ל"כללים". אין דבר, בסוף גם אכלת, גם לקית, וגם גורשת מהעיר. בברכה, גיברס - שיחה 01:16, 23 בנובמבר 2020 (IST)
דוד שי, הבעיה עם השחזור שביצעת היא לא, כפי שאני בטוח שאתה מבין, עבירה כזו או אחרת על הנהלים, אלא מאמציך לדחוף באופן בוטה וללא בושה, את האג'נדה האישית שלך נגד ביבי והדתיים לתוך ערכים בויקיפדיה. יורי - שיחה 08:40, 23 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד--כ.אלון - שיחה 17:55, 20 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד אין אף אחד שתרם לוויקיפדיה העברית לאורך השנים יותר מאשר דוד שי. זה מעניק לו אצלי אשראי גדול, גם אם כפי שציינו כאן הוא אינו חף מטעויות או מחולשות. Lostam - שיחה 05:22, 21 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד לא צריך להסביר למה, הכל כבר נאמר. ‏dMy‏ • שיחה • 20:58‏, 21/11/2020 • ו' בכסלו ה'תשפ"א
  • Symbol oppose vote.svg נגד הועלו כאן טענות כבדות משקל. אני סבור כי דווקא בשל הוותק והערכה שהוא צבר, מצופה ממנו לפעול באופן טוב יותר. חסר תקנה :-)שיחה • ו' בכסלו ה'תשפ"א • 11:46, 22 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol support vote.svg בעד ללא ז"ה. קראתי בכובד ראש את כל הטענות שהועלו כאן ולמרות שיש דברים רבים שבהם אני לא מסכים עם דוד שי, אני סבור שהוא נוטה לפעילות מאוזנת והיותו מפעיל תוסיף לאיזון הכללי שבוויקיפדיה. הָאֶלְקֹשִׁישיחה • ו' בכסלו ה'תשפ"א 12:28, 22 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol neutral vote.svg נמנע למרות כל הטענות, מדובר במפעיל שקול. שאכן מן הראוי שיקח לתשומת ליבו את ההערות שנאמרו כאן בקשר להשפעה בעמדות פוליטיות ליחסו לעורכים אחרים. כמו גם לעריכות במרחב הערכים, דוגמת ההתייחסות שלא ממין הענין לטענות שהועלו בשיחה:אסתר חיות. דוגמא נוספת לעקיפת הכללים (בלא קשר לנטיה פוליטית) היא בפעולה הזאת מחיקת ערך ללא שום דיון אם זה לא היה דוד שי היתה כמובן קמה מהומה. אבל לדוד נותנים פריביליגיות. מן הראוי שלא יעשה בהם שימוש... בקש - שיחה 13:37, 22 בנובמבר 2020 (IST)
בקש, כיוון שהיית פעיל בדף השיחה של ערך זה, אתה יודע שבסופו של דבר הערך נמחק מחוסר חשיבות. אתה גם יודע שהערך חשף את ויקיפדיה לתביעת לשון הרע, ואתה גם יודע שייתכן שהערך מוציא דיבתו של אדם. דוד שי - שיחה 17:42, 22 בנובמבר 2020 (IST)
לא כתבתי שהפעולה לא היתה ראויה. אבל למה במחשכים? דוקא תמכתי בעמדה למחוק את הערך. שמתי לב לכך בזמן אמת ושתקתי. אבל אלו הן הפריביליגיות שהייתי מצפה שלא תטול לעצמך. למרות שאני בטוח שכונתך רצויה, תשקיע קצת יותר מחשבה שזה ישתקף במעשיך... (בהצלחה בהמשך תפקידך, לפי ההצבעה במעלה הדף) בקש - שיחה 17:52, 22 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol oppose vote.svg נגד כמו שנימקו והוכיחו כאן רבים, דוד משתמש בסמכויותיו בדורסנות פוליטית ולא ראוי שימשיך להחזיק בהם. יהודה היהודי - שיחה 16:34, 22 בנובמבר 2020 (IST)
  • Symbol oppose vote.svg נגד ראוי שיתרכז בכתיבת ובתיקוןן ערכים ובתיקון תבניות. בזה הוא מעולה. במפעילות פחות כפי שהודגם לעיל. בורה בורה - שיחה 17:48, 22 בנובמבר 2020 (IST)

בהתאם להמלצת הקהילה, הוחלט לאשרר את המינוי של דוד שי כמפעיל מערכת לתקופה נוספת. ערן - שיחה 18:55, 22 בנובמבר 2020 (IST)

תודה לביורוקרטים ותודה לכל המשתתפים בדיון. דוד שי - שיחה 19:36, 22 בנובמבר 2020 (IST)
בהתאם להמלצת הקהילה? אני רואה שמשתמשים רבים התנגדו, ואף נימקו. אמנם על פי הכללים מספיקה תמיכה של 60%, אך מתבקש היה מהבירוקרט שיתייחס לטענות שעלו בדיון. בברכה, גיברס - שיחה 01:12, 23 בנובמבר 2020 (IST)
לגיברס - בדמוקרטיה על משפט "על פי הכללים מספיקה תמיכה של 60%" אין טעם לחלוק עם משפט קנטרני כמו בהתאם להמלצת הקהילה?. זה רוב גבוה בהרבה מרוב רגיל. על מה אתה בדיוק מלין? דוד הנו מפעיל עם למעלה מ-18 א' פעולות מפעיל, ולאחר סיום הדיון לא הגון לבוא בטענה שהבאת. --‏Yoavd‏ • שיחה 10:54, 23 בנובמבר 2020 (IST)
👍, בדיוק כמו "העם אמר את דברו"! בנישיחה • ז' בכסלו ה'תשפ"א • 11:35, 23 בנובמבר 2020 (IST)
משתמש:Yoavd, עלו כאן טענות כבדות משקל; האם אינך חושב שהבירוקרט שהחליט להעניק את ההרשאה על אף ההתנגדויות יסביר בקצרה את עמדתו? ככלות הכל, ההצבעה אינה מחייבת את הבירוקרטים והם יכולים להחליט על דעת עצמם (לדגש חזק הם החליטו שלא לתת את ההרשאה למרות שהרבה יותר מ-60% תמכו בו), מצופה מהם להתייחס להתנגדויות שהושמעו. בברכה, גיברס - שיחה 17:18, 23 בנובמבר 2020 (IST)
תודה גיברס, גם לי עלתה מיד ההשוואה הזו. חסר תקנה :-)שיחה • ז' בכסלו ה'תשפ"א • 17:41, 23 בנובמבר 2020 (IST)
אם הם היו כותבים: "אנו בטוחים שדוד ייקח לתשומת ליבו את ההערות שניתנו לו בדיון זה", הייתה מרגיש יותר טוב? יורי - שיחה 18:46, 23 בנובמבר 2020 (IST)
בהחלט, יורי. בברכה, גיברס - שיחה 20:45, 23 בנובמבר 2020 (IST)
יורי, אם דוד שי היה מפנים את ביקורת הייתי מרגיש טוב יותר, אבל מסתבר שעקרב נשאר עקרב Eladti - שיחה 08:21, 24 בנובמבר 2020 (IST)


קובץ על ידעריכה

קובץ על יד (שיחה | תרומות | מונה | פעילות מפעילית בחצי שנה/שנה האחרונה)

תמו להן שלוש השנים בהן אני מחזיק בהרשאת מפעיל. אשמח לקבל את אמון הקהילה להחזקה בהרשאה ובתפקיד לשלוש שנים נוספות. סך פעולות המפעיל שלי ממקם את חשבוני ב-13 הפעילים לאורך התקופה האחרונה (קישורים בשורת הפתיחה כאן). זווית נוספת קיימת כאן. לאופייה של הפעילות המפעילית אני סבור כי עיקר האחריות היא בגילוי שיקול הדעת, בין באנונימיים ובפרט במשתמשים ותיקים. השתדלתי לאורך כל התקופה להפחית את העומס בדף וק:במ, ולאפשר לזרימת הפעילות המרכזית שלנו: כתיבת והרחבת ערכים. קובץ על ידשיחה • 14:38, 21 בדצמבר 2020 (IST)

ללא זכות הצבעהעריכה


שמחנו לראות את התמיכה הגורפת בקובץ על יד, אנו מאחלים לו בשם כל הקהילה הצלחה ועשייה פורייה בשלוש השנים הבאות. ביקורת - שיחה 18:00, 28 בדצמבר 2020 (IST)

תודה לכולם על התמיכה והאמון. אקווה שאוכל להמשיך ולשאת כיאות בתפקיד המפעילות בקדנציה הקרובה. קובץ על ידשיחה • 00:47, 29 בדצמבר 2020 (IST)